Outline · [ Standard ] · Linear+ Romania a ajuns "cimitirul de rable" al Europei

Hai sa fim seriosi. Pentru ca acele cateva rable afuma mult si d'aia ies in evidenta, ajungem sa le supranumim majoritare?? 52%? LOL. Adica voi nu vedeti ca orice zidar, termopanist, si alti dorei isi cumpara fara probleme masini noi de jdemii de euro, luate de aici (uitati-va mai intai si pe suportul numarului cand aratati cu degetul o rabla), si pute de masini ciumece? Da, poate ca profesorii si medicii isi cumpara intr-adevar rable, mai ales de cand s-a decis domnu' BOC sa le fure si ultimul colt de paine de la gura. Aia care sunt secretari la Electrica, ori au lucrat pe sus unde se fura mult, si alte specimene cu "pensii" de 15000 RON, credeti-ma pe cuvant ca nu-si cumpara rable. Si sunt multi ai dreacu'. Hai sa nu ne mai plangem de mila, ca romanu' stie ce-i aia volan de piele mai bine decat bulgaru' sau turcu' (uitati-va la aia cu ce monstruozitati de masini umbla). Si luati aminte cum se face: peretii mucegaiti si plini de igrasie, gandacii umbla ca la ei acasa, frigiderul gol pusca, mocheta duhnind a pipi de motan, cada in baie e mai neagra decat dracu'... DAR IN FATA BLOCULUI SADE BEEMVEUL NOU NOUT. Hai Romania! This post has been edited by Bullix: 24 Aug 2009, 23:15

Hai sa fim seriosi. Pentru ca acele cateva rable afuma mult si d'aia ies in evidenta, ajungem sa le supranumim majoritare?? 52%? LOL. Adica voi nu vedeti ca orice zidar, termopanist, si alti dorei isi cumpara fara probleme masini noi de jdemii de euro, luate de aici (uitati-va mai intai si pe suportul numarului cand aratati cu degetul o rabla), si pute de masini ciumece? Da, poate ca profesorii si medicii isi cumpara intr-adevar rable, mai ales de cand s-a decis domnu' BOC sa le fure si ultimul colt de paine de la gura. Aia care sunt secretari la Electrica, ori au lucrat pe sus unde se fura mult, si alte specimene cu "pensii" de 15000 RON, credeti-ma pe cuvant ca nu-si cumpara rable. Si sunt multi ai dreacu'. Hai sa nu ne mai plangem de mila, ca romanu' stie ce-i aia volan de piele mai bine decat bulgaru' sau turcu' (uitati-va la aia cu ce monstruozitati de masini umbla).

Si luati aminte cum se face: peretii mucegaiti si plini de igrasie, gandacii umbla ca la ei acasa, frigiderul gol pusca, mocheta duhnind a pipi de motan, cada in baie e mai neagra decat dracu'... DAR IN FATA BLOCULUI SADE BEEMVEUL NOU NOUT.
Hai Romania!

This post has been edited by Bullix: 24 Aug 2009, 23:15

Gasesti masini si cu putini kilometri, numai ca alea au preturi mari... Noi ne uitam pe mobile la primele pagini si le vedem numai pe alea cu sute de mii de km. Ia treci pe la pagina 20 sa vezi acolo cati km au si sa vezi si pretul pe masura.

Gasesti masini si cu putini kilometri, numai ca alea au preturi mari... Noi ne uitam pe mobile la primele pagini si le vedem numai pe alea cu sute de mii de km. Ia treci pe la pagina 20 sa vezi acolo cati km au si sa vezi si pretul pe masura.

Andu,

Eu nu m-am uitat pe mobile pt ca nu m-au interesat masinile SH pana acum. Dupa cum am scris si in postul anterior, am vb cu o cunostinta din Olanda si mi-a explicat cati km se fac in medie pe acolo. Sunt absolut sigur ca asta este adevarul pt. ca nu avea de ce sa minta, plus ca au zeci de mii de km de autostrazi.
Nu contest ca exista si masini cu km mai putini iar acestea sunt mai scumpe, dar in medie se fac 50k/an ceea ce inseamna ca ai sanse destul de mici sa gasesti o masina cu putini km la bord.

parerea mea e ca nu ma s baga la un logan nou sa platesc 6 ani ,sau mai mult depinde de caz ,ci tot o masina sh chiar daca mai e de reparat la ea ,eu si un ford din 1993 si o dacie si sunt multumit de amandoua in egala masura

am vazut si passat 2006-2008 sa scoata fum ca un camion... se considera rabla?

Eu vorbesc de intretinere like-to-like.
Mergeti prin judetele sarace ae tarii sa vedeti ce berline circula pe drumuri. Eu nu as avea curaj sa ma urc in ele, d-apai sa merg si pe strada. Alea sunt ok, dar astelalte de vin din strainatate nu.

Ca bine spui Klaus, ti se face rau cand treci pe langa berlinele alea de numai masini nu se pot numi. Si e plin prin judetele din tara de ele.

Iar se va inchide cred topicul acesta ca se va isca evident iar discutia de ce sa nu luam Logan nou fata de un SH din Germania. Uite ca unii vor sa se simta mai bine in masina lor, sa aiba dotari pe care nu le gasesti pe un Logan. E chestie de preferinte.

Chiar n-a sesizat nimeni ca articolul ala citeaza date de la APIA, adica tocmai acea organizatie care plange din 5 in 5 minute de grija dealerilor care nu mai vand nimic? Ce credibilitate are organizatia asta?

datele sunt furnizate de rar. Si aia au interese nu? Oricum e suficient sa aruncam o privire afara sa vedem ca nu gresesc omuletii prea mult

Adevarul e ca intr-o tara ca Romania, situata in coada clasamentului in ceea ce priveste nivelul de trai, ne-am fi asteptat sa gasim in curtile oamenilor numai masini noi, cu numere rosii. Eventual numai Logane luate in rate pe 10 ani, sa mananca si gura bancilor un ban cinstit. In rest, avem tot ce ne trebuie: locuri de munca, drumuri, spitale, scoli, mancare ieftina etc. Masini noi si bune ne lipseau.

Adevarul e ca intr-o tara ca Romania, situata in coada clasamentului in ceea ce priveste nivelul de trai, ne-am fi asteptat sa gasim in curtile oamenilor numai masini noi, cu numere rosii. Eventual numai Logane luate in rate pe 10 ani, sa mananca si gura bancilor un ban cinstit. In rest, avem tot ce ne trebuie: locuri de munca, drumuri, spitale, scoli, mancare ieftina etc. Masini noi si bune ne lipseau.

masini bune. Adica masini carora sa nu le tai coada cu toporul la 50m de masina de exemplu

La rate eu unul nu m-as baga indiferent de situatie.. si daca as avea bani de masina noua as gasi altceva de facut cu ei si daca totusi ar fi vorba de masina noua nu ar fi logan... deci tot nu ar fi ok pt astia

@bullix : tare aia cu frigiderul gol pusca mai aveam si eu pe cineva care manca doar cartofi prajiti(Erau doi frati) insa aveau unul opel astra h si unul citroen xsara

This post has been edited by sorin1983: 25 Aug 2009, 08:10

Eu personal as avea mai multa incredere intr-un golf de 11-15 ani decat intr-o DSN de 9 ani. Nu mai vorbesc si de berline.

8 ani MAXIM, te rog
Si ce preferai klaus... luand exemplul meu sa zicem, sa ma fii dus in jermania sa imi iau un cazan cu aia 2000 de euro pe care i-am dat pe dsn, sa poluez ca porcul, sa iau itp pe najpa (pe bune era greu.... hoho cate piese trebuie sa schimbi la o masina de 10-15 ani), si sa stau cu frica ca poate pica x piesa. DSN macar este o "rabla" mioritica. De poluat, hai sa fim sinceri, nu se compara un motor euro 2, fie el si cel de pe renault, cu un cazan non- "ieuro" din 1900 toamna. Pe langa asta este si economica (consuma putin), si gasesti piese la tot pasul.

Ce sa faci, sa iti iei golf 2 sau 3? Bmw 318, 320? Deja au devenit masini cocalaresti, tocmai pentru ca sunt ieftine ca porcu' si le poate cumpara oricine pe sume infirme.

Va plangeti ca nu va convine ca a ajuns "rromania" tomberonul europei in materiei de masini, dar in schimb sustineti cu piciorul in prag ca "mai bine un golf de 15 ani, non euro sau euro 1" decat o masina din 2000+ romaneasca. Pai asa gandesc si astia care aduc "rablele" din europa. Asa ca nu ii mai invinuiti pe ei, pentru ca au aceiasi mentalitate ca unii dintre voi.

Pana la urma fiecare isi cumpara ce doreste si cat il duce buzunarul. Daca vrea sa aduca un bmw din germania in detrimentul unui logan cu care poate ar mai "salta" industria auto din romania, nu are nimeni ce sa ii faca. Taxa auto este deja prea mare, dar se pare ca tot nu a taiat de la radacini importurile rablelor europene.

Ce arunca germanul la "fiare vechi", cumpara romanul ca masina de fite, de ultra lux si cu dotari la care loganul ar plange. Este vina noastra ca nu suntem capabili sa realizam o masina cu dotarile pe care "rablele" europene le au? Este vina lor ca au putut sa faca ceva care noi inca nu reusim sa atingem, chiar si cu ajutor din partea francezilor?

Eu zic ca este vina noastra. Daca omul nu primeste ce vrea atunci cauta in alta parte, in cazul de fata in alte tari... cauta masini cu dotari pe care el le vrea, pe bani putini. Daca tara unde locuieste nu ii poate oferi asta atunci ce sa faca?

Pana la urma fiecare isi cumpara ce doreste si cat il duce buzunarul.

Atunci mai lasa-ne cu argumente gen "poluare", "industria auto din romania" etc.
Totul se reduce la bani, nu la vrajeli de marketing.

Tocmai, dar decat un cazan de 15 ani, mai bine o super nova !!!!!!!!!!! Sincer Daca as avea acum 3500 de euro mi-as lua solenza. Nu bimveu, nu mercedes, nu veveu (ww).

Si tu gandesti la fel, tocmai de aceea ti-ai luat logan. Cu banii de pe logan puteai sa alegi dintre multe masini de "afara" dar ai preferat sa strangi din buci si sa iei ceva nou .

Sustin si eu ideea ca fiecare cumpara cat il duce buzunarul si eventual as mai adauga si cat il duce mintea (experienta).
Cred ca orice om cu capul pe umeri stie ca in momentul in care ia o masina la mana a 2 a pe care nu o cunoaste joaca putin si la loterie. Acuma fiecare cu bafta lui ..., oricum cel care si-a dat toata bruma de bani pe o masina, fie ea noua sau sh nu va recunoaste niciodata ca a facut o alegere proasta (asta cu foarte putine exceptii, caz concret un amic isi ia un opel astra 2.0 la 4500 Euro, care se dovedeste a fi euro1 ..., se plateste ~ 1500 euro taxa inmatriculare, iar dupa un drum de Bucuresti in care "scuipa tot de pe strada" ii da coltu` pompa de inalta presiune ... alta distractie de minim 1000 euro! Asta da afacere frate, pentru o coaja din 97 sau 98 toamna...).

Romanii nu pricep ca sa-ti permiti masina nu inseamna doar sa o poti cumpara. De aia circula toate cioarsele la care proprietarii n-au bani sa schimbe un bec.

Si daca se arde vreun bec, ce? Il intreaba cineva de sanatate?

Eu am luat amenda pe tema asta cand aveam Dacie...

Te opreste sherifii si iti mai da cate o amenda dupa ce iti da un tur roata rotogol pe langa masina. Insa mai nou am vazut ca nu se mai leaga prea tare nici ca nu ai aprinsa faza scurta in afara localitatii, personal am trecut doar cu pozitia aprinsa si nu m-au oprit !

Mai, mie mai putin mi-e frica de Dacia 1300 de 23 de ani de la tara la care vezi soseaua prin podea si frane nu mai are de pe vremea lui Ilici, decat de Golful GTI de 12 ani tocmai adus din "germanica".
Sa va explic de ce:
- Dacia aia e detinuta probabil de 10-15 ani de aceeasi persoana (ca de vandut nu se mai poate vinde), sau cel putin proprietarul a avut inainte un cazan la fel de cazut. Omul nostru scoate masina o data pe luna pana in oraselul cel mai apropiat sa mearga la targ sa-si aduca niste purcei, si merge cu 60 Km/h maxim cu ea, speriat de urs. Omul nostru nu se lanseaza sa depaseasca pe drum nimic mai mult de caruta vecinului care a plecat cu noaptea-n cap sa ajunga la timp la targ, si in orasele aglomerate probabil nu va intra niciodata

- Acum, pustanul care si-a adus GTI-ul din "germanica" nu l-a luat cu scopul de a merge la targ. Nu, el va merge cu bolidul direct in orasul mare cel mai apropiat sa faca liniute la semafor sa se simta si el orasean si sa impresioneze vreo gasculita smulsa de la coada vacii la care i-a promis c-o duce "la terasa" desi stia ca n-are bani sa-i plateasca nici o cola. Pustanul nostru, in zelul de a demonstra potenta armasarului nou achizitionat, va busi masina inca inainte de a se pune praful de 'romanica' peste lacul de 'germanica', iar tu sau eu s-ar putea sa fim prin preajma pe post de tinta.

Deci prefer sa vad rablele de Dacii cum le mananca rugina centimetru cu centimetru pe sosele decat prospaturile astea de 12-15 ani cu care s-a umplut tara.

This post has been edited by IsNa: 25 Aug 2009, 09:23

Eu observ din ce in ce mai multe masini care scot fum si te fac sa treci pe recirculare. Nici macar berlinele nu mai scot fum in halul ala. 99% sunt diesel VAG! Din punctul meu de vedere poate sa crape orice sh adus de afara care nu respecta normele de poluare.

This post has been edited by IRONICK: 25 Aug 2009, 09:31

Am si eu o intrebare: De ce orice roman cu 3000 de euro TREBUIE sa-si ia masina? Transportul in comun ce are? Nu ai bani de ceva care sa respetcte normele (de siguranta si poluare macar) in vigoare? mergi pe jos.
Altii dau bani grei pe masini mai noi, ca sa mearga in siguranta pe sosele si sa nu polueze si se trezesc cu masina facuta dauna totala de un lighean de VW de 11 ani fara frane.
Prin japonia masinile au niste impozite de te doare mintea dupa ce trec de o anume varsta. Insa la ei pe insula mai greu sa te plimbi cu masina inmatriculata in China.....

  Altii dau bani grei pe masini mai noi, ca sa mearga in siguranta pe sosele si sa nu polueze si se trezesc cu masina facuta dauna totala de un lighean de VW de 11 ani fara frane.
 

Pe principiul asta, daca imi iau Bentley, voi cu Meganuri si Loganuri, jet din calea mea... nu ?

Bai nene... cu poluarea asta.
Anul trecut m-am dus sa fac un ITP.
In faţa mea era o cucoana cu un Opel Astra DTI, abia adus din afara.
Incepatoare, emotionata, cu sotul in dreapta, ma tot freca la cap daca are tot ce-i trebuie, ca e prima lor masina, ca e nemteasca etc. Deci parerea mea erau inocenti.
Vin baietii, deschid pravalia (mai era inca un loganist in capul listei), intra loganistu, iese fara probleme si vine randul astora.
Se suie ITP-istul la volan, porneste motorul, scoate capul pe geam si imi striga sa ma dau cativa metri mai in spate. In fine, ne bulucim toti dupa cum ne-a ordonat si baiatu' tureaza tare Opelul. In 3 secunde ne-a acoperit pe toti de funingine, noroc ca era iarna si stateam cu geamurile inchise. ALOOO! Ala o mai tureaza nitel, iese mai putin jeg si o baga inauntr, de unde iese fara probleme si fara vreo spaga la vedere.
Acu vin si intreb: nu era normal sa o bage la noxe fara sa ne mai afume pe toti fraierii din spate?

nu... si pe afara la fel se face... orice diesel il incalzeste si ii curata putin evacuarea in prealabil, prin turare
Vreti voi sa fie in Romania ce nu e nicaieri.

Vorbiti atat despre cateva masini care dau cu fum, de zici ca e sfarsitul lumii. Daca vreti sa faceti ceva de ce nu iesiti in strada, ca au mutat astia in Romania toate fabricile toxice din Europa.
Orice fabrica ce nu indeplinea norme de poluare, s-a mutat in Romania...
Voi de ce nu v-ati luat masini hybrid sau scutere pe baterii, daca sunteti atat de ecologisti ?

In loc sa criticati RAR'ul ca accepta toate petardele, criticati oamenii care isi cumpara masini ieftine.
Asta mai lipsea, sa isi cumpere toti romanii numai masini noi si scumpe si aveam astazi un euro de 6 lei. Si mai plateau din parti ratele la ele.

Si asa nu are tara strazi, ce vreti sa faceti cu masinile alea noi ?

Eu asa inteleg lucrurile... unde sunt drumuri proaste, sunt masini proaste... ca in Irak, Georgia, Kazahstan... Unde sunt drumuri bune, vezi masini bune... Monte Carlo, Anglia, Germania, Japonia... Nu in Romania.

Stam in blocuri de azbest facute acum 50 de ani, in care se sparg tevile in fiecare zi si mergem cu masini din 2009.

This post has been edited by andu911: 25 Aug 2009, 10:44

Eu as lua un Prius si maine, dar nu la pretul ala imens.

Oamenii isi cumpara masinile pe care le doresc. Si pe care si le permit, cu mentiunea ca a-ti permite o masina inseamna un milion si unu de lucruri, de la „da, imi permit o rata de xx pentru masina asta si nici nu mor de foame” pana la „mosule, ce conteaza ca stau in garsoniera confort 3, cu veceul intre ghiuveta si aragaz, ca eu imi permit sa conduc o masina bengoasa ca sa ii bag in boala pe vecini”. Sau, altfel spus: a-ti permite o masina inseamna exact cat esti dispus sa platesti ca sa o conduci, indiferent de motivatie si posibilitati reale.

Acesta ar trebui sa fie de fapt pragul de la care incepem sa discutam despre rable, ecologie, masini noi, vechi, siguranta si dare de fum. Sunt oameni care isi cumpara un sh care isi da duhul pe sosea doar pentru ca au de facut un drum pana la mare sau la tara de doua ori pe an. Sunt altii care isi cumpara SUV-uri cu sapte locuri in care stau de fapt singuri 90% din timp si care nu isi misca fundul nici zece metri fara sa dea cheie unui V6, V8 sau stiu eu ce alt inghititor de benzina/motorina in cantitati industriale. Care dintre cele doua categorii este mai ecologica?

Siguranta este un termen relativ in practica. Nu toata lumea apreciaza pericolul in acelasi mod, nu toata lumea pune siguranta in primul plan. Elementul unificator, sau standardul minim de siguranta ar trebui sa fie unul impus, verificat, constant. Cam cum ar trebui sa fie ITP-ul. Dar nu este. Cam cum ar trebui sa faca politia cand il vede pe unul cu galosii slick, fara pic de profil in cauciuc. Dar nu o face.
Ce inseamna de fapt siguranta cand masina iti vine din fabrica cu cauciucuri din gumilastic? Daca tot ne doare in fund de siguranta sa impunem constructorilor sa scoata toate masinile nu doar cu ABS, ESP, bla-bla-bla, ci si exclusiv cu gume Michelin, Dunlop, Pirelli. Ar plati Gheorghe o asemenea binefacere fortata pentru siguranta lui? Nu cred. S-ar smiorcai ca „ce, domle, da' alea Sava, Montana si Matador ce are?” Inca o data: si siguranta tine tot de bani! Indiferent daca masina este noua sau veche.

Este o copilarie sa te astepti de la cumparatorul de masina sa gandeasca in termeni de siguranta, de ecologie, de efecte economice pentru industria auto din tara lui. De fapt, nu, nu este o copilarie, este un imbecilism. Sunt convins ca sunt unii care gandesc, de pilda, in argumente ecologice cand isi cumpara o masina, dar nu cred ca ei sunt majoritari.
Ideea este ca in ecuatie ai banii intr-o parte si masina in cealalta. Iar cumparatorul este la mijloc. Atat. Daca vrei sa controlezi ce masina va alege cumparatorul (din ratiuni mai mari decat ce are el in minte), atunci trebuie sa maresti cacalaul de bani pe care il cere masina. Iar lucrul asta trebuie sa il faci uniform, permanent: fiecare (subliniez FIECARE) sofer trebuie sa fie constient cat il costa privilegiul de a avea o masina. Nu doar prin pretul pe care il plateste ci si prin banii pe care ii arunca anual pe masina prin impozite, taxe, accize.

In acest moment, la noi pragul este pus jos si pe langa. Omul care isi cumpara un sh aduna pretul cerut de proprietar cu taxa auto si daca suma obtinuta ii convine isi cumpara masina. Ce daca polueaza zi de zi - cine il mai ia la rost? Ce daca ii pica vreo piesa - cine il ia la puricat? Ce daca nu are bani de un plin daca nu il cocoseaza impozitul?

Scuza cu saracia nu ma incalzeste. Esti sarac, nu ai masina. Daca maine intra in vigoare un sistem de impozitare prohibitiv, imi vand cazanul si ma abtin. Nu am de ce sa imi plang de mila. Atata imi permit (adica atata vreau eu sa dau!), atata am!

Chestia asta cu rablele, cimitirul Europei, ce masina isi cumpara romanii si de ce, toate sunt praf in ochi. Ne ascundem cu totii in spatele saraciei, ecologiei, sigurantei, fara sa avem curajul de a pune intrebarea simpla: ce dracu vrem noi de la masini?
Sa ne transporte, sa ne pazeasca de necazuri, sa ne curete aerul pe care il respiram, sa ne dea de mancare? Ce e mai important, ce e mai bine pentru noi?
Dar nu cred ca vrem sa raspundem de fapt la intrebarile astea, nici noi, nici politicienii. Pentru ca daca am raspunde toti, atunci noi ar trebui sa ducem mana la buzunar, iar politicienii sa piarda voturi.

Pe principiul asta, daca imi iau Bentley, voi cu Meganuri si Loganuri, jet din calea mea... nu ?

Sa avem pardon, nu asta am zis. Una e sa ai euro 3 sau euro 4 (identic ca norma si la bentley si la megane si la logan) si iei ITP-ul pe bune, si alta e sa scoti fum albastru si vapori de benzina sau sa curga uleiul dupa tine.
Nu vreau nimic in plus decat ca masinile aflate in circulatie sa respecte normele in vigoare. Si nu e asa, pentru ca romanul aduce rable si face orice (adica da spaga , le inmatriculeaza la bulgari etc. nu le repara) ca sa circule cu ele.

Deci de fapt aici e problema frustratilor, noroc ca va dati singuri de gol de ce prostii spuneti. Adica merge domne o berlina romaneasca de are puntea spate stramba, nu scoate fum deloc, dar cand mergi in spatele ei, pui recircularea ca te sufoca. Dar toate masinile aduse din Germania sunt cazane care scot fum si polueaza. Si vad ca cei care sustin asta sunt posesori evident de Dacii, si nu de Dacii noi ca poate mai intelegeam. Dar chiar si asa, ce nu intelegeti voi e ca sunt oameni care stiu ce isi iau, ma refer la masini second din Germania care MERG baieti, MERG ale naibii si or sa mearga mai mult decat o sa mearga Dacia voastra. Stiu ca nu credeti ca exista masini cu aproape 200 de mii de km, care au fost luate din Germania pe la 130-140 de mii de km, si de atunci nu s-a schimbat masina intreaga ca sa mearga in continuare, ci doar amortizoarele sau bucsaraia. E bine exista si inca destule, dar stii cum se spune, daca esti talamb si mergi sa iei o masina care e frumoasa si are jante, si stiu eu ce eleroane, si nu te intereseaza restul, pai iti meriti soarta cu masina SH. Dar asta se aplica la orice, ca si in piata daca mergi si spui ca vrei un kil de cartofi si in timp ce ala iti pune in cantar, tu te uiti dupa rosii, atunci sigur vei avea niste cartofi stricati in kilul ala.

Sa avem pardon, nu asta am zis. Una e sa ai euro 3 sau euro 4 (identic ca norma si la bentley si la megane si la logan) si iei ITP-ul pe bune, si alta e sa scoti fum albastru si vapori de benzina sau sa curga uleiul dupa tine.
  Nu vreau nimic in plus decat ca masinile aflate in circulatie sa respecte normele in vigoare. Si nu e asa, pentru ca romanul aduce rable si face orice (adica da spaga , le inmatriculeaza la bulgari etc. nu le repara) ca sa circule cu ele.

ati luat-o razna cu fumul ala. cred ca nu ai idee cat ulei trebuie sa consume un motor sa scoata fum albastru vizibil in mers
in afara de cate o dacie obosita sau vreun diesel, eu nu vad masini straine fie si mai vechi pe strada cu fum dupa ele. or fi toate la voi in oras...sau in cap