Outline · [ Standard ] · Linear+ izolarea termica a blocurilor, experiente de la cei care stau in blocuri izolate

Nu e de vina anveloparea cu polistiren sau altceva, vinovat e romanismul locatarilor. So deci: Pentru ca izolatia sa isi faca treaba trebuie ca tot blocul sa fie anvelopat. TOT, nu pe bucatele. Daca izolezi cativa pereti ai facut fix un rahat, armatura in primul rand, apoi betonul sunt foarte bune conducqtoare de caldura. Deci acolo unde ai punti termice ai sursa de condens, deci mucegai si altele. Prostia mare tipic romaneasca este ca s-a anvelopat romaneste, adica haotic si rezultatele se vad. Trebuia sa se anvelopeze tot blocul odata si atunci odatw ca se termila cu aspectul tarcat si doi ca ar fi avut rezultate. Asa, s-a facut prostia maxima ca s-a dat voie sa se faca ce a vrut fiecare si apoi s-a lansat prostia ca nu respira peretele. Peretele de beton oricum e cel mai pacatos sub aspectul umezelii, dacq ii dai si condens si punti termice a facut un rahat. Singura solutie ar fi anveloparea completa si aerisirea cu dusuri de ventilatie doar asa s-ar scapa de mucegai dar cine convinge pensionarul cu pensia minima sa accepte o asemenea cheltuiala la comun.

Nu e de vina anveloparea cu polistiren sau altceva, vinovat e romanismul locatarilor.
So deci:
Pentru ca izolatia sa isi faca treaba trebuie ca tot blocul sa fie anvelopat. TOT, nu pe bucatele.
Daca izolezi cativa pereti ai facut fix un rahat, armatura in primul rand, apoi betonul sunt foarte bune conducqtoare de caldura. Deci acolo unde ai punti termice ai sursa de condens, deci mucegai si altele. Prostia mare tipic romaneasca este ca s-a anvelopat romaneste, adica haotic si rezultatele se vad. Trebuia sa se anvelopeze tot blocul odata si atunci odatw ca se termila cu aspectul tarcat si doi ca ar fi avut rezultate.
Asa, s-a facut prostia maxima ca s-a dat voie sa se faca ce a vrut fiecare si apoi s-a lansat prostia ca nu respira peretele. Peretele de beton oricum e cel mai pacatos sub aspectul umezelii, dacq ii dai si condens si punti termice a facut un rahat. Singura solutie ar fi anveloparea completa si aerisirea cu dusuri de ventilatie doar asa s-ar scapa de mucegai dar cine convinge pensionarul cu pensia minima sa accepte o asemenea cheltuiala la comun.

Nu cred ca in Bucuresti sunt multe blocuri anvelopate pe bucati.

@corbex
Daca zici ca ai fost administrator de bloc acum 25 ani, te cred.
Dar eu discutam de reteaua de distributie, in amonte de contoarele blocurilor, acolo erau pierderile mari.

" aerisirea cu dusuri de ventilatie "
Ce-i asta?
Daca dai caldura macar cat sa ai umiditatea relativa in aer sub 70%, si mai bine sub 60% atunci nu se mai formeaza mucegai.


This post has been edited by dizzy: 31 Oct 2013, 11:23

Apropo de anvelopare: a venit unul de la minunata "stanarie" (primaria lui stan adica) sa ne abureasca cu "programul european de reabilitare termica".
Un "fleac", ~6000 Ron pe apartament, niste cifre scoase din burta relativ la cate geamuri sa schimbe (ex: la baie cica ar trebui sa schimb 44 de geamuri, ca asa au numarat ei pe afara ca n-ar fi de termopan. Nota bene: 44 de apartamente-s toate si cu vreo 2-3 exceptii toate au geamurile schimbate deja).
Bun, si arunca hombre pretul pentru anvelopare: 180 ron/m2, indiferent de etaj! In conditiile in care pretul pietei e de max 100/m2 pentru etajele superioare.

This post has been edited by Garett: 31 Oct 2013, 11:21

" aerisirea cu dusuri de ventilatie "
Ce-i asta?

Dusuri de ventilatie sunt sistemele de aerisire unde se sufla aer cald prin guri de vantilatie amplasate in plafon, extractia ramanand pasiva.
Prin efectuarea unui numar minim de schimburi de aer in fiecare camera se elimina umezeala in exces si pericolul condensului.
Implica cheltuieli semnificative dar dau cele mai bune rezultate. Si la cati bani s-au cheltuit pe tampenii se putea face astfel de investitii. Adica centrala de bloc si sistem de ventilatie si filtrare a aerului

@Garett
Adica banii sa ii dati voi sau cum ?

Co-finantarea.
In functie de venitul pe cap de "vita furajata" contributia proprie e de 10, 20 sau 30% din valoarea "investitiei". Orientativ-ochiometristic individul a avansat ca ne-am incadra la 20% a.k.a. ~6000 ron per apartament. Toata tarasenia ar fi undeva la 1200000 ron!


This post has been edited by Garett: 31 Oct 2013, 12:01

Cu 2000 lei angajati un profesionist (inginer civilist) sa va reprezinte in masuratori, per apartament ar insemna 50 lei.
Treaba de 4-5 zile, nu mai mult.

Vezi ca in banii aia aveti tva, asigurari pt salariati (cas, somaj, sanatate etc), profitul firmei respective si ce-o mai fi.

This post has been edited by vijelie: 31 Oct 2013, 12:06

Pai oricum nu se va face, nu e nimeni nebun sa platesca o lucrare la pret dublu!
Plus ca multi au deja izolatie, majoritatea au geamuri schimbate s.a.m.d.

Da, clar, da' si daca platesti o firma de alpinisti s-o faca, in ~100 ron/m2 intra aceleasi chestii!

This post has been edited by Garett: 31 Oct 2013, 12:08

Izolarea, oricat de buna ar fi, nu produce caldura.

Ne izolase Ceausescu de restul lumii si era un friiiig

da, dar sa-ti dau de rezolvat o problema:
stiind ca soarele incalzeste cu 120 watts pe metrul patrat si un om emite (coincidenta?) tot 120 watts ( neglijam alte surse de caldura: becuri, TV, frigider, calculator, caine, pisica), deci
  Intrun apartament cu 3 persoane cu un geam la soare de 3 metri patrati, cu peretii bine izolati, ce vor deschide geamul sau caloriferul? Cam cati watts primeste apartamentul, in afara caloriferului.

cei care aveti blocurile izolate inchideti caloriferele, din cauza ca e prea cald in casa, nu ca plecati de casa? Sau deschideti fereastra cu caloriferul deschis, ca e blocat?
Intrebarea e ecologica, nu de economie, ca vad ca nimeni nu considera ca un apartament are si alte surse de incalzire in afara caloriferului si a aragazului.

Aş putea răspunde dacă m-aş lămuri ce-i aia "watts".

http://ro.wikipedia.org/wiki/James_Watt

Aşa. Şi?

This post has been edited by DragosP: 31 Oct 2013, 15:13

vatzi

uați mă

Aşa. Şi?

ninic, cred ca in loc sa fiu subtil, n-am reusit decat sa fiu confuz...

uați mă

Un uat, doi uati?

Cum e corect, "v-aţi prostit" sau "watts prostit"?

Watt prostit e ala de circula prin caloriferele mioritice.

This post has been edited by D-Ice: 31 Oct 2013, 15:23

Cum e corect, "v-aţi prostit" sau "watts prostit"?

Dacă ne luăm după generaţia "mea", corect este "va-tzi prostit" ...

Ne izolase Ceausescu de restul lumii si era un friiiig

Tov. pleshea cica era bine asa.

Aş putea răspunde dacă m-aş lămuri ce-i aia "watts".

Am vazut io pe Eurosport, ceva.

Nu cred ca in Bucuresti sunt multe blocuri anvelopate pe bucati.

Logic, ai dreptate, dar din nefericire, in Bucuresti la un bloc cu 3 scari sunt 3 asociatii de locatari, cu cheltuieli si facturi separate. Au depus documentele de reabilitare separat si cei de la primarie nu au tinut cont de faptul ca proiectul e identic pt scarile aceluiasi bloc si n-au facut o data tot blocul. Deh, impartirea pe bucatele la mai multe firme, mai mult de ciupit.
Asa au ramas scari nefacute care arata oribil. Cateva exemple, poze de ieri:


Attached thumbnail(s)
reabilitare_001.JPG ( Size: 1.19mb ) Number of downloads: 245
reabilitare_002.JPG ( Size: 1.18mb ) Number of downloads: 275
reabilitare_003.JPG ( Size: 1.28mb ) Number of downloads: 268
reabilitare_004.JPG ( Size: 1.16mb ) Number of downloads: 272

din nefericire, in Bucuresti la un bloc cu 3 scari sunt 3 asociatii de locatari, cu cheltuieli si facturi separate.

Avantaje si dezavantaje; crezi ca-i interesaeaza pe cei de la scara A ce se intampla la B si C, ce cheltuieli comune au aia ? Un dezavantaj ar fi cheltuielile cu salariile, mai mari/apt.

Pot fi blocuri diferite și lipite între ele, sunt o mulțime așa, pe arterele importante.

dupa ce au pus la bucatarie geamuri obisnuite, acum a aparut geamul stas pt aerisire gaze

12 Nov 2013, 10:02:
RADETUL da faliment:

dupa reabilitarea gratuita, acum un proiect SF sau credeti ca se va face?

http://www.chiliman.ro/category/proiecte-campanii/

"... îşi propune înlocuirea surselor de energie clasică cu surse de energie alternativă, pe modelul implementat deja cu succes în marile oraşe ale Uniunii Europene.
... prin utilizarea energiilor alternative, sub forma pompelor de căldură, a panourilor solare și a panourilor cu celule fotovoltaice. Folosirea energiei alternative presupune economii atât la bugetul local cât şi la bugetul familiilor, pentru că este mult mai ieftină decât energia clasică şi în plus creşte substanţial standardul de viaţă a locuitorilor fiind «prietenoasă» cu mediul.
...ar urma să preia cea mai mare parte a costurilor de proiectare, montaj și achiziție ale pompelor de căldură și ale panourilor solare pentru proprietarii de apartamente în blocuri.

Potrivit specialiştilor, panourile solare instalate la blocuri şi la case, folosite pentru încălzirea apei menajere, pot asigura 100% din consumul de apă caldă al unei familii, iar pompele de căldură, care vor fi instalate la blocuri, pot obţine o reducere cu până la 75% a consumului şi a costurilor cu energia electrică."

12 Nov 2013, 10:09:
erata: cu energia termica, nu electrica.

This post has been edited by nasty: 12 Nov 2013, 10:09

Attached thumbnail(s)
reabilitare_002.JPG ( Size: 465.7k ) Number of downloads: 165

Am sesizat de curand o mare problema. Multe asociatii au refuzat instalarea de repartitoare pentru calorifere. K... toata lumea la pausal. Caldura la discretie dar facturi mari.

Intre timp blocurile astea au fost izolate termic. Termopane, polistiren, totul ca la carte. Insa repartitoare ioc. Caldura ca si inainte, la discretie. Evident ca poti sa iti opresti caldura daca ai robinet dar degeaba... agentul termic intra in voie in bloc pentru ca nu sta nimeni sa opreasca valva la subsol cand afara sunt 10-20 de grade cum au fost pana acum.

Afara era primavara dar caloriferele erau calai spre calde. Cine are de suferit? Locatarii care platesc in septembrie-octombrie 100-200 lei pe caldura folosita inutil.

Daca va revolta atat de mult situatia puteati face o cerere si se inchidea caldura din subsol. Prin urmare ciuciu consum si va ramaneau banii in buzunar.