Outline · [ Standard ] · Linear+ Acceptarea copiilor mici in locuri publice, avioane, restaurante, etc.

Acum imi explic locul fruntas detinut de Romania in ceea ce priveste mortalitatea infantila. Cu asa educatie...

Acum imi explic locul fruntas detinut de Romania in ceea ce priveste mortalitatea infantila.
Cu asa educatie...

@Vijelie: pentru astia mai saraci cu duhul, esti amabil sa te explicitezi?

Nu e cazul, a lor va fi imparatia cerurilor.

This post has been edited by vijelie: 6 Nov 2009, 16:37

Ady, ma gindesc s-o tai pina la Zurich luni sau vineri. Nu m-am hotarit inca la data de-ntoarcere.
Ai de grija, zbor cu Taromu' de data asta.

Nu-l iei si pe baiatul meu cu tine?

Eu unul as vrea totusi de la cineva un raspuns la doua intrebari simple:

- de ce unii parinti isi chinuie copiii sugari trasportandu-i cu avionul?
- de ce unii parinti isi chinuie copiii care au frica de zbor sau se plictisesc repede transportandu-i cu acelasi mijloc de transport in comun?

La ambele cazuri, urgentele medicale sau de alta natura se exclud.

Eu nu am mers cu baiatul meu cu avionul(deci nu pot sa stiu de ce), abia acum il imbarlig pe marty

This post has been edited by ady77: 6 Nov 2009, 16:44

@marty, tutorele raspunde penal pentru faptele pupilului.

Arata-mi si mie unde am zis PENAL! Ai zis ca boracu' are aceleasi drepturi ca si mine. Ai zis? Ai zis! Si eu ti-am explicat ca boracul are, intr-adevar, aceleasi drepturi ca si mine, dar trebuie sa aiba si aceleasi obligatii! Intrucit copilu' nu poate discerne, rezulta ca obligatiile lui sunt preluate de catre parinte.
Ia, unde apare PENAL?

Boracu' e o bomba in scutece si explodeaza cand pofteste. N-ai nici o sansa sa prevezi treaba asta. Si nici parintele ala n-are.

Daca esti constient de cele spuse mai sus (si vad ca esti constient), rezulta c-ai prevazut treaba asta.

@namidee, iti raspund eu:
Din cauza distantei si timpului disponibil. Am mai scris undeva de weekendul liber si destinatia Amsterdam, dar poate fi Oslo, Moscova, ca sa nu mai vorbim de Seattle.
Pleci de la serviciu vineri la ora 16:00, trebuie sa fii la serviciu luni la ora 8:00. Placerea calculelor ti-o las tie, in orice varianta de transport doresti.

Si eu revin la intrebarea initiala: DE CE TREBUIE SA-TI IEI BORACU' DUPA TINE?

Abia acuma îmi explic de ce erau afișele puse pe stâlpi: Einatmen, Ausatmen, Einatmen, Ausatmen, Einatmen, Ausatmen, Einatmen, Ausatmen, Einatmen, Ausatmen, tot așa, stâlp de stâlp.

'eftin, foarte 'eftin!

Muahahahaha, ce duuuudăăăăă (marca proprie). Oare din marea totalitate a bolilor contagioase fac parte și cancerul pulmonar, silicoza, emfizemul pulmonar? Nu-s de meserie, dar presupun că n-or fi numai astea trei... Mă întreb cum e mica totalitate... 

Tu tii cu tot dinadinsul sa te faci de cacao? De ce nu te-ai legat de ce era scris inainte de paranteza, recte "marea lor majoritate"? Oare pentru ca esti tendentios si vrei sa ma pui intr-o lumina proasta folosindu-te de toata puterea ta de convingere (cam firava, ce-i drept)?

În loc să te stresezi (și pe noi pe lângă tine)

Bineinteles, trebuie sa fac eu investitii pentru ca tu esti mitocan si te lupti pentru dreptul tau de A-I DERANJA PE ALTII CU MITOCANIA TA! Frumoasa mentalitate, demna de luat in seama, tine-o pentru tine!


This post has been edited by Marty: 6 Nov 2009, 17:00

Nu e cazul, a lor va fi imparatia cerurilor.

A fost stricata apa?

un dispozitiv de limitare a vederii (pentru țâțele molfăite de aceiași boraci, de exemplu)

Uite, pentru tine fac un sacrificiu material: sunt gata sa investesc 300 de euro ca sa-ti cumpar o pereche de ochelari cu care sa citesti ce scrie fiecare pe aici si sa poti sa te adresezi persoanei potrivite, nemaifacindu-te de rahat aiurea. Totusi, nu garantez ca ochelarii aia te vor ajuta sa si INTELEGI cele citite.

sau niște sănătoși ochelari de cal (că tot ai destul de îngust orizontul de vedere)

Multumesc foarte mult ca te-ai nascut si ca mi-ai largit orizontul, altfel n-as fi stiut niciodata cum e-n lumea voastra, a mitocanilor! (de observat ca am RASPUNS, n-am ATACAT)

"Case dismissed!"

M-ai facut din vorbe asa de rau ca te-ai umplut de fecale. Bijti inapoi in banca, stai jos, 4!

Din Bucuresti (nu mai vorbesc sa vii din alt oras) pana la plecare avionului faci 3 ore. Un copil mic in 3 ore e deja obosit. Dupa mintea celor luminati pe aici, cu propuneri documentate, cunoscatori in ale copiilor mici, cum faceti un copil de 1 an sa fie odihnit dupa 3 ore deja pe drum?

Nu-l iau cu mine! QED.

Si apoi, nu inteleg de ce trebuie sa mergeti cu avionul? de ce trebuie interzis doar ALTORA? De ce nu mergeti voi cu trenul sau masina? Daca e asa de odihnitor dupa cum sustineti...

Normal, cind n-aveti argumente aplicati tactica "ba tu, ba tu!". Eu imi desfasor calatoriile cu deosebit de mult bun simt, nederanjind pe nimeni, respectind pe toata lumea. Sau faptul ca eu nu deranjez pe nimeni e considerat jignitor?

Acum imi explic locul fruntas detinut de Romania in ceea ce priveste mortalitatea infantila.
Cu asa educatie...

Nu e cazul, a lor va fi imparatia cerurilor.

super tare raspuns si din pacate adevarat.
mai mult ca sigur doar la noi se putea "ivi" o astfel de problema legata de spatiul propriu
Klaus, am impresia ca te lupti cu morile de vant aici le-ai explicat mai bine decat perfect situatia.
Oare cum se vor descurca ei in cativa ani, cand vor avea copii? poate pana atunci apare teleportarea

@Marty:

Nu-l iei si pe baiatul meu cu tine?

Copiii mici nu pot calatori decit insotiti de un adult responsabil!

Fara suparare Marty, cred ca ai probleme la mansarda.
Fiind spatiu public, oricum nu poti sa interzici nimic la nimeni. Poti eventual sa nu mai accepti copiii la tine in casa, sau in avionul privat inchiriat de tine,samd
"Problema" asta a ta mi se pare foarte exagerata, in primul rand pentru ca nimeresti mult mai des langa persoane adulte care miros urat/vorbesc urat/fac galagie/nu stiu sa se poarte/etc, decat langa un copilas care se poarta asa cum poate si el la varsta lui.
Nu esti in masura sa judeci ce cauta copilul respectiv acolo, se presupune ca in general parintii stiu ce e mai bine pentru copii si nu ii plimba aiurea, doar sa te enerveze pe tine.

Copiii mici nu pot calatori decit insotiti de un adult responsabil!

Pai de aia nu merg eu cu el

Nu-l iei ca-i stelist?

Fara suparare Marty, cred ca ai probleme la mansarda.
Fiind spatiu public, oricum nu poti sa interzici nimic la nimeni. Poti eventual sa nu mai accepti copiii la tine in casa, sau in avionul privat inchiriat de tine,samd
"Problema" asta a ta mi se pare foarte exagerata, in primul rand pentru ca nimeresti  mult mai des langa persoane adulte care miros urat/vorbesc urat/fac galagie/nu stiu sa se poarte/etc, decat langa un copilas care se poarta asa cum poate si el la varsta lui.
Nu esti in masura sa judeci ce cauta copilul respectiv acolo, se presupune ca in general parintii stiu ce e mai bine pentru copii si nu ii plimba aiurea, doar sa te enerveze pe tine.

ajung acu si avocatu diavolului, nu ca ar avea nevoie, e rau de gura ( no offence marty,). parerea mea sincera este ca marty nu are probleme la mansarda, este doar revolatat ca nu fac altii ce face el in ceea ce priveste societatea (aici includem tot, de la transportul in comun la locurile publice). ca nu a ajuns sa inteleaga ca se poate ajunge in situatii neplacute din cauza plodului independente de vointa ta ca parinte este alta poveste. ca are si un mare grad de egoism si o rezistenta la argumente este foarte adevarat, dar inca nu poate intelege nefiind in situatia respectiva. aveti rabdare si o sa vedeti cand o sa aiba el copii ce pareri si argumente o sa aiba.

ok, avem rabdare..

Nu-l iau cu mine! QED.

Daca nu zbori cu avionul, nu te deranjeaza plodul altora din avion. Double QED.

Deci eu am inteles ca pe aici s-a spus cam asa:
- unii de pe aici considera, pornind de la exmple PUNCTUALE, ca o regula GENERALA ar trebui sa fie interdictia de a se deplasa a copiilor in spatii publice.
- Aceeasi cetateni, la atragerea atentiei ca si ei la viata lor au facut fix la fel ca acei copii, au deranjat pe altii, s-au dat de ceasul mortii ca nu inteleg eu, de parca ei s-ar fi nascut gata mari si bine crescuti. Imi asum neintelegerea.
- Tot aceiaisi doresc ca ei sa mearga cu mijlocul de transport ca e mai rapid, e mai comod, e mai odihnitor, dar copii, care sunt mult mai sensibili, obosesc mult mai repede, ar trebui sa circule cu mijloace de transport MULT mai obositoare pentru simpla vina ca sunt copii. Excelent.
- Desi se intelege ca nevoia lor este de a ajunge mai repede, nu se intelege nevoia copiilor de a junge si ei mai repede la destinatie.
- Prea mult cunoscatorii in ale puericulturii recomanda circularea pe mijloacele de transport in comun numai cu copii odihniti. Nu am vazut insa niste sfaturi cum s-ar putea tine un astfel de copil mic odihnit timp de 2-3 ore. Sunt dezamagit, cu atatia cunoscatori, nici macar un sfat?
- Multi pleaca de la premisa generala ca marea majoritate a copiilor merg cu avionul de placere. Numai ei merg in "interes de serviciu". Poate o fi totusi invers...

Deci, s-a ridicat la nivel de regula generala exemplul punctual, pentru unii muma, dar pentru altii ciuma, pe scurt:

Da, egalitate fie, dar nu si pentru catei...

Inca o data: drepturile vin la pachet cu obligatiile! Nicaieri nu vorbesti de obligatii, doar de drepturi.

Daca inteleg bine, nu negi dreptul parintilor de a-si transporta copiii, insa cumva ai vrea sa le aduci aminte de obligatia pe care ar avea-o de a isi tine progeniturile in frau.

Bingo Europa!

L.E.: Dar te rog sa spui si cum poti realiza asta in cazul unui sugar, in afara de situatia in care-i indesi pe git un pumn de Fenobarbital.

This post has been edited by Marty: 6 Nov 2009, 23:11

Hm. Imi aduc aminte de diversi parinti care, auzindu-ma ca le atrag atentia alor mei copii ca "nu-i voie aia" sau "nu-i voie ailalta", ridicau a superioritate din sprancene... "Da' lasa draga copilu' in pace, ce-ai cu el"... For the record, inteleg ca e vorba de copiii mai mici decat acest stadiu, dar vreau sa prezint si eu o latura a problemei. Revenind, in general respectivii parinti posedau odrasle pe care eu, in calitate de parinte la randul meu, imi venea sa le intind frumos sub forma de tapet pe pereti... Din motive de rasfat extrem de care beneficiau si de razgaiere, nu de altceva.
Acuma, in cazul sugarilor povestea se modifica... E greu spre imposibil sa iti impui vointa unui sugar, si poate unii parinti chiar trebuie sa se trambaleze cu ala micu' de colo pana colo si nu au incotro...

Edit: Na ca ti-am raspuns in timp ce intrebai In genere, clar nu ai cum. Si in cazul persoanelor nevoite sa faca acest transport de bebe si care detineau si un dram de bun simt, am observat ca, fiind prea sfarsiti si prea jenati de miniscandalul iscat de micut, nu mai aveau resurse sa isi ceara si verbal scuze... dar privirea lor spunea totul. Din pacate, am impresia ca acesti parinti sunt, cumva, din ce in ce mai frecvent doar exceptii...

This post has been edited by xcss: 6 Nov 2009, 23:19

Revenind la prezenta in restaurante, am fost foarte lapidar si nu s-a inteles. Nu, nu e vorba de prezenta sugarilor in restaurante (sincer sa fiu nici n-am vazut asa ceva vreodata, in afara de botezuri), e vorba de prezenta alora razgaiati. Acu' mai putin de doua saptamini ma gaseam cu mai multi prieteni intr-un restaurant. Era o familie cu un disperat de vreo 5 ani. La inceput a avut ca principala preocupare alergatul in jurul mesei si urlatu' din toti bojocii, da' nu oricum ci astfel incit sa nu ne mai auzim om cu persoana. Bineinteles ca nu m-am abtinut si am comentat. Drept pentru care l-au aseazat la masa. Asa ca-n lipsa de alta activitate (eu i-as fi dat o furculita si i-as fi stirnit ambitia spunindu-i ca nu-i in stare sa-si scoata un ochi fara sa urle) a-nceput sa-l phuta pa taxu' la cap, ala fiind angrenat intro discutie. Si a inceput cu un "tati". P-ala l-a durut in cur, cred ca era imun. Asa c-a continuat sa spuna "tati" la intervale din ce in ce mai scurte si pe tonuri din ce in ce mai inalte. Dupa 30 de secunde deja devenise un continuu "tatitatitatitatitatitati" destul de foarte strident. Iar m-a luat gura pe dinainte si i-am atras aluia atentia ca-l striga fi-su de ceva vreme. A trecut si asta, a gasit alta distractie: varsatul tutror recipientelor pe masa. Cind le-am atras atentia ca sunt vreo 2 luni de cind vreau sa maninc o ceafa de porc la gratar si ca in momentul respectiv ceafa mea aproape neatinsa zacea intr-o balta in care mai pluteau si niste cartofi, iar castravetii ziceai ca-s inca in saramura, mi s-a replicat scurt: "si ce, preferi sa-ti urle-n creieri?"

Si ce ai raspuns?

Ca-n loc s-o arda aiurea prin carciumi ar trebui sa se ocupe de educatia copilului mai bine. Si am plecat (am lasat banii pe masa).

Ai lasat si spaga?

Pentru ce, ca mi-a facut fi-su ciorba de ceafa la gratar cu cartofi prajiti si mi-a pus castravetii inapoi la murat?

Pentru asta

alo tu esti dala care nu lasi spaga? daca da sa nu te duci intr-un loc de 2 ori ca o sa primesti cafea cu topping de saliva sau mancare cu mai stiu eu ce mirodenii

Eu vorbesc de drepturi pentru simplu motiv ca altii nu vorbesc de obligatii, vorbesc de LIMITAREA DREPTURILOR altora.
Mentinerea drepturilor lor, dar limitarea drepturilor altora (de a circula cu mijloacele de transport in comun, in speta)

Sau drepturi si obligatii egale pentru toata lumea?

Exact. Daca le este interzis copiilor sub 2 ani sa mearga cu avionul, prin echivalarea obligatiei, sa le fie interzis si celorlalti oameni sa mearga cu avionul.

Obligatie egala pentru toti. Simplu.

Si daca le este garantat boracilor dreptu' la urlat si kkt pa ei, sa fie pentru toata lumea, nu?

Evident. Daca are cine sa te stearga la kur si sa-ti schimbe pampersul.