Outline · [ Standard ] · Linear+ DaciaClub - Schimbari majore

Ake, cu parere de rau iti spun ca exact o atitudine ca a ta face ca forumul sa ajunga asa cum a ajuns. Moderatorii nu sunt superoameni. Ei trebuie ajutati. Iaf faza cu tovarasa, scuza-ma, dar nu mai suntem la scoala. Acum, la varsta medie a celor de pe forum, fiecare user trebuie sa isi asume responsabilitatea faptelor/vorbelor proprii. Daca folosesti butonul report nu faci nimic altceva decat sa grabesti "curatenia" care la un moment dat se va face in locul respectiv. Dar daca tie iti place sa citesti mesajele valoroase printre flame-uri si off-topicuri, atunci nu am ce-ti face. Numai sa nu imi pretinzi mie (ca moderator) sa stau cu pusca in mana 24/7 si sa trag imediat in cei care calca stramb. P.S.: Daca vreti mistouri, mergeti fratilor pe www.haz.ro sau mai stiu eu ce alte site-uri de mistouri. Aici (daca ne uitam putin la scopul forumului) este un forum AUTO .. adica despre masini, nu despre cum sa radem de cei care viseaza avioane. Liviu, eu nu am zis ca vreau numai misto-uri, stiu ca exista site-uri de bancuri.. Eu am vrut sa se-nteleaga ca forumul nu trebuie sa devina ceva extrem de strict si intepat... multi dintre noi intram de placere pe acest forum si as dori sa ramana asa... Cum am spus, dac-ar fi sa intru strict numai cand am o problema/nevoie de un sfat, inseamna ca m-as loga din an in paste... Motivele pentru care stau pe acest forum sunt strict din placere (nu caterinca si mistouri aiurea) si pentru a mai afla lucruri noi. Repet:aici am gasit oameni cu care ai ce discuta si care au ceva in cap, asa cum prea putini gasim in viata de zi cu zi... Pe scurt, eu intru pe acest forum nu atit din motive tehnice ci mai degraba din nevoia de a discuta cu niste oameni "open-minded"

Ake, cu parere de rau iti spun ca exact o atitudine ca a ta face ca forumul sa ajunga asa cum a ajuns. Moderatorii nu sunt superoameni. Ei trebuie ajutati.

Iaf faza cu tovarasa, scuza-ma, dar nu mai suntem la scoala. Acum, la varsta medie a celor de pe forum, fiecare user trebuie sa isi asume responsabilitatea faptelor/vorbelor proprii. Daca folosesti butonul report nu faci nimic altceva decat sa grabesti "curatenia" care la un moment dat se va face in locul respectiv.

Dar daca tie iti place sa citesti mesajele valoroase printre flame-uri si off-topicuri, atunci nu am ce-ti face. Numai sa nu imi pretinzi mie (ca moderator) sa stau cu pusca in mana 24/7 si sa trag imediat in cei care calca stramb.

P.S.: Daca vreti mistouri, mergeti fratilor pe www.haz.ro sau mai stiu eu ce alte site-uri de mistouri. Aici (daca ne uitam putin la scopul forumului) este un forum AUTO .. adica despre masini, nu despre cum sa radem de cei care viseaza avioane.

Liviu, eu nu am zis ca vreau numai misto-uri, stiu ca exista site-uri de bancuri.. Eu am vrut sa se-nteleaga ca forumul nu trebuie sa devina ceva extrem de strict si intepat... multi dintre noi intram de placere pe acest forum si as dori sa ramana asa... Cum am spus, dac-ar fi sa intru strict numai cand am o problema/nevoie de un sfat, inseamna ca m-as loga din an in paste... Motivele pentru care stau pe acest forum sunt strict din placere (nu caterinca si mistouri aiurea) si pentru a mai afla lucruri noi. Repet:aici am gasit oameni cu care ai ce discuta si care au ceva in cap, asa cum prea putini gasim in viata de zi cu zi... Pe scurt, eu intru pe acest forum nu atit din motive tehnice ci mai degraba din nevoia de a discuta cu niste oameni "open-minded"

Am avut si eu surpriza neplacuta pe care au trait-o multi din utilizatorii daciaclub sa constat oprirea forumului. Ce vreau sa spun este ca moderatorii pot fi supusi unor eforturi foarte mari cateodata pentru a verifica si stopa ascensiunea unor fenomene nedemne de scopul existentei acestui club. Pe motivul acesta as dori sa sugerez solidarizarea membrilor de bun simt ai acestui forum impotriva celor care posteaza la "bascalie" prin ignorarea lor, stiut fiind faptul ca, in spiritul regulamentului, in afara moderatorilor nu poate face nimeni admonestari. Eu cred ca ar fi posibil ca in felul acesta sa-i ajutam pe cei care fac acest forum sa existe si sa functioneze, forum de care ne bucuram si ne folosim din ce in ce mai multi. Succes DaciaClub !

Exista vreo explicatie logica a faptului ca doar Logan-forumul e "deschis"? Sau asa s-a vrut si "no comment"?

Da, exista o explicatie f. logica! Sectiunea de Logan precum si sectiunea de CLT cuprind cele mai multe caractere care n-au nici cea mai mica legatura cu bunul simt si realitatea. D-aia s-a deschis doar LGN (momentan), pentru stricta supraveghere si eventual usuirea hahalerelor.

Baieti, gata cu joaca. Ne-am strins aici sa ne ajutam unii pe altii. Suntem diferiti atit prin masini, cit si prin virsta sau educatie. Disciplina ceruta si impusa de admini si de moderatori este buna.
Cotizatia este ceva facultativ, si este mai usor sa fie asa.
Intilnirile nu trebuie sa fie legate de acest forum. Sa incerci sa faci politie electronica e una, dar educatie sau corectie pot face eficient doar institutiile clasice- scoala si politia. Cita vreme este electronic, se poate trece cu vederea un mesaj aiurea. mai nasol cu agresivitatea la volan, acolo se cere mai multa raspundere.

Acest forum a pornit de la posesorii de DSN care aveau putine informatii despre o masina cu motor sofisticat montat de Vasile (scuze) si intretinut de service-uri depasite.
Primele controverse au aparut de la comparatia DSN-SLZ.
Aparitia Logan a stirnit multe pasiuni. Discutiile de pe forum deja deranjeaza.

Propunerea mea: infiintarea unui topic sa fie filtrata de un chestionar, care sa aiba, inainte de validare, si un auto-search, cu un buton de "Insisti sa mai deschizi?".
In rest, va rog sa fiti intelepti.
Emil.

Emil, sincer sa fiu nu-mi aduc aminte de nici o controversa/scandal/flame din comparatia DSN/SLZ!

din pacate cele mai multe probleme au venit de la mediatizarea LOGAN ului.

multi din userii care fac probleme sunt cei mai noi .

imi pare rau , dar nu se poate padure fara uscaturi. noi (moderatorii) incercam sa mentinem forumul intr-o anumita limita.

de aceea aici se pune mare accent pe modul in care scriu mesajele . de aici fara scris tip mirc sau fara caterinca (gratuita ) .

este unul dintre cele mai "dictatoriale" forumuri din punct de vedere al regulilor, si vrem sa ramana in continuare un loc prietenos , dar in care respectul pentru ceilalti sa fie la cote maxime.

va multumesc.

Incerc sa realiez ce se va intmpla cu mediatizarea daca cei de la Dacia, in urma succesului cu Logan vor incepe sa lanseze pe piata auto 2,3 modele noi de automobile pe an , probabil aceasta sectiune a forumului va exploda
Cit priveste regulile dictatoriale ai dreptate , dar ele sunt incalcate cu aceiasi regularitate.Privitor la acest aspect negativ eu as fi de acord sa se imprumute ceva standarde de functionare de la cluburile private din Anglia ,Scotia si chiar Irlanda. Sunt ferm convins ca fara disciplina si fara sacrificii nu se va ajunge prea departe in ceea ce priveste comportamentul

Eu sunt de parere ca masura de blocare a forumului nu este prea in regula si in masura sa preintampine evenimente de acest gen (inteleg ca este rezultatul comportamentului unor membri in Bucuresti daca nu gresesc). Oare e asa de grav ca unile idei despre tuning pe care le au diversi utilizatori sunt exagerate? Ma rog, poate ca nu am eu puterea de a intelege anumite lucruri referitoare la chestiile astea. Important ramane ca pe acest forum sunt si pareri foarte calificate care pot ajuta pe ceilalti.

Mai am una: n-ar fi rau ca moderatorii sa se abtina de la a posta în forumuri închise "prostimii", fie ele si numai "1 banc". Acest fapt denota un comportament elitist. @Liviu: sunt destul de sigur ca nu-i "un bug in Invision". Ma insel?

Multumiri.

This post has been edited by os: 29 Mar 2005, 09:57

Cu parere de rau trebuie sa constat ca s-a creat un curent de opinie (nu de acum ci de o buna bucata de timp) conform caruia problemele forumului sunt produse de sectiunea Logan.
M-am abtinut de ceva vreme de a mai raspunde unor atacuri mai directe sau mai voalate la adresa posesorilor de Logan, tocmai pentru a preantampina degenerarea unor discutii in flame-uri. Din pacate acest curent tinde sa se transforme in politica forumului. Pacat!
Nu cred ca trebuia facuta atata tevatura daca Loganul este deranjant. Se putea scrie pur si simplu pe frontispiciul forumului "LOGAN GO AWAY" iar posesorii cu bun simt ar fi ocolit acest forum.

Stiu, toata lumea o sa sara pe mine si o sa spuna ca dramatizez, ca am impresia ca sunt nedreptatit, ca acuzele sunt aduse numai anumitor posesori de Logan, ca eu ma simt cu musca pe caciula , bla, bla, bla.
OK, de acord, tocmai ca sa fie un user posesor de Logan mai putin pe forum si, implicit, sa scada tensiunea produsa de acestia, de acum inainte, pentru o perioada nedeterminata, o sa intru pe forum ca simplu vizitator.

Va doresc numai bine!

LucVer, te-ai atacat degeaba. Propunerea ta 'goneste' (dupa cum ai spus chiar tu) userii cu bun simt. De fapt, pe moderatori ii deranjeaza userii fara bun simt.
Os - cred ca este chiar un bug, si eu am putut posta la Bursa, si sunt un utilizator obisnuit, n-am drepturi speciale.

LucVer, daca atit ai inteles tu din toata treaba.......
In fine, este optiunea ta si ti-o voi respecta in consecinta!

Inteleg de ce s-au luat aceste masuri, dar daca se pleaca de la ipoteza, corecta sau gresita, ca cei "rai" posteaza in sectiunea "Logan", atunci de ce sunt pedepsiti restul userilor, cei "buni"?

Daca LGN si CLT era sursa rautatilor de ce cei de la SN si SLZ stau acuma pe cric?

Hai oameni buni, dati drumul la forum.

This post has been edited by driverx: 29 Mar 2005, 10:36

Alternativa mea la aceasta problema este... sa cream un nou forum! Cei care il tin pe asta de acum blocat - nu au ce cauta. Ceilalti, care vor si se pot supune regulilor de acolo - sunteti bineveniti! Pana gresiti, dupa care out...

Asta era la bascalie, nu propun treaba asta... Dar serios, daca crede cineva ca ii stricam forumul, mai bine sa-l inchida de tot, nu asa, uite forum nu e forum.

Precizez de la bun inceput ca raspund aici si nu privat deoarece raspunsul se adreseaza (cel putin) si moderatorilor. Sa ne intelegem: nu doresc sa am o atitudine agresiva la adresa administratorilor/moderatorilor. Ii inteleg si am postat adesea in sprijinul lor (desi recunosc ca m-am implicat uneori in cîte-un flame). Dar cum am mai scris "amicus Plato, sed magis amica veritas": de data asta masurile luate nu mi se par faste (dar n-am o idee salvatoare); eu n-as "inchide" forumul, dar asta e optiunea mea si nu vreau s-o impun nimanui.

Ca sa raspund la bug- sau nu:

Os - cred ca este chiar un bug, si eu am putut posta la Bursa, si sunt un utilizator obisnuit, n-am drepturi speciale.

E posibil (dar nu cred). Insa *chiar in ipoteza ca vorbim de un bug* moderatorii ar trebui sa se abtina de a-l exploata. Fiindca trebuie sa aiba un comportament de urmat si sa fie primii care se supun masurilor luate de ei insisi; altfel seamana cu judecatorii/parlamentarii/politistii care nu respecta legea (facuta desigur pentru... altii).

Octavian

Subscriu. Sunt mereu cu ochii pe sectiunile de SLZ si astept continuarea discutiilor de acolo care le-am urmarit atent pana acum. Aici vorbesc din punctul meu de vedere si al altora care sunt doar simpli forumisti si nu au nici o legatura cu intalnirile forumistice.

LucVer, ai inteles gresit.
Nimeni nu a zis si nu a facut ceva impotriva posesorilor de bun simt, de Logan.
Dar uita-te si tu ca s-a creat o galerie Logan, care peste tot pornesc numai flame-uri. Orice topic nou inceput de cineva se sfirseste intre un duel marca X vs. Logan.
S-au mai sunt unii care fara sa caute sau sa tina cont ca unele lucruri sunt generale pentru toate masinile, deschid topicuri aiurea. "Cum se spala Logan, Cum se parcheaza logan, Ce solutie de parbriz folosim la Logan etc, etc.
So.....

Si eu am putut posta un mesaj la bursa. cel cu statia radio CB

Inteleg de ce s-au luat aceste masuri, dar daca se pleaca de la ipoteza, corecta sau gresita, ca cei "rai" posteaza in sectiunea "Logan", atunci de ce sunt pedepsiti restul userilor, cei "buni"?

Arta razboiului - Sun Tzu

E posibil (dar nu cred). Insa *chiar in ipoteza ca vorbim de un bug* moderatorii ar trebui sa se abtina de a-l exploata.
Octavian

Da, domnu' Octavian, o sa-mi reprim dorinta ardenta de a posta la Cafenea! Inteleg prin asta ca eu sunt principalul vinovat si ca prin comportamentul meu dau cu tifla userilor normali, unii dintre ei, prin cine stie ce mijloace oneroase si oculte, avind posibilitatea sa posteze si ei acolo.

[quote=Marty,29 Mar 2005, 11:01]
Inteleg prin asta ca eu sunt principalul vinovat si ca prin comportamentul meu dau cu tifla userilor normali, unii dintre ei, prin cine stie ce mijloace oneroase si oculte, avind posibilitatea sa posteze si ei acolo.


Impuscati-l pe motan!Sa dispara intreaga rasa "pisiceasca"!



Topicul asta risca sa o dea in balarii si sa nasca alte confruntari inutile.Dati naibii drumul la forum si sanctionati-i dur (cel putin in prima faza) pe cei care nu se abtin si debiteaza prostii.Daca aveti nevoie de ajutor lasati-mi cu titlu experimental timp de o saptamana dreptul de moderare pe o sectiune "calda".

Da, domnu' Marty,

nu trebuie sa te simti atacat, ci sa intelegi ca autoritatea de care moderatorii au nevoie ca sa-si faca treaba depinde de multi factori "soft". Unul din acesti factori este gradul in care ei insisi fac ce spun - un exemplu la indemîna: nu initiaza flames .

Repet: Daciaclub.ro a devenit pentru multi membri un loc virtual de intilnire cu amici si nu mai este "doar" un manual tehnic. Prin aceasta prisma, cred in continuare ca transformarea intr-o puscarie virtuala nu este ceea ce-i trebuie.

Ce ar trebui facut dupa mine:
A: Internet:
1. Redeschise toate subiectele;
2. Actionat mai agresiv cu "Warn" si "Ban", in special in cazul flame-urilor
3. Daca este tehnic posibil fara efort prea mare: clasificarea userilor/topicurilor (voturi de la cititori sau moderare sau ???).

B: Organizatoric:
Reluata ideea unei asociatii cu statut juridic (s-au pus intrebari de genul "cine face contabilitatea" - sunt sigur ca s-ar gasi cineva contra unei recompense banesti corecte). Poate ar merita analizata o forma de organizare de natura unei asociatii (exemple: as. chhinologica; as. filatelica).

C: Intilniri (in teren):
Din pacate nu am putut fi prezent la nici una (din motive geografice) si-mi pare rau sa aud ca s-au petrecut incidente. Dar acestea nu se vor rezolva prin mutilarea prezentei Internet, ci printr-o... ei bine da, prin organizare [as avea o idee, dar o las pe mai incolo].

Regret ca n-am mai auzit nimic de "proiectul Cheia", la care ma gîndeam serios sa particip in ciuda "motivelor geografice" pomenite mai sus. (off topic: rog pe aceasta cale MP cu informatii in aceasta privinta.)

Octavian.

This post has been edited by os: 29 Mar 2005, 11:38

Nu am mai postat demult pe forum, m-am multumit doar sa citesc, s-a mai aflu din experientele placute si neplacute ale altora, sa ma pregatesc de marea interventie de primavara asupra masini.
Am fost foarte mirat cind am vazut vineri 25.03.05 ca nu se mai poate accesa forumul Daciaclub , iar un coleg cu Renault mi-a spus ca nu mergea nici forumul Reno. Explicatia era scurta si nu prea am inteles mare lucru din ea. Abia azi cind am inceput sa citesc acest topic, mirat de faptul ca nu mai apar multe posturi noi,am inceput sa pricep care este problema, am vazut si solutiile si as incerca sa dau si eu o solutie daca poate fi luata in considerare. Este o solutie observata tot la un forum, dar de computere, Price.ro. Acolo tot asa incepusera sa se certe, sa devieze de la discutiile de computere, sa abereze intr-un cuvint, erau multi useri , greu de controlat situatie intilnita acum si pe acest forum.
Useri importanti si moderatori au creat un alt forum pe care au migrat toate discutiile serioase "XF.ro" . Ceea ce este interesant pe acest forum este faptul ca useri au acces numai la anumite sectiuni ale forumului, pot sa aleaga care sectiuni sa le apara din cele valabile pt ei. Totodata useri nu au dreptul sa posteze in toate sectiile forumului pina la obtinerea unui rating acordat de moderatori sau a unui numar de topicuri. In felul acesta s-ar putea evita inregistrarea unor useri care sa posteze doar la Cafenea sau Diverse, aparitia clonelor (ia mult timp sa atingi rating), trierea vinzatorilor etc. Ceea ce este interesant la XF.ro este faptul ca acest forum are si sectiuni ascunse viziibile doar moderatorilor si userilor care sint invitati. In felul acesta cred s-ar putea controla si forumul Daciaclub prin "privatizarea" unor sectiuni cum ar fi intilnirile sau bancurile. Este doar o idee dar in felul acesta cei care vor veni la intilnire vor fi cei invitati sau care stiu si se va evita aparitia persoanelor care strica imaginea clubului. Ce este privat ramine privat, ce este public, cum ar fi cunostiintele despre masini si problemele lor, sa fie publice daca cel care le-a impartasit asa a dorit.
PS
Din pacate pina acum nu am reusit sa jung la nici o intilnire din cauza serviciului si a facultatii la seral. Asta e . Sper sa mai am o sansa in viitor.

Si tu daca citeai topicul asta cu atentie vedeai ca se mentiona butonul Report .... ce faci tu nu poate fi interpretat la fel ?

PS si citeste iar topicul si vezi ce intelegi ...eu unul am inteles ca era o aluzie finuta la adresa celui care era off-topic (el a mers in Germania cu 130-140 pe autostrada ) si topicul se referea la stabilitatea in conditii de vant lateral la 90 km/h.
Nu mai cautati fratilor nod in papura din orice ...

later edit .... mama ce rapiditate de taste au unii ....

This post has been edited by Ant: 29 Mar 2005, 12:34

Domnu' Octavian, foarte frumos scris, punctat si detaliat ultimul dvs. mesaj! Ma mira faptul ca nu gasesc in cuprinsul mesajului subiectul care a nascut replica mea, mai exact, acuzatiile de rea vointa a moderatorilor si adminilor. Cum ca noi postam si ceilalti n-o pot face. Si ne mai trageti si eticheta de mincinosi si duplicitari cind va spunem ca e bug de Invision.

Eu propun sa fie inchis si acest topic. Punerea in discutie a unor decizii ce nu pot fi influentate de catre membrii de rand, nu poate naste altceva in afara de scandal, adica tocmai ceea ce se doreste a fi evitat. Administratorii vor tine forumul inchis atata timp cat vor considera necesar si cine va dori sa se intoarca atunci cand se va redeschide e liber sa o faca. Daca asta e solutia de epurare, atunci discutiile despre cat de corecta sau incorecta este, sunt inutile.
In concluzie, daca administratorii doresc sa loveasca in grupul minoritar al necivilizatilor prin impunerea unei atitudini pasive majoritatii care respecta regulile atunci asa sa fie. Luam o pauza, ne racorim si om reveni candva.

Eu propun sa fie inchis si acest topic. Punerea in discutie a unor decizii ce nu pot fi influentate de catre membrii de rand, nu poate naste altceva in afara de scandal, adica tocmai ceea ce se doreste a fi evitat. Administratorii vor tine forumul inchis atata timp cat vor considera necesar si cine va dori sa se intoarca atunci cand se va redeschide e liber sa o faca. Daca asta e solutia de epurare, atunci discutiile despre cat de corecta sau incorecta este, sunt inutile.
In concluzie, daca administratorii doresc sa loveasca in grupul minoritar al necivilizatilor prin impunerea unei atitudini pasive majoritatii care respecta regulile atunci asa sa fie. Luam o pauza, ne racorim si om reveni candva.

13nov , din punctul meu de vedere, ai perfecta dreptate. Catre moderatori, daca oricum nu putem posta, nu puteti sa ne dati un link catre topicul (topicurile) care au generat problema asta? Sa vedem si noi cine cu ce a gresit, sa ne facem o idee cu ce trebuie sa evitam, pana unde putem merge cu discutiile. Cred ca totusi, meritam aceasta informatie. Multumesc.

Acum, sigur nu putem continua discutia deci nu e pericol.

This post has been edited by romulus: 29 Mar 2005, 12:50

[...]subiectul care a nascut replica mea, mai exact, acuzatiile de rea vointa a moderatorilor si adminilor. Cum ca noi postam si ceilalti n-o pot face. [...]

Cred ca n-am fost suficient de explicit, asa ca mai incerc o data:

1. Nu contest existenta unui bug;
2. Nu cred ca moderatorii sunt afectati de blocarea aflata acum in vigoare; cu alte cuvinte cred ca ei pot pot posta indiferent de existenta sau inexistenta unui bug;
3. Moderatorii *trebuie* sa poata posta ca sa-si faca job-ul; unii au si facut-o atragînd din nou atentia asupra regulilor
4. dupa cum pomenea klaus, exista leaderi formali si informali. Leaderii formali traiesc prin masuri administrative, cei informali prin credibilitate. Aici se pare ca nu ne intelegem: încalcînd regula aflata în vigoare ("topic inchis"), credibilitatea se erodeaza. Credibilitatea unui utilizator obisnuit nu-i importanta; cea a unui moderator însa, da. Conservarea credibilitatii pomenite serveste bunului mers al forumului in general, care sper ca-i scopul acestui thread.
5.

[...]eticheta de mincinosi si duplicitari cind va spunem ca [...]

Consider subiectul epuizat prin explicatiile de la 1. - 4.

Atrag din nou atentia asupra propunerilor mele.
Octavian

vad ca s-a discutat si paradiscutat mai mult sau mai putin la subiect pe acest topic.

Eu unul consider (in calitate de moderator a acestei sectiuni) ca ceea ce s-a exprimat in acest topic este ultrasuficient pentru ca adminii si moderatorii sa poata lua o decizie in ceea ce priveste viitorul forumului si forma sa.

Asa ca, cel putin pentru moment (daca nu definitiv) declar acest topic inchis.