Outline · [ Standard ] · Linear+ Accident biciclist., amandoi pe ROSU

am asistat zilele trecute la un accident si vreau sa inteleg (dpdv legal) a cui apartine vina. Se da o trecere de pietoni semaforizata cu timp mort (toata lumea are rosu, atat soferii cat si pietoni). O Dacia slz trece pe rosu in ideea ca pietonii au si ei rosu si nu traverseaza, dar gandind exact acelasi lucru, o biciclista(pe bicicleta) traverseaza. Dacia o loveste pe biciclista. Soferul daciei nu poate fi absolvit de vina ca a trecut pe rosu, dar, ca biciclist nu ai ce cauta pe trecere, cu atat mai putin pe rosu.Cine e de vina? De mentionat e ca politia si ambulanta au sosit in mai putin de 5 min. Bravo lor.

am asistat zilele trecute la un accident si vreau sa inteleg (dpdv legal) a cui apartine vina. Se da o trecere de pietoni semaforizata cu timp mort (toata lumea are rosu, atat soferii cat si pietoni). O Dacia slz trece pe rosu in ideea ca pietonii au si ei rosu si nu traverseaza, dar gandind exact acelasi lucru, o biciclista(pe bicicleta) traverseaza. Dacia o loveste pe biciclista. Soferul daciei nu poate fi absolvit de vina ca a trecut pe rosu, dar, ca biciclist nu ai ce cauta pe trecere, cu atat mai putin pe rosu.Cine e de vina?
De mentionat e ca politia si ambulanta au sosit in mai putin de 5 min. Bravo lor.

Amandoi sunt de vina asta e clar. Soferul va ramane fara permis iar biciclista ar putea fi amendata ca a traversat pe culoarea rosie a semaforului.

Treaba aia cu culpa comuna...

asa am zis si io, ca ma tot certam cu unu, ca cica aia cu bicicleta nu era de vina

o comparatie buna este si cea cand iesi de pe o strada , ai cedeaza, iar strada pe care intri e cu sens unic. daca te intalnesti cu unu, tu esti vinovat de accident si el ramane fara permis ca a circulat pe contrasens.

totusi, referitor la situatia in cauza: solenzarul poate invoca faptul ca a considerat ca nu mai poate opri in conditii de siguranta, pe cand biciclista nu are nico scuza ca a plecat pe rosu. evident, solenzarul a considerat prost

Trecerea este pentru pietoni. Cand esti calare pe bicicleta, nu mai esti pieton.

asa am zis si io, ca ma tot certam cu unu, ca cica aia cu bicicleta nu era de vina

Probabil biciclist si el. Cand vad oameni ca si Mitza becioclista asta de care zici, imi doresc sa fie oamenii de cauciuc, si doar sa-i doara daca-i lovesti, nu sa-i strici iremediabil, sa pot sa aplic pe ei un da-i inainte - da-i inapoi pana se invata minte. Ca daca-i somezi de mama nu baga la ganditoare.

Mitza aia sigur n-a vazut daca masinile au verde sau rosu, ea s-a bagat pentru ca a vazut cateva masini ca incetinesc. Din punctul meu de vedere, sa zica merci ca ala o trecut ceva mai incet, ca daca mai avea un crampei de galben, sigur o zbura prin toata intersectia.

A nu se intelege ca-l apar pe ala cu masina. ca si ala e un retard. Dar eu am patit faze asemanatoare si aveam verde, nu portocaliu, ca el.

A, da... Unde s-o intamplat asta, la Podgoria?

[...]
O Dacia slz trece pe rosu [...]

Deci avem culoarea rosie la semafor..

solenzarul poate invoca faptul ca a considerat ca nu mai poate opri in conditii de siguranta

Si daca nu poti opri in siguranta, treci pe rosu ?!?!

A nu se intelege ca-l apar pe ala cu masina. ca si ala e un retard. Dar eu am patit faze asemanatoare si aveam verde, nu portocaliu, ca el.

Am stabilit mai sus, ca era ROSU !

nu, la intersectia de la fosta posta de pe revolutiei. Si eu sunt biciclist convins si am mii de km parcursi pe sosea fara cel mai mic incident. In schimb o biciclista m-a pocnit odata in aripa. Am postat undeva pe forum la vremea respectiva.

Ce nu inteleg astia e ca la ROSU stai, orice ar fi, chiar daca si masinile stau sau invers.

This post has been edited by kog: 11 Nov 2009, 20:25

Si daca nu poti opri in siguranta, treci pe rosu ?!?! 

am vazut destui oameni care au reusit sa opreasca abia pe trecerea de pietoni... nu-i ceva nou.

P.s. aveti grija la loganurile taxi vechi pe vreme rece..

Am stabilit mai sus, ca era ROSU !

Era rosu de suparare

Observa ca am zis portocaliu, nu galben

Situatia normala, de vreme ce amandoi se bucurau de acelasi "soare" ar fi fost sa stea pe loc si sa se holbeze unii la altii pentru inca doua secunde. Dar sistemul asta modern de semafoare a stricat calculele "meseriasilor".

Si la categoria "tot raul spre bine", dupa ce-si recupereaza permisul, ala n-o sa mai forteze semafoare prea curand, iar Mitza biciclista o sa caste ochii inainte sa traverseze.

nu numai ca o sa caste ochii, nu o sa mai treaca strada pe bicicleta.

Da, la culoarea rosie a semaforului trebuie sunt obligati ca opreasca toti conducatorii de autovehicule, cu exceptia celor care nu mai pot opri in conditii de siguranta.

Admira orice intersectie semaforizata din capitrala timp de 15 minute si sigur gasesti pe unul care o calca ca Moni si trece pe rosu (pe Regina elisabeta am vazut 5 masini trecand pe galben la intersectia cu victoriei si 3 pe rosu, toate in 15 secunde). E bine sa te si asiguri si cand ai verde, ca nu se stie de unde apare unul.
Nu stiu daca si pe la Timisoara sau Iasi o fi la fel, dar pe la noi respectul pentru lege/reguli e foarte redus.

Da, la culoarea rosie a semaforului trebuie sunt obligati ca opreasca toti conducatorii de autovehicule, cu exceptia celor care nu mai pot opri in conditii de siguranta.

Crezi ca iti poti justifica afirmatia ?... nu de alta, dar daca e sa facem ceea ce zici tu mai sus, eu pot taia fiecare intersectie la care am rosu cu 50km/h, daca lovesc pe careva, pot sa scap (din spusele tale), ca deh, nu m-am putut opri in conditii de maxima siguranta.

Ceea ce spui tu este valabil doar pentru culoarea GALBENA a semaforului, nu si ROSU !!!

Da, la culoarea rosie a semaforului trebuie sunt obligati ca opreasca toti conducatorii de autovehicule, cu exceptia celor care nu mai pot opri in conditii de siguranta.

Poti cita si un text de lege care permite acest lucru?
Ca eu as putea cita cel putin un text care interzice trecerea pe rosu.

La capitolul asta, chiar l-as ruga pe Klaus sa posteze testul de lege daca-l are la indemana, poate-mi lamureste o nedumerire: daca biciclista are permis de conducere, nu i se retine si ei pentru trecere pe rosu?

Admira orice intersectie semaforizata din capitrala timp de 15 minute si sigur gasesti pe unul care o calca ca Moni si trece pe rosu [...]
  Nu stiu daca si pe la Timisoara [...] o fi la fel, dar pe la noi respectul pentru lege/reguli e foarte redus.

Asa e si in Timisoara. Cateodata mai stai o tura la semafor, ca nu poti trece din cauza "meseriasilor" care trec pe rosu. Si cand ii claxonezi tot ei arata pumnul.

daca biciclista are permis de conducere, nu i se retine si ei pentru trecere pe rosu?

Nu, pentru ca nu exista categorie de conducere pentru "bicicleta" (ex: A, B, C...).
Idem si pentru role, trotinete... etc...

daca biciclista are permis de conducere, nu i se retine si ei pentru trecere pe rosu?

Am auzit de la un taxist acum vreun an de un caz in genul a ce intrebi tu. Un (alt) taximetrist vroia sa parcheze, si unu' i s-a bagat in fata ca "tinea locul" pentru nevasta-sa. Scandal, claxoane, injuraturi, ala o dat un sut in taxi, si taxistul l-a impins putin cu masina. Chemat politie, si politia le-a dat puncte la ambii. Mai mult ca sigur le-a dat puncte ca sa nu-i incadreze la alte minuni mai dureroase pentru ei, dar nu mi se pare total imposibil sa ii dea puncte chiar daca nu este la volan si face o prostie in trafic.

Pai ce scrie in lege la trecutul pe rosu? "Conducatorul vehiculului" sau "conducatorul autovehiculului" primeste punctele alea?
@Avani: nu zice nimeni de categoria "biciclete"...

Pai ce scrie in lege la trecutul pe rosu? "Conducatorul vehiculului" sau "conducatorul autovehiculului" primeste punctele alea?

Nu prea se dau puncte de penalizare pentru trecerea pe rosu, ci se suspenda direct permisul timp de 60 zile.
Punctele amenda se acorda atat soferului care a trecut pe rosu, cat si biciclistei.

Pentru conducerea unei biciclete sau a unui moped nu ai nevoie de permis de conducere (asta stiai si tu), asadar, nu ti se poate suspenda permisul de conducere.

Imi dau tot eu raspunsul:

Art 100. 13 (3) (gasit online, sper ultima varianta):
Constituie contraventie si se sanctioneaza cu amenda prevazuta în clasa a II-a de sanctiuni si cu aplicarea sanctiunii contraventionale complementare a suspendarii exercitarii dreptului de a conduce pentru o perioada de 30 de zile savârsirea de catre conducatorul de autovehicul sau tramvai a urmatoarelor fapte:

........
d) nerespectarea semnificatiei culorii rosii a semaforului;
............


Prin urmare, doar conducatorii autvehiculelor sunt penalizati pentru trecerea pe rosu. Ce-i interesat articolul 99 ne zice ca si pietonii sunt penalizati:

Art.99. - (1) Constituie contraventii si se sanctioneaza cu amenda prevazuta în clasa I de sanctiuni urmatoarele fapte savârsite de catre persoane fizice:

3. nerespectarea de catre pietoni a normelor privind circulatia pe drumurile publice;


Totusi, n-am gasit nimic referitor la biciclisti. Sa fie o scapare legislativa? Ma lumineaza careva?

io nu am vazut nicodata un bicilist sa stea la rosu ca masinile,trece intersectia pe rosu .le urez astora sa vina tiru cu 60 prin ei ,ca asa am patit si io odata ,era verde se vedea mai de departe si i-am dat.cand sa ma trezesc ca unu cu bicla pleaca de langa masinile oprite la rosu .claxon la durut in basca.,il adunau rudele cu farasu de pe jos

in poza eu mergeam pe directia sagetii negre,si bicla a zis ca rosu e doar ptr fraierii cu masini si a trecut fix prin fata mea cand pacolo zburdau masinile cu 70 80 pe verde

This post has been edited by C@talin: 12 Nov 2009, 16:55

Attached thumbnail(s)
mmkml.jpg ( Size: 231.78k ) Number of downloads: 266

S-ar zice ca azi e data in care imi raspund singur la intrebari:


Art.101. - (1) Constituie contraventii si se sanctioneaza cu amenda prevazuta în clasa a III-a de sanctiuni urmatoarele fapte savârsite de persoane fizice:
.....................
8. nerespectarea normelor privind circulatia bicicletelor si mopedelor;


Cu alte cuvinte, in cazul prezentat de initiator:
- soferul: amenda clasa II (4-5 puncte amenda) + suspendare permis 30 zile
- biciclista: amenda clasa III (6-8 puncte amenda)

Poti cita si un text de lege care permite acest lucru?
Ca eu as putea cita cel putin un text care interzice trecerea pe rosu.

Art. 116. - (1) Semnalele politistului care dirijeaza circulatia au urmatoarele semnificatii:
a) bratul ridicat vertical semnifica 'atentie', oprire pentru toti participantii la trafic care se apropie, cu exceptia conducatorilor de vehicule care nu ar mai putea opri in conditii de siguranta.

si tin minte ca am vazut intr-o carte cu chestionare intrebarea cu cine trebuie sa opreasca la culoarea rosie, si rasp. corect era completat cu "cu exceptia onducatorilor de vehicule care nu ar mai putea opri in conditii de siguranta."
probabil ca autorii au facut o analogie de la articolul asta.

Art. 52. - (1) Semnalul de culoare rosie interzice trecerea.
(2) La semnalul de culoare rosie vehiculul trebuie oprit inaintea marcajului pentru oprire sau, dupa caz, pentru trecerea pietonilor, iar in lipsa acestuia, in dreptul semaforului. Daca semaforul este instalat deasupra ori de cealalta parte a intersectiei, in lipsa marcajului pentru oprire sau pentru trecerea pietonilor, vehiculul trebuie oprit inainte de marginea partii carosabile a drumului ce urmeaza a fi intersectat.
(3) Atunci cand semnalul de culoare rosie functioneaza concomitent cu cel de culoare galbena, acesta anunta aparitia semnalului de culoare verde.
Art. 53. - (1) Cand semnalul de culoare galbena apare dupa semnalul de culoare verde, conducatorulvehiculului care se apropie de intersectie nu trebuie sa treaca de locurile prevazute la art. 52 alin. (2), cu exceptia situatiei in care, la aparitia semnalului, se afla atat de aproape de acele locuri incat nu ar mai putea opri vehiculul in conditii de siguranta.

(3) Semnalele luminoase pentru dirijarea circulatiei in intersectii au urmatoarele semnificatii:
a) semnalul de culoare verde permite trecerea;
semnalul de culoare rosie interzice trecerea;
c) semnalul de culoare galbena impreuna cu cel de culoare rosie interzic trecerea.

Attached thumbnail(s)
IMG_1925.JPG ( Size: 2.79mb ) Number of downloads: 298

(3) Semnalele luminoase pentru dirijarea circulatiei in intersectii au urmatoarele semnificatii:
a) semnalul de culoare verde permite trecerea;
semnalul de culoare rosie interzice trecerea;
c) semnalul de culoare galbena impreuna cu cel de culoare rosie interzic trecerea.

scuze sefu! probabil era gresita cartea