Outline · [ Standard ] · Linear+ Vaccinarea impotriva AH1N1, Pro sau contra

O colega de serviciu (secretara) a avut prin decembrie gripa din asta. PS Unii dintre colegi s-au vaccinat, altii nu. Dar nimeni nu a facut gripa. Absolut nimeni, doar domnisoara respectiva. Eeeee.....nimeni...Cu siguranta directorul grohaie acum!

O colega de serviciu (secretara) a avut prin decembrie gripa din asta.
PS Unii dintre colegi s-au vaccinat, altii nu. Dar nimeni nu a facut gripa. Absolut nimeni, doar domnisoara respectiva.

Eeeee.....nimeni...Cu siguranta directorul grohaie acum!

Hehe...asta i-am intrebat si io pe astia "fac orice pentru copilu' meu" (inclusiv tampenii nereparabile)

<span class='edit'>10 Jan 2010, 10:52:</span>

Eeeee.....nimeni...Cu siguranta directorul grohaie acum!

De ce? Se ia si prin acel gen de contact in timp ce ea tusea? WTF?

This post has been edited by driverx: 10 Jan 2010, 10:52

Noi cu totii, suntem experti in toate, dar as fi curios de argumentele unor medici sau farmacisti care sunt impotriva vaccinarii. Singurele opinii calificate de pe acest topic au recomandat vaccinarea.

Mai sunt destule alte cazuri de persoane decedate din cauza gripei noi, care nu au avut cine stie ce alte mari probleme de sanatate, atata doar ca au amanat prezentarea la doctor.

Nea' radian

Deocamdata gripa sezoiera face ravagii mai mari decat porcina asta. Ok, o sa moara cativa, e trist dar si adevarat in acelasi timp. TOTUSI, eu vad ca lumea sta la coada la porcina, in schimb la sezoniera nu stiu cati se aboneaza. Deci te vaccinezi pentru porcina dar ai sanse de infectare + moarte mai mari la sezoniera. WTF? Ce pewla de logica mai e si asta? Iti zic eu, nu e nici o logica, e prostime care se comporta isteric. N-are nimic dea face cu logica, bunul simt sau minimizarea riscurilor.

De ce? Se ia si prin acel gen de contact in timp ce ea tusea? WTF?

Pai....cum sa nu se ia? Nu tusea dar cu siguranta gemea improscandu-l cu particole AH1N1 direct in nas!

This post has been edited by DMG: 10 Jan 2010, 11:02

...Ce pewla de logica mai e si asta? Iti zic eu, nu e nici o logica, e prostime care se comporta isteric. N-are nimic dea face cu logica, bunul simt sau minimizarea riscurilor.

Da bre, nu ma refeream la isteria care a cuprins Bucurestiul de doua zile, ci la niste argumente si contrargumente spuse de speicialisti.

Pentru gripa sezoniera ma vaccinez in fiecare toamna de vreo 5, 6 ani si n-am avut probleme din acest pucnt de vedere. De porcina, deocamdata nu intentionez sa-mi fac vaccinul, in schimb, la primul semn de febra is la usa doctorului de familie...

@radian
Cred ca nu ai inteles ca vaccinul trebuie facut pana "la primul semn".
Aci e poanta.

... in schimb, la primul semn de febra is la usa doctorului de familie... 

Cum a spus si vijelie, va fi too late

Cica daca face mutatie A/H1N1 am incurcat-o.

This post has been edited by Andrul: 10 Jan 2010, 11:39

Streinu Cercel declara ieri ca acesta poate fi facut si cand organismul se confrunta cu forme usoare de gripa...acum nu stiu la ce fel de gripa se referea el....grohaitoarea sau sezoniera...

This post has been edited by DMG: 10 Jan 2010, 11:43

Totusi, daca tot spuneti ca au fost vaccinuri care au cauzat X..

Daca e sa luam numarul de vaccinuri, nr. de pacienti carora li s-au administrat, sa facem un calcul sa vedem cat % au patit ceva, iar apoi nr. de imbolnaviri corelate cu numarul de decese cauzate de bolile respective, oare e mai riscant sa te vaccinezi sau sa nu te vaccinezi?

Cat % din cei ce s-au vaccinat au patit ceva? Bine, sunt cazuri, tocmai de asta daca e o boala suportabila, e ok sa nu ne vaccinam, dar daca e o boala posibil mortala?

Care e sansa ca 1 vaccin din 30, 30 din care 29 nici nu ti le faci, sa iti provoace ceva rau? Sa nu uitam ca pana acum acest vaccin pare la fel ca celelalte, nu e nimic deosebit la el, pentru 99% e inofensiv.

This post has been edited by eXtenSion: 10 Jan 2010, 11:55

...
pentru 99% e inofensiv.

De unde ghicesti cifrele astea? Asa te autoconvingi?

Ai dreptate, e mai mult de 99%, conform unor statistici, gen: Territorial health officials told CBC News Wednesday that there have been 10 to 15 true adverse reactions to the vaccine to date. That works out to about one in every 1,000 people who have received the shot.

Asa spun surse -doctori, ministri samd- la fel de sigure ca si cele care spun ca e gripa de laborator samd.

Daca as fi doctor, as avea aparatura necesara samd si as putea alege obiectiv in cine sa am incredere, dar cum nu sunt, cred ce spune majoritatea.

Cum a spus si vijelie, va fi too late

N-am inteles daca se referea ca se duce la doctor pentru vaccin, sau ca se duce pentru a fi trimis cat mai repede in spital pentru tratament.
Ca oricum se stie ca vaccinurile in general nu se fac cand esti deja bolnav, nu se fac daca ai o infectie in organism, chestii d-astea.
Spre deosebire de multi dintre voi eu n-am o parere atat de proasta despre Cercel. De fapt as zice ca n-aveam. Pana ieri cand l-am vazut sustinand cu foarte multa tarie ca vaccinu' lui e aproape perfect. Da' cand citesti prospectu' vezi mai multe lucruri pe care ieri a uitat sa le mentioneze.
Nu sunt printre cei care nu-si face vaccinu' din cauza unei posibile conspiratii financiare.
Pur si simplu n-am incredere in el, mi se pare ca a fost facut cam in repezeala si n-am de gand sa fiu cobai. Daca era o rata de 10% morti din totalul de infectati, mai intelegeam, da' e sub 1%, si din aia multi nu s-au dus la timp la spital.
Si apropo de o eventuala mutatie din care sa rezulte un virus mult mai puternic, sunt destul de convins ca daca va avea loc vaccinu' asta o sa fie complet inutil.

Da, iar teoretic cel putin, cu cat sunt mai multi vaccinati si fac gripa p. cat mai putini, cu atat sansele sa se produca o mutatie sunt mai mici, nu?

Am senzatia ca Vijelie, Driverx si Merced incerca sa ne convinga sa nu facem veccinul...
Cred ca sunt extraterestri care incerca sa ne ocupe planeta si prin virusul AH1N1 vor sa subrezeasca posibila opozitie.


de ce sunteti asa inversunati?

Eu am zis ca NU incerc pe nimeni sa nu faca. Imi spun doar punctul de vedere. Fiecare face cum vrea si cum crede de cuviinta. In post-ul meu anterior am zis de ce nu-l fac eu.
Apropo, ma uitam acu' pe Realitatea, era o reporterita la una din cozi, l-a intrebat pe unu' de ce il face acu' si nu l-a facut anu' trecut, ala a raspuns ca s-a speriat cand a vazut ca a murit Tony Tecuceanu, iar altu' era la coada, exact cum zicea driveru', speriat, practic mai avea putin si plangea, ca a aparut si la el o tuse seaca, si de ce sa nu-l faca, ca cine stie ce o sa pateasca.
Mici probleme respiratorii au avut de ani de zile, si vor mai avea si dupa ce se stinge acest virus, din cauza schimbarilor meteorologice(incalzire brusca dupa perioada de ger si viceversa) multi oameni. Da' vad ca acu' toti se sperie de gripa asta.

bai, dar parca actorii astia ar fi Cristosi. Daca au murit oameni simpli nu s-a panicat nimeni.

Am senzatia ca Vijelie, Driverx si Merced incerca sa ne convinga sa nu facem veccinul...
....

Mai si intelegi prost chestiile. Cel putin eu NU incerc sub nici o forma sa va conving sa nu faceti vaccinul. Incerc doar sa va fac sa intelegeti ca ar trebui sa fiti mai maturi in comportament si in modul in care abordati un subiect asa delicat precum acesta, unde paranoia e mare, ar exista riscuri long term, dezinformarea e la ea acasa, etc. De ce am pomenit de riscuri? Simplu, cam asa trebuie tratata problema, dat fiind ca in istoria medicinei au mai fost dezastre doar pentru simplul fapt ca s-au bagat in circulatie medicamente, vaccinuri care nu au fost testate suficient timp. Si 1-2 ani NU e timp suficient. Se ajunge si la 10 ani in cazul unor medicamente.

O fi forum auto, dar topicu asta nu trateaza cat de util e cruise control, follow me home sau pornire automata stergatoare unde vei gasi 2 tabere...cei care cred ca nu mai pot trai fara asa ceva si cei care cred ca is niste briz-briz-uri. Aici sunt chestii mult mai delicate.

Eu ca observator in fata tastaturii sau a televizorului mi se pare o chestie super trista ce se intampla acuma. Ani de zile toti oamenii, inclusiv cei de pe daciaclub erau cu gura pe sus ca stiu ei ce e mai bine pentru ei, ca nu pun ei botu la manevra asta, iar acuma ca o murit o pseudo-vedeta, dintr-o data au ALTE convingeri....la fel de ferme. Asta e trist.

Cred ca aveti sanse mai mari ca maine sa muriti intr-un accident auto pentru ca sunteti mici-raceri sau prea figuranti, sau prea zgarciti sa cumparati cauciucuri de iarna sau prea aerieni, nepreocupati de siguranta rutiera decat sa contactati boala asta porcina, sa dezvoltati complicatii si in cele din urma sa muriti. Dar noah, tabla indoita pe sticla televizorului deja nu mai e touching, in schimb ca moare (in urma unui cumul de cauze, ceea ce nu se zice pe sticla) o vedeta, gata, treaba e foarte touching pentru voi, dintr-o data e problema care trebuie tratata serios.

Am senzatia ca Vijelie, Driverx si Merced incerca sa ne convinga sa nu facem veccinul...
Cred ca sunt extraterestri care incerca sa ne ocupe planeta si prin virusul AH1N1 vor sa subrezeasca posibila opozitie.
de ce sunteti asa inversunati?

Cum poti sa crezi asa ceva?... La mine e certitudine, mai ales in cazul lui driverx.
Desi fac parte dintr-o categorie de risc, (deocamdata) nu l-am facut si nici n-am de gand sa ma vaccinez.

Nu am facut nici un antigripal pana acum ,la dracu si cu asta.Prefer selectia naturala in locul selectiei prin minciuna,manipulare si cu prea multe nescunoscute.Parerea mea.Cateva motive :mult prea rapid a aparut vaccinul,circula anumite zvonuri,stiri cu iz de teorii ale conspiratiei si asemeni unor scenarii de film,multi medici nici la aceasta ora nu sunt convinsi indeajuns de eficacitatea lui si ca atare refuza si-l faca,chiar faptul(ciudat sa zic)ca poate fi administrat dupa infectare (chiar si in forma usoara) ceea ce la alte antigripale e total neindicat...ce atatea substante straine in corpul nostru.Asa cum spun si doctorii daca esti sanatos poti lupta cu virusul si fara vaccin iar a doua oara nu te mai poti infecta deoarece e casi cum ai fi fost vaccinat,deci organismul cam invata cu ce sa io traga virusului porcin...mama lui.

This post has been edited by viorelu: 10 Jan 2010, 14:54

Uitati....e cald ca dracu acuma (raportat la cum ar trebui sa fie in perioada asta). Vine iar val de aer rece....in cateva zile. Valuri dinastea de cald-rece au mai venit in ultima luna. Din cate stiu eu, asemenea schimbari sunt mediul propice pentru creserea riscului de imbolnavire pentru gripa sezoniera. DE CE nu discutam de ea? DE CE nu se face lobby ca oamenii sa se vaccineze (si) pentru asta? SIGUR s-ar salva mai multe vieti. DE CE nu se intampla asta? Voi va puneti intrebari dinastea? Va intrebati de ce acuma va manca in coor de porcina si NU de sezoniera? Poate daca ati gandi asa, nu vi s-ar mai parea ca driveru, vijelie si altu vor sa va convinga pe voi de una sau alta...

10 Jan 2010, 14:57:

Cum poti sa crezi asa ceva?... La mine e certitudine, mai ales in cazul lui driverx.
....

Aici incercam sa abordam discutia cat de cat serios. Du-ti dumele pe alt topic...

This post has been edited by driverx: 10 Jan 2010, 14:57

Exact. Si daca si la anul continua astia isteria cu porcina

) o sa continue, numai in 2011 se scapa de ea dar banuiesc ca o se se instaleze o alta gripa, aia ciineasca e favorita.

Da. Si dupa ce apare....pandemia, in maxim 6 luni scot vaccin pentru oameni, dar si pentru catei. Ca deh, proprietarii de animale o sa se gadeasca la ce e mai bine pentru animalut(z)ele lor. Or sa faca centre speciale in metro-uri unde poti sa iti faci vaccinul in timp ce un veterinar ii face vaccinu' la catelul tau mult iubit....

mie din toata afacerea asta mi-a placut cel mai mult teapa pe care si-a luat-o franta: cum si-au cumparat ei frumos vreo 94 de meleoane de doze de vaccin
caci "specialistii recomandau imunizarea cu o doza dubla de vaccin" si acum stau cu ele in brate si n-au cui sa le vinda.

Le-or fi cumparat romanasii, au bagat duma ca le fabrica Cantacuzinou....au asteptat ocazia potrivita(moartea unei vedete) si acuma tot BUcuresti-ul e isterizat

Buhuhuuuuu....teoria conspiratiei

This post has been edited by driverx: 10 Jan 2010, 15:06

Drivere, te supara adevarul? Te-am desconspirat! )

OnTopic si serios:

Dupa cum am zis mai sus, sustin ideea ca nu e bine ca lumea sa se vaccineze. Ia vedeti aici, o teorie a conspiratiei. Cei care sustin ca e bine sa ne vaccinam ar trebui sa ne spuna de ce strainii nu se vaccineaza; oare suntem cobaii Europei?

sincer, eu cred ca este FOARTE SANATOS sa avem si parerile voastre contra. Serios!
Intelegem mai bine riscurile in ambele situatii...
Eu de vreo 3-4 ani imi fac in fiecare iarna vaccinul contra gripei sezoniere. Acum, fiind situatia mai speciala, mortaciuni peste mortaciuni, am ales sa-l fac pe asta prima data. Peste 30 de zile, probabil o sa mi-l fac si pe cel de sezoniera.

Ideea este ca virusul asta de "rahat de porc" este putin mai scarbos decat cel normal.

Daca vor fi efecte secundare, le voi trata la momentul respectiv (se spune ca principalul risc ar fi infertilitatea, mai ales la femei). Sper sa nu existe. Acu'.. daca mi s-o mari cu 3-4 cm nu o fi foc.. altceva sa nu se intample...
De retinut este ca si vaccinul de gripa sezoniera si alte medicamente pot duce pe termen lung la tot felul de probleme! dar asta nu inseamna ca nu ne mai facem...

Daca va este frica de efectele secundare care vor aparea peste 10 ani, ganditi-va la faptul ca folositi zilnic telefoanele mobile care ne iradiaza in draci, ca folosim microundele, ca CO2-ul de la masini provoaca la un moment dat cancer, ca fast-foodul ne ingrasa ca... DE CE LE MAI FOLOSIM PE ASTEA??? CARE ESTE DIFERENTA?

Drivere, te supara adevarul? Te-am desconspirat! )

OnTopic si serios:

Dupa cum am zis mai sus, sustin ideea ca nu e bine ca lumea sa se vaccineze. Ia vedeti aici, o teorie a conspiratiei. Cei care sustin ca e bine sa ne vaccinam ar trebui sa ne spuna de ce strainii nu se vaccineaza; oare suntem cobaii Europei?

Bai copile. N-ai inteles nimic. Eu incerc sa canalizez discutia spre o discutie, mai mult analiza asupra fenomenului si tu vii cu pro/contra vaccinarii. Is chestii diferite. Fiecare sa decida ce e mai bine pentru el. DAR ce imi doresc eu este ca fiecare sa fie in stare sa decida corect pentru el avand la baza CEVA CEVA, nu isterie semanata de media, dupa ce a murit o vedeta....

This post has been edited by driverx: 10 Jan 2010, 15:18

Daca o dati in de-astea cu conspiratii, mai bagati (inca) o injectie. Sau niste dusuri calde-reci-calde-reci.