Outline · [ Standard ] · Linear+ Tuning motor 1.4/1.6 MPi, se poate imbunatati performanta Logan-ului?

Dragi colegi, urmaresc de mult topicul asta. Ce am inteles pana acum este ca poti castiga la remapare 9-10% (max. 9 CP in cazul meu) si ca mai nou remaparea ar putea fi identificata chiar la service de catre "cunoscatori". Eu mi-am luat garantie extinsa (mai am 1 an si putin). Ca urmare as vrea sa aflu de la cei ce si-au facut remaparea de ceva vreme daca merita sau nu. Ar fi chiar excelent daca cineva ne-ar prezenta un soi de "pro's and con's" apropo de remaparea la benzinare (1.4 si 1.6)

Dragi colegi, urmaresc de mult topicul asta. Ce am inteles pana acum este ca poti castiga la remapare 9-10% (max. 9 CP in cazul meu) si ca mai nou remaparea ar putea fi identificata chiar la service de catre "cunoscatori". Eu mi-am luat garantie extinsa (mai am 1 an si putin).
Ca urmare as vrea sa aflu de la cei ce si-au facut remaparea de ceva vreme daca merita sau nu. Ar fi chiar excelent daca cineva ne-ar prezenta un soi de "pro's and con's" apropo de remaparea la benzinare (1.4 si 1.6)

turatia nu cred ca e asa importanta.....la motoarele cu 16 de exemplu au mai putzini km la turatii mai mari

Ca parere personala remaparea merita cu siguranta pe 1.6, insa duce la cresterea consumului.
Si cine vrajeste ca nu este asa, vrajeste.
Tuningul consta, pe langa o ceva modificare la avans, in marirea timpilor de injectie in regimurile de sarcina tranzitorii (accelerari), atunci cand calculatorul ignora citirea sondelor lambda.
Cum timpii de injectie mai mari inseamna combustibil mai mult, e evident ca si consumul nu va fi mai mic.
Iar pe regimurile de lucru in care UCE injectie tine cont de valorile sondelor lambda, el va face reglajul amesteculi sa fie stoichiometric, deci pe acele regimuri consumurile vor fi cam la fel.
Insa dpdv confort la condus, chiptuningul merita. Dar nu la preturi gen 900 - 1000 ron.

Ca parere personala remaparea merita cu siguranta pe 1.6, insa duce la cresterea consumului.
Si cine vrajeste ca nu este asa, vrajeste.

Cum aş putea să te conving, practic, că, în cazul meu (cu stilul meu de condus), acelaşi înainte şi după chiptuning, există o scădere semnificativă a consumului urban şi mai puţin semnificativă pentru cel extraurban? Fac precizarea că atunci cănd traficul are anumite cote, schimb vitezele cu 200-400 rpm mai puţin decât înainte şi, de asemenea, funcţie de trafic, pentru o anumită perioadă de timp, merg într-o treaptă superioară la o turaţie mai mică.

bine, practic cu stilul tau dupa chip tuning zanganea si motorul mai rau ca inainte...
Sunt niste exceptii care confirma regula.
Dar sa spui ca faci chip-tuning ca sa mergi ca pensionarul e si aia usor cam deplasata.

Un coleg si-a facut ciptuning "de consum" la un bmw 325i e36. De la 18% i-a sarit la 22%, zice el ca fara a-si schimba stilul de conducere. Ma rog, poate n-or fi fost nici tunerii cine stie ce mari priceputi.
Oricum, meseria e bratara de aur si reclama sunetul comertului, ce sa mai comentam.

Axa cu came pe care o are Darkyro77 este o axa cu came pentru o electronica de serie pentru care nu trebuie schimbate arcurile de la supape iar tachetii se regelaza altfel pentru ca sunt alte deschideri .

Cumva 5501713 de la ``cat``???
In dreapata paginii sus mai era ceva scris cu rosu!

Suneti-mi si mie ce benzina sa folosesc dupa chiptuning. Obtin randament mai mare cu cifra octanica ridicata?

Multumesc

Nu cred ca obti un randament mai mare. Ce am observat eu dupa 6000 km de la efectuarea remaparii: Cu benzina proasta bate tare avansul, cu benzina buna nu bate defel. Prin benzina buna NU se intelege cifra octanica neaparat...

de ceva timp, la serviciu avem la dispozitie un model care a fost de drive-test, din acelea visinii din prima generatie. Motor 1.6 MPI, exact ca al meu. Am urmarit cum se comporta exploatat fiind in conditiile stilului propriu de condus, fara menajamente. Motorul este mult mai lent la urcarea in ture decit al meu, senzatia de forta este aproape inexistenta. Masina de drive-test are toba de mijloc lipsa (ceea ce ar trebui, teoretic, sa fie un avantaj) si are de 3 ori mai putini km ca a mea. In schimb, eu am remapare facuta acum aprox 1 an. Consumul poate sa fi crescut, insa la cote minimale, deoarece eu nu am resimtit acest lucru.

Un coleg si-a facut ciptuning "de consum" la un bmw 325i e36. De la 18% i-a sarit la 22%, zice el ca fara a-si schimba stilul de conducere. Ma rog, poate n-or fi fost nici tunerii cine stie ce mari priceputi.
Oricum, meseria e bratara de aur si reclama sunetul comertului, ce sa mai comentam.

si-o fi facut tuning de consum benzina )
la ecotuning consumul ar trebui sa scada,iar la chiptuning daca mergi la fel ca inainte ramane neschimbat si eu mai observ consum scazut ,am avut 5.9% cu 1.6mpi mers constant 110 km/h si 50 in localitati fara depasiri si fara sa o fortez dar asta nu se datoreaza neaparat chipului ci stilului de condus adoptat pe portiunea respectiva,la fel si cu cresterea de consum,nu neaparat chipul este de vina...ci stilul de condus

Pai sa o luam logic. (pt. motoarele pe benzina)
Prin chip-tuning se majoreaza timpii de injectie in perioadele tranzitorii (de acceleratie) si se adapteaza avansul la noua cantitate de combustibil, ca sa nu dea detonatii si sa fie la limita aparitiei acelor detonatii (si astfel sa foloseasca cat mai mult din puterea calorica a combustibilului) - de unde si necesitatea de a folosi o benzina cu CO mai mare dupa chip tuning.
Daca eu bag mai multa benzina la aceeasi deschidere a clapetei, logica mea spune ca se baga ... mai multa benzina. Adica mai multa.
Evident, cei care fac chip-tuning nu se mai incurca in explicatii gen: dupa chiptuning se ajunge mai repede la o anumita turatie (deci si viteza) si astfel cantitatea de benzina injectata mai mult dar intr-un timp mai scurt este cam la fel cu cea injectata mai putin dar un timp mai lung,
sau
dupa chiptuning tendinta este de a schimba viteza mai jos, deci si tendinta de a accelera vartos este mai mica (pentru ca "trage" mai jos).

Insa toate aceste presupun schimbarea regimului de condus.
Daca se pastreaza acelasi regim, cu aceleasi turatii de schimbat viteza, cu acelasi tip de accelerari, daca injectoarele baga mai mult voi ce credeti ca se intampla cu consumul de carburant? Credeti ca scade?
Daca masina trage mai bine si se pastreaza plaja de regim, credeti ca trage mai bine cu moleculele de azot din aer, fara carburant?
Eu zic ca NU.
Bine, fiecare e liber sa creada ce doreste si sa exprime ce opinie considera ca e conforma cu convingerile sale, dar nu ar fi rau sa o si argumenteze.

Acum, legat de mentinerea consumului la drum lung.
Aceasta afirmatie a celor ce fac chiptuning este o agariceala ieftina. Chip tuningul nu are nimic de-a face cu consumul in regim constant, pentru ca atunci cantitatea de combustibil injectata este reglata de.... sonda lmabda. Numai in regimuri tranzitorii (accelerari) calculatorul de injectie ignora datele citite de pe sonda lambda, de aceea numai alea se pot modifica.
In regimuri constante, in urma reglarii date de sondele lambda, aceeasi cantitate de combustibil va fi injectata (ca de, trebuie sa fie amestecul stoichiometric), cu sau fara chip-tuning.

Eu personal nu am vazut la nicio (nici una, nici una) firma de chip tuning un calcul/masuratoare a economiei pe care o faci stand in regimuri mai joase sau ca se ajunge mai repede in regimurile de lucru dorite. Insa nu le doare gura sa spuna: consuma mai putin.


ATENTIE: Acest post nu poate fi citat in totalitate sau in parte de nici un nesimtit care "uita" sa puna sursa si posteaza ca si cum ar fi postul lui, iar mai apoi sa vina pe aici ca un jegos imputit sa-mi tina mie lectii de morala privitoare la drepturile de autor.

Klaus.. limbajul asta TOTAL neelegant NU prea l-am mai intilnit pe aici iar la TINE niciodata...scuze ca ma asteptam la mai mult..
ON: Deoarece arderea se face cu ajutorul oxigenului din aer NU merge sa maresti prea mult cantitatea de combustibil injectata pt ca vei reusi doar sda ineci motorul si sa cresti doar putin performantele. De aceea chiptuningul la ASPIRATE nu e de recomandat pt ca rezultatele sunt mediocre. Daca suplimentati aportul de aer printr-o metoda oarecare (fie chiar si printr-un filtru sport pe o aductie de aer "rece" veti obtine rezultate mai bune. Parerea mea.

pt anumiti mitocani a inceput sa-mi fie cam lene sa fiu elegant...
Si respectivii ghertoi se stiu ei...

Intr-adevar, dupa chip tuning am facut plinul si am adaugat un flacon de octane booster peste benzina Euroluk=sunt foarte multumit. Ar fi mai buna benzina de 100 de la OMV?
E cam scumpa la 4,07lei. Ar iesi mai bine cu aditivul.

Am observat ca aerul care intra in filtru e luat de langa farul din stanga si e separat de compartimentul motor, deci e mai rece. Sper sa fie de-ajuns inlocuirea filtrului de aer odata pe an. Nu m-as baga deocamdata in cheltuieli cu filtre sport.

nu e prea rece aerul ala ca farul este tot timpul incalzit si atunci aerul e cald si el.asta daca mergi cu luminile aprinse cum fac eu si multi altii.si cel mai nasol e ca toata carcasa fitrului de aer e fierbinte datorita pozitiei sale direct peste motor si fara nici o izolatie termica.

This post has been edited by han_1.6 mpi: 31 Jul 2007, 21:39

E cam scumpa la 4,07lei. Ar iesi mai bine cu aditivul.

Vezi ca s-a ieftinit ... e 4,02 lei.

nu e prea rece aerul ala ca farul este tot timpul incalzit si atunci aerul e cald si el.asta daca mergi cu luminile aprinse cum fac eu si multi altii.si cel mai nasol e ca toata carcasa fitrului de aer e fierbinte datorita pozitiei sale direct peste motor si fara nici o izolatie termica.

la ce debit are aerul care intra in motor nu are timp sa se incalzeasca de la far sau de la carcasa filtrului.

la ce debit are aerul care intra in motor nu are timp sa se incalzeasca [...] de la carcasa filtrului

Presupun ca ai facut si studii aprofundate ? Stii mataluta la ce temperatura ajungea aerul pe admisie pe caldurile alea mari ? 60 GRADE Si asta in afara localitatii.

This post has been edited by IRONICK: 1 Aug 2007, 09:14

era vorba de cat se incalzeste aerul de la caldura farului si a carcasei lipite de motor, nu de caldurile de afara. si mai sunt curios cum ai masurat mataluta temperatura aia.

1. In caz ca nu stiai pana acum, exista un senzorul de temperatura pe admisie.
2. Nu mai schimba vorba, ca tot de carcasa filtrului de aer discutam.
3. Mingea este la tine, daca tot te-ai bagat.

This post has been edited by IRONICK: 1 Aug 2007, 09:31

Daca afara erau 45 grade (masurat cu senzorul de temperatura din oglinda) iar in galerie aerul avea 60 grade (masurat cu senzorul de temperatura de pe galerie, citit prin OBD), presupun ca diferenta de 15 grade intre aerul de afara si aerul din galerie provine de undeva.
Ca necunoscator presupun ca provine din incalzirea aerului pe circuitul de admisie (furtun, filtru, galerie).
Zic si eu...

Aceeasi diferenta de temperatura (~15 grade) se pastreaza si cand scade temperatura exterioara. Ca am mai masurat acum vreo doua luni si era cam aceeasi diferenta.

solutie : admisia aerului direct prin capot deasupra corpului clapeta. are careva curajul sa taie din capota motorului ? eu sunt tentat .

Pai daca esti tentat da-i bice ...noi te sustinem...moral!

La opel astra e pusa in fata radiatorului admisia,daca ridici capota o vezi imediat, dupa grila capotei

l@u , iti multumesc pentru sustinere . deocamdata testez .

ma tenteaza foarte mult aceasta modificare de soft care mai da ceva putere si cuplu, insa inainte a a face ceva vreau sa va intreb:

ce efecte negative, daunatoare poate avea treaba asta asupra catalizatorului ???

This post has been edited by han_1.6 mpi: 3 Aug 2007, 09:41

Eu ma gandesc ca ar putea avea efecte negative daca folosesti benzina proasta. Daca folosesti benzina buna si cu cifra octanica ridicata, atunci va arde toata si nu ajung in catalizator compusi nearsi. Dar sunt pe aici specialisti sa-ti spuna...

aha. merci de raspuns. dar totusi "specialisti" nu e cumva o formulare putin peiorativa ?

am vazut astazi pe tembelizor o chestie..in reluare.. au testat 3 tipuri de benzina, care mai de care avand o cifra octanica mai mare, pe 3 tipuri de motoare: clio, golf V si subaru impreza. Concluziile testului :
- la un motor "subtire" gen clio (sau logan), o benzina mai buna sunt bani aruncati, pt ca motorul e nesimtitor la fineturi d'astea, insa daca aveti un motor potent, cu multi cai putere (gen impreza), benzina cu cifra octanica mare merita fiecare banut. - putere in plus in jur de 10 cai, chiar si mai mult !
Deci pe Logan benzina scumpa..frectie ! important nu e cifra in cazul asta, ci sa fie buna..atat
Sunt convins ca multi stiati deja cum sta treaba..am postat insa si pt altii..

This post has been edited by Braveheart: 4 Aug 2007, 18:01