Outline · [ Standard ] · Linear+ Tuning motor 1.4/1.6 MPi, se poate imbunatati performanta Logan-ului?

Salut. As avea si eu o intrebare: Tuningul prin rescrierea flash-ului (indiferent de metoda) dupa ce numar de km parcursi este recomandat ? Acum eu ma apropii de 4000km cu masina si ma gandesc sa fac un flash/chip tuning prin interfata OBD. PS. Parerea mea ca cei ce efectueaza tuningu prin OBD ar trebui sa aiba un pret maxim de 50E, presupun ca acum profita de piata, pentru ca sunt putini care au dispozitivul de interfatarea cu OBD-ul... deci fratilor aveti rabdare intr-un an o sa ajunga la preturi mai mici . Are cineva schema circuitului de interfata OBD-PC ? Pretul nu o sa scada...sunt convins de asta! Tot traseul de evacuare de logan este sugrumat...nu este numai catalizatorul...mie nu mi-a venit sa cred cand am pus pasina pe rampa si am vazut ce diametru mic are teava...e mai mica decat la vechiul meu break (ma rog...poate exagerez putin)...parerea mea

Salut.
As avea si eu o intrebare: Tuningul prin rescrierea flash-ului (indiferent de metoda) dupa ce numar de km parcursi este recomandat ? Acum eu ma apropii de 4000km cu masina si ma gandesc sa fac un flash/chip tuning prin interfata OBD.
PS. Parerea mea ca cei ce efectueaza tuningu prin OBD ar trebui sa aiba un pret maxim de 50E, presupun ca acum profita de piata, pentru ca sunt putini care au dispozitivul de interfatarea cu OBD-ul... deci fratilor aveti rabdare intr-un an o sa ajunga la preturi mai mici . Are cineva schema circuitului de interfata OBD-PC ?

Pretul nu o sa scada...sunt convins de asta!



Tot traseul de evacuare de logan este sugrumat...nu este numai catalizatorul...mie nu mi-a venit sa cred cand am pus pasina pe rampa si am vazut ce diametru mic are teava...e mai mica decat la vechiul meu break (ma rog...poate exagerez putin)...parerea mea

Si la ce firma ma rog ai gasit tu chip tuning prin OBD la pretul asta . Eu am inteles ca OBD-ul nu are dreptul si posibilitatea de scriere ( un fel de read only ) . Asta daca vrei sa ne impartasesti si noua . Te intreb ca nu am mai auzit pe altii facand acest lucru si sa nu iti iei teapa , pentru ca puterea auto-sugestionarii este mare mai ales la soferi .

A mentionat o pagina in urma unde si cu cat.

Eu am inteles ca OBD-ul nu are dreptul si posibilitatea de scriere ( un fel de read only ) .

Ai inteles prost.

Nu e autosugestie.

Eu nu inteleg care-i diferenta intre tuningul de 150 euro si cel de 50 euro la Dimsport !
" 150 euro schimbatul softului fara dezlipire cip si 50 euro resoftarea(softu de reno daca te mai intereseaza) "
Te rog , explica-mi si mie care-i diferenta !

Eu am inteles ca cei de la Renault nu au dat aceleasi "harti" pentru motorul de DSN , Solenza si Logan , ci le-au mai schimbta putin , astfel incat sa nu mearga mai bine masinile romanesti decat Clio-ul lor .

Pentru cei 50 euro primesti 'pentru acasa' hartile, resoftarea tot 150 este.

Teoria conspiratiei

later: n-am avut cu ce sa fac o cronometrare buna si cu siguranta nici cauciucurile nu sunt de ajutor.
In cazul unei cronometrari 'la mana' eroarea poate fi de +/- 0.7 secunde

This post has been edited by Codrin: 4 Feb 2006, 02:52

Codrin ai facut vreo cronometrare 0-100 ...eu am facut la 3100 de km si am scos 12.2 s si parca era si de mai bine...

Stiu ca sunt mai tare de cap ( mai ales cand e vb de bani dati din propriul buzunar ) dar cum adica primesti hartile pentru acasa ? Pe ce suport ? Sunt de fapt salvari soft si daca nu iti place ce ti-au facut le dai inapoi si ti le baga pe cele vechi sau cum ?

Si cum se ajunge la baietii de la DimSport ?

Am testat ieri 3 harti pentru Logan 1.6 si sincer cea mai tare a fost cea de la DimSport. Nu vreau sa fac reclama dar de la ora 14:00 si pana la 20:00 am tot testat .......si.....degeaba

Lucky me... si care sunt celelalte 2? aspad si? master tuner?

Si la ce firma ma rog ai gasit tu chip tuning prin OBD la pretul asta . Eu am inteles ca OBD-ul nu are dreptul si posibilitatea de scriere ( un fel de read only ) .

OBD-ul nu este o metoda, nu este un dispozitiv, este doar un standard de interfatare intre controller-ul masinii si un calculator (PC sau dedicat). Deci e ca si cum ti-ai conecta telefonul mobil la calculator cu un cablu, si ai modifica numerele de telefon de pe cartela cu ajutorul calculatorului (de fapt cam asta este chip tuning-ul).
Hartile alea, despre care toti povestesc, sunt de fapt niste numere, care se afla la o adresa anumita in memorie (asa zis-a harta). Calculatorul masinii (am auzit tot felul de denumiri pe aci pe forum ECU parca) se numeste in general controller si are ca functie principala prelucrarea datelor (senzori si "harti") pentru comanda unor dispozitive (in general se numesc actuatori).
Practic "harta" contine niste valori constante in functie de care algoritmul de control al motorului calculeaza comanda. O analogie ar fi: programarea telefonului mobil sa sune la o anumita ora, tu ii setezi ora (o constanta), telefonul are un program care declanseaza alarma (da o comanda) la ora pe care ai setat-o.
Ideea e cam asa: la 150E cat se cere pentru chip tuning in .ro , se cumpara un dispozitiv OBD care sa permita si scrierea, cumpara un program de calculator (cu licenta sau fara) si fac tuning pe banda rulanta, in 3-4 luni cu un pic de reclama, investitia, care nu are cum sa fie mai mare de 1000E cu tot cu calculator, este amortizata 100%. "Harti"-le sigur se gasesc pe internet daca stii unde sa cauti...
Eu personal nu as da mai mult de 50E pe un tuning de tipul asta, tinand cont ca platesc 1 om cu 150E/5 minute cat ia scrierea maxim.
Voi faceti cum vreti

nu este chiar asa... licenta programului costa mai mult(eu stiu ceva de genu 3000 usd) hartile se cumpara separat...iar chestia asta nu se numeste chip tuning se numeste flash tuning... chip tuning= inlocuire chip...iar hartile poate se gasesc pe internet...dar programul cu care se scrie harta se gaseste???
harta de logan 1.6 standard o am si eu

nu este chiar asa... licenta programului costa mai mult(eu stiu ceva de genu 3000 usd) hartile se cumpara separat...iar chestia asta nu se numeste chip tuning se numeste flash tuning... chip tuning= inlocuire chip...iar hartile poate se gasesc pe internet...dar programul cu care se scrie harta se gaseste???
harta de logan 1.6 standard o am si eu

3000$ ? e cam mult pentru un program care lucreaza cu o interfata seriala.
diferenta intre chip tuning si flash tuning e numai de limbaj. scopul este inlocuirea memoriei flash sau rescrierea memoriei. tot aia. harti? coduri obd : http://au.geocities.com/ozbrick850/obd2codes.html
primul link in google... contine coduri si linkuri la produse ce costa incepand de la 34$...hai sa fim seriosi.
singurele probleme care pot sa apara e ca producatorul sa nu respecte standardele si sa foloseasca alta semnificatie pentru coduri sau alte coduri..

aaa sa nu uit .. uite sio schema :
http://prj.perquin.com/obdii/

This post has been edited by cosming: 5 Feb 2006, 22:28

nu am vrut niciodata sa sugerez ca este ceva greu sau ca nu se merita...cred ca este cel mai profitabil lucru din romania...asta si fabrica dacia
astea sunt preturile pe care le stiu eu...nu bag mana in foc...

Am si eu rugamintea, daca cumva gasiti pe net modul de scriere a tabelelor de injectie la gama Renault (protocoale, adrese, mod initializare etc), care sunt diferite de protocolul de OBD (care, dupa cum stiti, nu este si de scriere tabele injectie...), dati-mi si mie de stire intr-un fel sau altul.

REPET: nu despre OBD (care e protocol public, cu interfata publica etc), ci protocolul Renault de scriere

Am citit ce s-a scris aici da nu aminteles nimic ,poate ma ajuta si pe mine cineva. Care sunt efectele pozitive sau negative ale acestei rescrieri?

In alta ordine de idei, are cineva montat un filtru sport in carcasa? Se potriveste cu cel de pe clio? Am senzatia ca efectul e apropiat cu cele de tip direct-flow ( mai ales daca e o marca recunoscuta).Cat despre Flash/Chip se pare ca cei de la Dim "e buni"- ca s-ar putea si mai ieftin,asta e altceva... tine de concurenta

Care sunt efectele pozitive sau negative ale acestei rescrieri?

Cuplu crescut la turatie mai joasa. Tabele de injectie rescrise, acceleratii mai puternice. In limite normale adica 7-10% nu afecteaza motorul. Caz extrem, se renunta la limitare si se alege o varianta mai suparata pentru tabele. Din ce am inteles, partea proasta e ca la acest motor nu sunt decat cateva harti de modificat, spre deosebire de un 1.9 de la vw unde bat spre cateva zeci bune.

Filtre sport pentru carcasa gasesti in Bucuresti la Racing Nick pe Berzei. Model pe verde, de la K&N parca.

Galerie imbracata in folie de azbest pentru a nu mai degaja asa multa caldura.

Attached thumbnail(s)
04022006.jpg ( Size: 422.4k ) Number of downloads: 180

Galerie imbracata in folie de azbest ...

Darkyro, are cumva operatiunea asta de imbracare a colectorului de evacuare si vreun efect de izolare fonica? adica zgomotul provenit din aceasta zona tie se pare cumva ca s-ar mai fi diminuat sa si-ar fi schimbat tonalitatea dupa montarea foliei de azbest?

Merci anticipat.

vreun efect  de izolare fonica?

Nu. Doar pentru limitarea pierderilor de caldura.

Darkyro77, un pret pentru azbest? Comparativ cu RacingNick?

This post has been edited by Codrin: 7 Feb 2006, 17:57

Asa si la ce te ajuta faptul ca evacuezi caldura pe espament decat prin metalul galeriei de evacuare (ma rog, o parte a caldurii)?

Later: a, poate doar pentru a nu mai trage aer cald in motor... Nu?

This post has been edited by Mario_b: 7 Feb 2006, 19:17

Ajuta la reducerea pierderilor de putere.

Ajuta la reducerea pierderilor de putere.

pai cum influenteaza temperatura gazelor deja evacuate puterea dezvoltata de motor ?

Cum credeti ca ar fi influentata puterea, dupa montarea unui catalizator sport.Sau cit credeti ca se poate cistiga?Mentionez ca pretul cu tot cu montaj se ridica la 9 mil.

Am citit mai bine pe ambalaj si zice ca nu contine azbest cu toate ca dupa ce am montat traznaia ... ma cam mancau mainile.
@Mario_b: in primul rand caldura care o degaja galeria se ducea fix in admisia de aer si in al doilea se pare ?! ca ajuta nitel si la putere.
@codrin: e luata de la Nick

PS: e chinu' dracu' sa pui asa ceva ... eu am zis ca dureaza o ora - maxim doua ... si am facut-o in 4. S-a redus foarte mult temperatura in compartimentul motor ... ca sa va faceti o ipresie ... pot tine palma pe acea banda cam 1 secunda fara sa ma friga (rau) ... adica se poate tine mana ... asta dupa ce motorul ajunge la parametrii normali de functionare.

am citit pe la dsn sau slz ca cei de la borla fac si serpisori, oare merg si la logan?de ceva vreme ma tot bate ideea cu un charger, nu ceva foarte puternic, eventual cu un motor electric. cred ca acei cai castigati prin chip tuning se pot castiga si prin acest chrger, dar nu stiu daca rezista motorul.poate ideea pare puerila dar chiar se pot intampla minuni cu un charger...

nu pot scrie nimic numai erori mysql primesc se pare ca este o eroare de configurare sau versiune a noului serverului mysql

This post has been edited by bassfreak: 9 Feb 2006, 16:18

am citit pe la dsn sau slz ca cei de la borla fac si serpisori, oare merg si la logan?

Se fac la Borla, la Curtea de Arges.

This post has been edited by Codrin: 9 Feb 2006, 12:21

am citit pe la dsn sau slz ca cei de la borla fac si serpisori, oare merg si la logan?de ceva vreme ma tot bate ideea cu un charger, nu ceva foarte puternic, eventual cu un motor electric. cred ca acei cai castigati prin chip tuning se pot castiga si prin acest chrger, dar nu stiu daca rezista motorul.poate ideea pare puerila dar chiar se pot intampla minuni cu un charger...

Ideea de supercharger electric ar fi buna in teorie dar practic mai mult face rau. In primul rand un motor electric de 12v nu poate impinge aer in motor nici cat ii trebuie acestuia sa functioneze normal, nici gand sa faca si o presiune. Curentul consumat iti distruge altenatorul, consuma mult curent si de aici calculatorul nu mai functioneaza la parametri, de aici probleme cu aprinderea.
Asa ca sa vezi maxim ce se poate face cu un supercharger electric:
www.electricsupercharger.com
Un mic motoras care MAXIM ajuta motorl prin a-i aduce aerul de care are nevoie la galerie, nu se castiga decat 4-6 cai! E drum lung de la 6 cai pana la puterea care ti-o oferaun turbo normal.
Cat despre serpisori, la Pilot pot face pentru orice masina!

in primul rand caldura care o degaja galeria se ducea fix in admisia de aer si in al doilea se pare ?! ca ajuta nitel si la putere.

S-a redus foarte mult temperatura in compartimentul motor ... ca sa va faceti o ipresie ... pot tine palma pe acea banda cam 1 secunda fara sa ma friga (rau) ... adica se poate tine mana ... asta dupa ce motorul ajunge la parametrii normali de functionare.

A, inca o chestiune; am vrut sa o prezint de cateva zile, dar tot mi-a dat erori serverul. E o simpla remarca ce nu se vrea deloc descurajanta pentru cei ce au curajul (bravo lor) sa faca interventii de genul celei a lui Darkyro pe propriile masinute:

- din cate stiu (inclusiv dintr-o incursiune la un centru Renault din Paris) se pare ca singura "buba" (minibuba, sa ii zicem) a motorului K7M ar consta tocmai in faptul ca undeva in jurul a 100.000 km se inregistreaza destule cazuri (nu sistematice, totusi) de perforare/topire a colectorului de evacuare ;

- se pare ca fenomenul prezentat mai sus ar putea fi preintampinat/redus prin adoptarea unei protectii termice (tabla aceea lucioasa de deasupra galerie) cu unele fante si decupari care lasa sa iasa ceva mai multa caldura. Unele modele mai recente de astfel de protectii mi se pare ca sunt prevazute cu astfel de fante fiind astfel mai permisive dpdv termic;

- tinand cont de cele de mai sus , nu este, oare, de asteptat ca o astfel de operatiune sa duca la o scurtare a vietii galeriei (care va trebui sa se "descurce" in conditiile unei disipari net mai reduse a caldurii interne spre exterior, deci temperaturi mai ridicate ce pot "stresa" materialul) ?

Doar intreb, nu dau cu parul. E pura curiozitate. E f probabil ca cine are montat asa ceva sa cunoasca mai bine asemenea detalii...

A, inca ceva : in ce scop a fost montata protectia de azbest? pt scderea temperaturii aerului in cmpartimentul motor si -- indirect -- asigurarea unei temperaturi mai scazute inclusiv a aerului de admisie ??? Daca da, s-au obtinut ceva rezultate "sesizabile" sau nu ies din marja de efect placebo?

Sau din alte motive ?