Outline · [ Standard ] · Linear+ Tuning motor 1.4/1.6 MPi, se poate imbunatati performanta Logan-ului?

off-topic:Dobitoci sunt in toate service-urile din romania..sunt aceiasi romanasi!La service-urile unor marci mai tari se trag tepe mult mai mari decat la cele dacia..mai intereseaza-te!(daca nu cumva aia de la vw sunt adusi din germania)! on-topic:1.dc se vb strict despre care masina face pe care de ce ti-e atat de greu sa urmezi firul discutiei si sa te mentii pe subiect? 2.incontestabil vw oricare ar fi el este net peste orice dacie(oricare ar fi ea)..dar nu despre asta era vb... 3.eu am facut destul de lejer 0-100 o skoda octavia de 90 de cai(tdi) de care proprietarul(unchiul meu) chiar a tras!Totusi daca as fi la drum lung n-as avea nici o sansa in fata ei! 4.ce-ar fi sa ramana numai comentariile care se referea strict la "tuning motor 1.4,1.6"?Nu de alta dar ma intereseaza acest subiect ...nu daca loganul (fie el si tunat) face tdi...

off-topic:Dobitoci sunt in toate service-urile din romania..sunt aceiasi romanasi!La service-urile unor marci mai tari se trag tepe mult mai mari decat la cele dacia..mai intereseaza-te!(daca nu cumva aia de la vw sunt adusi din germania)!
on-topic:1.dc se vb strict despre care masina face pe care de ce ti-e atat de greu sa urmezi firul discutiei si sa te mentii pe subiect?
2.incontestabil vw oricare ar fi el este net peste orice dacie(oricare ar fi ea)..dar nu despre asta era vb...
3.eu am facut destul de lejer 0-100 o skoda octavia de 90 de cai(tdi) de care proprietarul(unchiul meu) chiar a tras!Totusi daca as fi la drum lung n-as avea nici o sansa in fata ei!
4.ce-ar fi sa ramana numai comentariile care se referea strict la "tuning motor 1.4,1.6"?Nu de alta dar ma intereseaza acest subiect ...nu daca loganul (fie el si tunat) face tdi...

@lovi, eu am chip tuning pe 1.6 8v din decembrie 2006. Motorul e ok si cred ca si catalizatorul ( nu am "alarme" pe bord si masina porneste si merge ok). Chair cum imi dau seama daca ceva nu e Ok cu catalizatorul dupa un chip tuning ?

Oricum am putin timp de cand am facut chip tuning si poate nu e relevant.

cu test de noxe cred

cu test de noxe cred

) inseamna ca chip-tuningul la logan duce la o diminuare a noxelor. eu am facut itp-ul masinii si era sub datele producatorului la noxe. mi-au atras aia atentia ca noxele sunt cam micute si daca au ei chef imi dua respingere.
dupa care m-au intrebat daca am umblat la calculator...si normal ca am negat.

oricum catalizatorul e ok atata timp cat nu ti se aprinde martorul pe bord. daca se aprinde...vrifici sondele si te rogi sa fie una din ele defacta, dac anu dai 9 milioane sau mai mult pe un catalizator nou !

insa si VW au prob lor de exemplu ati stiut ca la motoarele TDI ai mari sanse sa iti puste Turbo dupa 60 000 k

No offense da' asta e o prostie bazata pe cateva cazuri, dar in nici un caz "mari sanse". Fiind inscris pe vwforum si participand la intalniri cunosc f multi oameni cu vw, majoritatea tdi si cu toate astea nu stiu decat unul careia i-a crapat turbina (si i-a crapat pentru ca si-a facut chip-tuning si i s-a pus harta de 2.0TDI, el avand 1.9TDI 105). Intr-adevar, condusa aiurea (de exemplu talpi intr-o veselie de la 1200rpm sau mers constant subturat) o poti face sa se duca dar daca respecti niste reguli de bun simt, poti sa stai linistit ca sunt foarte rare cazurile cand pica turbina.

... Cat despre felul in care se comporta oameni in service asa sunt romani si la Dacia si la Merc si la VW si peste tot si chiar si in dincolo.

de acord

...
Ce se mai aude de la cei cu chip tuning cum mai sta motorul este OK? dar catalizatorul? (Sunt curios nu cinic).
STIMA

Pana acu n-a pocnit nimic...decat ACul..da aia n-are legatura cu chipul

Daca se lucreaza bine la calculator...e ok , poti sa scoti catalizatorul si mai castigi cativa caluti si cuplu. Daca nu....ai o mica problema...detonatia...si topesti cate un piston. Partea proasta e ca va spun din experienta....cu mana mea am scos pistonul de la locul lui. Dar asta e , fabrica face un calculator care sa prezinte si cele mai mici riscuri pentru motor indiferent de regimul de mers sau de carburant. Daca vrem sa fuga putin mai tare...riscam. Si...daca facem comparatii haideti sa le facem intre Daciutele noastre pentru ca din cauza lor se numeste daciaclub. Eu sunt de parere ca ar trebui un topic ceva de genul VS ca sa ne certam acolo

No offense da' asta e o prostie bazata pe cateva cazuri, dar in nici un caz "mari sanse". Fiind inscris pe vwforum si participand la intalniri cunosc f multi oameni cu vw, majoritatea tdi si cu toate astea nu stiu decat unul careia i-a crapat turbina (si i-a crapat pentru ca si-a facut chip-tuning si i s-a pus harta de 2.0TDI, el avand 1.9TDI 105). Intr-adevar, condusa aiurea (de exemplu talpi intr-o veselie de la 1200rpm sau mers constant subturat) o poti face sa se duca dar daca respecti niste reguli de bun simt, poti sa stai linistit ca sunt foarte rare cazurile cand pica turbina.

Diferentele constructive intre un motor de 1,9 si 2,0 l sint foarte mari. Cine a pus soft de 2,0 pe 1,9 ori este prost ori nu gindeste. Tuningul se face modificind softul original citit din ECU si nu punind un flash tunat la gramada primit de la un mare mester din Germania. Pe aceiasi marca de masina si acelasi motor, la doar doua luni diferenta intre data de fabricatie, poti intilni alt ECU (cu alta serie Bosch si indentificareVAG) si alt software.
Poate mai intra vreun user cu VAG in garantie (pe forumul dedicat nu pot scrie, stie mister voinea de ce) : la EDC 16 tuning-ul se vede la diagnoza. Se modifica atit numarul de programari al ECU cit si WSC-ul producatorului. Cum turbinele si ambreiajele mai cad in garantie sa nu existe surprize.
Din pacate efectele negative ale tuning-ului nu se vad imediat (poate doar ca masina nu mai porneste si ECU este dilit) in timp se demonstreaza daca un fisier a fost remapat bine sau nu. Asa ca atentie la cine va tunati masinile. Multi softisti de telefoane GSM au intrat pe piata tuning-ului auto dar habar nu au cum functioneaza un motor cu ardere interna. Sint o gramada de asa zisi dealeri care cumpara o interfata si citeva fisiere si le pun la nesfirsit pe masini. Nu conteaza daca este pentru masina respectiva sau nu. Bani sa iasa si sa se amortizeze repede investitia in interfata clonata.
La motoarele aspirate normal (atmosferice) , mai ales pe benzina, tuning-ul este o "imbatare cu apa rece", iar efectul placebo inlocuieste realitatea.
Numai bine !

harta de 2.0 pe 1.9 .sa zicem ca sunt si PD ambele. Pai ar mai fi o diferenta, si anume vre-o 8 supape....
daca generalizam inseamna ca s-ar potrivi si harta de la un golan prestij 16 vulve la unul cu 8 nu.....

offtopic....aici vorbim de logan nu de golf

...
La motoarele aspirate normal (atmosferice) , mai ales pe benzina, tuning-ul este o "imbatare cu apa rece", iar efectul placebo inlocuieste realitatea.
Numai bine !

Ai putea sa explici sa pricep si eu ?

Eu m-am "imbatat cu apa rece" desi eu zic, ca masina are alt comportament (in bine).

+17 cp la un motor aspirat pe benzina 1600 cm3......nu e chiar apa rece ( vezi la cafenea o discutie legata de motoarele 8 v si 16v acolo am postat mai in detaliu)

This post has been edited by RS/STI: 2 Feb 2007, 13:40

Nu stiu cine v-a spus voua ca din 1.6i se pot scoate 17cp, dar eu care modific astfel de masini in fiecare zi, va spun ca nu se pot scoate din soft mai mult de 9-10cp la modelul de 90CP.

ma refeream la tuning motor..nu numai la cip

9-10 cai e mult ... cel mult 4-5 cai

eu nu inteleg de ce se spune ca din motorul de 1.4 se poate scoate din electronica mai mult decat din cel de 1.6 ??????????????

singura diferenta dintre cele 2 motoare este cursa pistonului ... la 1.4 este de 70 mm, iar la 1.6 este de 85 mm ... ala de 1.4 este mai isteric, urca mai repede in ture.
you get the idea?

ala de 1.4 este mai isteric, urca mai repede in ture.

Eu cred ca daca ii explici de inertie intelege mult mai repede.

ala de 1.4 este mai isteric, urca mai repede in ture.

asta poate sa tina si de cutie

chiar asa pana la urma a schimbat cineva cutia la logan si apus alta?, nu conteaza de care,pote sa puna si de trabant ,numai sa o fi schimbat,ca nu am vazut nicaieri topic.

[...]poate sa tina si de cutie

Iti spune ceva inertia pistonului ?

C@talin, tu ti-ai luat 1.4 si te macina curiozitatea schimbarii cutiei ? Sper ca nu astepti la racheta alba ?

This post has been edited by IRONICK: 3 Feb 2007, 17:04

Pistoanele avand aceeasi masa la ambele motoare, rezulta ca au aceeasi inertie.
Eu nu inteleg ce vrei sa spui cu inertia pistoanelor.

Pt Nimos :
Daca nu stii te invit sa iti fac un demo cu Softare de edc16 vag si nu se vede nimic , garantat !
Iar despre "apa rece " te invit din nou cu o masina aspirata sa vezi ce se scote si faptul ca se simte foarte bine.Ca sa vezi cine stie cu adevarat sa modifice aspirate ca asa cum ai spus mai sus sunt multi care multiplica file pirat cu scule si mai pirat si cu care se pot chiar strica ECU-uri !
Cu respect,
Ceky

nu ironick ,eu merge destul de modest cu ea cateodata prea subturat,da ii mai dau si talpa ca se simte bine ,da intrebam si eu asa de curiozitate,si lasa ca e racheta rosie a mea ,a vazut si putine liniute la viata ei cu amsini modeste precum tico ,focus cielo si logan.

Era misto sa faca un soft ptr motor cum e la mercedes si BMW, in sensu ca la mers normal sa taie injectia la jumatate din cilindri... deci la Logan sa ramai cu 2 cilindri ca sa poti merge linistit cu consum minim...

pai Mercedes si BMW au prea multi cilindri, Logan are prea putini .

E, ziceam si eu asa...

Pt Nimos :
Daca nu stii te invit sa iti fac un demo cu Softare de edc16 vag si nu se vede nimic , garantat !
Iar despre "apa rece " te invit din nou cu o masina aspirata sa vezi ce se scote si faptul ca se simte foarte bine.Ca sa vezi cine stie cu adevarat sa modifice aspirate ca asa cum ai spus mai sus sunt multi care multiplica file pirat cu scule si mai pirat si cu care se pot chiar strica ECU-uri !
Cu respect,
Ceky

Atita vreme cit in motor intra aceiasi cantitate de aer (inainte si dupa tuning) cantitatea de combustibil care poate arde optim in cilindru ramine aceiasi. La benzinare aspirate tot ce se poate face este "jonglarea" in limite mici a avansului si injectiei. Lucrurile astea nu aduc imbunatatiri substantiale de performanta .
Cu totul altfel stau lucrurile cu cele supraalimentate (turbo sau compresor) cu presiunea de supraalimentare gestionata de ECU.
La EDC 16 numai reprogramarea prin BDM nu poate fi detectata. Prim OBD chiar si cel de uzina modifica numarul programarilor.
Numai bine!

Mario_b, m-am exprimat gresit initial asa ca reformulez. Cu cat cursa pistonului este mai scurta, acceleratia pistonului este si ea mai mica. Implicand forte mai mici in motor, el atinge turatii mari mult mai rapid.

This post has been edited by IRONICK: 5 Feb 2007, 21:46

Metoda se aplica la motoarele de turatie din care se obtine putere in detrimentul cuplului.
Pentru utilizare normala la "cuplu" trebuie umblat. si cum cupul este egal cu forta inmultita cu bratul fortei, e de preferat o cursa mai lunga a pistonului