Outline · [ Standard ] · Linear+ Ceva mai riscant pentru pietoni..., conform noului Cod rutier

In Germania, la care multi de pe forumul asta viseaza, pietonii si biciclistii sunt zei. Adica soferii n-au voie sa-i streseze si trebuie sa se poarte cu ei ca si cu ouale. Drept pentru care pietonii/biciclistii se poarta ca atare. Tot din aceasta cauza, in zonele rezidentiale sunt limite de viteza de 30 km la ora sau "viteza pietonului". Aici intra vestitele stradute dintre blocuri, unde, daca i se scoala pietonului sa mearga agale prin mijlocul strazii, masinile merg cuminti in spatele lui. Nu mai vorbim de trecerile de pietoni unde trebuie sa opresti daca vezi ca pietonul se apropie de ele si, indiferent de cat de "repede" se misca, nu se aude nici un claxon. Cand mi-am preschiimbat permisul, a trebuit sa dau examen si am facut cateva ore de condus (totul se face prin scoli si astia nu te baga in examen daca nu sunt convinsi ca iei examenul). In prima ora instructorul m-a lasat sa conduc de capul meu, iar la sfarsit mi-a zis "stii sa conduci, da' nu iei examenul". Unul din motive: intr-una din zonele cu limita de 30 la ora, o babuta traversa aiurea si, cand m-a vazut destul de aproape de ea, a luat-o la fuga (ma rog, a incercat, ca nu prea ii mai iesea). Explicatia instructorului: "eu stiu ca aveai timp sa opresti, dar din cauza ca s-a speriat si a luat-o la fuga..." E drept ca exceptand zonele alea rezidentiale in care se stiu stapani, pietonii sunt destul de civilizati, dar aici apar biciclistii. Nu de putine ori am vazut coloane de masini mergand in spatele biciclistilor din cauza ca nu aveau loc sa-i depaseasca (teoretic cel putin, la depasirea unui "doua roti" trebuie sa lasi 1,5 m intre masina si el). Ce vreau sa spun cu postul asta? Probabil numic. Incerc doar sa-i apar putin si pe pietonii pe care unii se pregatesc sa-i faca postere.

In Germania, la care multi de pe forumul asta viseaza, pietonii si biciclistii sunt zei. Adica soferii n-au voie sa-i streseze si trebuie sa se poarte cu ei ca si cu ouale. Drept pentru care pietonii/biciclistii se poarta ca atare.
Tot din aceasta cauza, in zonele rezidentiale sunt limite de viteza de 30 km la ora sau "viteza pietonului". Aici intra vestitele stradute dintre blocuri, unde, daca i se scoala pietonului sa mearga agale prin mijlocul strazii, masinile merg cuminti in spatele lui. Nu mai vorbim de trecerile de pietoni unde trebuie sa opresti daca vezi ca pietonul se apropie de ele si, indiferent de cat de "repede" se misca, nu se aude nici un claxon.
Cand mi-am preschiimbat permisul, a trebuit sa dau examen si am facut cateva ore de condus (totul se face prin scoli si astia nu te baga in examen daca nu sunt convinsi ca iei examenul). In prima ora instructorul m-a lasat sa conduc de capul meu, iar la sfarsit mi-a zis "stii sa conduci, da' nu iei examenul". Unul din motive: intr-una din zonele cu limita de 30 la ora, o babuta traversa aiurea si, cand m-a vazut destul de aproape de ea, a luat-o la fuga (ma rog, a incercat, ca nu prea ii mai iesea). Explicatia instructorului:
"eu stiu ca aveai timp sa opresti, dar din cauza ca s-a speriat si a luat-o la fuga..."
E drept ca exceptand zonele alea rezidentiale in care se stiu stapani, pietonii sunt destul de civilizati, dar aici apar biciclistii. Nu de putine ori am vazut coloane de masini mergand in spatele biciclistilor din cauza ca nu aveau loc sa-i depaseasca (teoretic cel putin, la depasirea unui "doua roti" trebuie sa lasi 1,5 m intre masina si el).
Ce vreau sa spun cu postul asta? Probabil numic. Incerc doar sa-i apar putin si pe pietonii pe care unii se pregatesc sa-i faca postere.

Mas te-as contrazice un pic. Si cu art asta si fara, ala tot va trece pe acolo, nu-i va schimba nimic gindirea.
Oricum si cum e legea azi, el n-are voie sa treaca pe acolo, iar el isi zice in sine : "Trec, ca doar n-o fi prost sa ma omoare".

Si acum daca ai dat peste unul care trecea aiurea poti sa scapi, dar dupa cercetari, judecari, tribunale etc. Sa nu-ti inchipui ca acum cu noul articol, daca dai peste unul "vine Garcea, constata ca n-ai baut, ca ala era vinovat si zice : Domnul Bomicabomic, mergeti acasa si stati linistit, treaba e clara". Nu deloc, la fel ca pina acum va fi, parerea mea. Omorul, tot omor ramine.

De legea asta o sa stie mai mult soferii si pietonii care mai sunt si soferi. Ala care nu are masina sau nu conduce o masina nu va sti. In momentul in care o sa dea politia amenzi peste amenzi pentru traversari neregulamentare, incet incet o sa umble vorba si se vor mai corecta o parte din pietoni. Macar de frica amenzilor. Dar pentru asta ar trebui si politia sa faca ceva. Ceva gen pande radar.

Bomica, sa stii ca marea majoritate stiu regula asta cu "dom'le daca da peste mine, ma plateste de nou si mai ia si inchisoare" si unii chiar se lasa calcati, sau unii care sunt saraci ( asa a patit un prieten de-al meu cu niste tigani pe langa care a trecut si nu stiu cum, dar s-au dat loviti, cum ca el ar fi dat cui masina peste ei, si s-a apucat omu sa plateasca la tigani ca sa-l lase in pace)se arunca in fata masinii...
Accidentele au devenit profitabile in tara noastra...

daca se da legea asta foarte bine ptr. ca n-o sa mai stau (macar din punctul asta de vedere) cu sabia lui Damocles deasupra capului; de plecat la vanatoare de pietoni n-am sa plec (cu toate ca unii o merita cu varf si indesat dar nu sunt eu cel care imparte dreptatea); cu anii am devenit mult mai ponderat la volan si nu mi se mai incinge sangele din cauza unui inconstient; daca n-o sa mai fiu raspunzator de inconstienta lui in caz de Doamne fereste, cu atat mai bine.

Eu am vazut mai multi soferi incalcand regulile de circulatie si punand viata pietonilor in pericol ( vezi cei care trec pe rosu, pe trecerea de pietoni deja pietonii au verde. Cati opresc ?) ,decat am vazut pietoni punand viata soferilor in pericol.
Legea data e buna pentru cazurile exceptionale, care se lasa cu decese. Rahaturile zilnice nu se for schimba nici daca se baga amenzi, pentru ca un anumit tip de roman e nesimtit si tampit, fie ca e la volan, fie ca e pe jos.

Hai sa incercam urmatorul test. La trecerile de pietoni de pe bulevarde (alea dintre Romana si Victoriei) , incercati sa treceti pe acolo citind ziarul. E dreptul vostru de pieton.
Eu zic ca din 10 incercari supravietuiti la maxim 5. In mod normal trecerea de pietoni nesemaforizata e trotuar, nu carosabil . Daca tu ca pieton oricum trebuie sa te uiti de 10 ori inainte sa treci strada, si apoi sa-ti iei calcaiele la spinare ca altfel te calca nervosii, atunci de ce sa te mai chinui cu trecerea ? Nici macar multumirea morala ca daca te omoara pe trecere face puscarie nu se mai aplica, ca daca are pile scapa !



This post has been edited by cosmin_m: 13 Apr 2005, 10:49

eu zic sa impuscam pietonii. Asa prevenim orice eveniment ulterior (glumeam)

Pana una alta soferii dau un test care printre altele verifica si cunostintele de legislatie, din cate stiu ca sa fii pieton nu trebuie sa dai nici un test.

Trecerea de pietoni e tercere de pietoni, nu trotuar. Trebuie sa te asiguri si tu ca pieton. Daca eu sunt la volan, am viteza maxima legala, dar mai am un metru pana la trecerea de pietoni si imi apare unul in fata, nu am cum sa nu il lovesc....

Mas, mai bine trece cu băgare de seama de frica amenzii, decât de frica de a fi călcat...
Cu port-arma la fel, nu cred că ar vorbi frumos, ci mai degrabă ar căuta gun-uri cât mai mari
Cea mai bună soluţie este tot legea, dar formulată clar şi precis, fără să lase loc la interpretări. În plus aplicarea acesteia trebuie făcută de oameni competenţi (cu caschetă), ceea ce la noi sunt o specie rară.

Eu zic ca din 10 incercari supravietuiti la maxim 5.

asta teoretic; ce te faci daca o furi de la prima sau a doua sau etc. incercare? mai apuci sa le faci pe celelalte pana la 10? se da statistica peste cap si de apropii de certitudine.

asta teoretic; ce te faci daca o furi de la prima  sau a doua sau etc. incercare? mai apuci sa le faci pe celelalte pana la 10? se da statistica peste cap si de apropii de certitudine.

Mai omule, sa nu cumva sa incerci !!!!

Era o chestie pur teoretica.

This post has been edited by cosmin_m: 13 Apr 2005, 10:56

Era o chestie pur teoretica.

pai eu ce-am zis?

am viteza maxima legala, dar mai am un metru pana la trecerea de pietoni si imi apare unul in fata, nu am cum sa nu il lovesc....

Da, dar esti vinovata. De aceea era buna chestia aia "cu reducerea vitezei, pentru evitarea oricarui pericol". Parca asa scria la regulament cind am facut eu scoala, acum 17 ani.

This post has been edited by bomicabomic: 13 Apr 2005, 11:13

Ieri am lasat in fata la Mall 2mm de cauciuc pe sosea ... o bezmetica iesita din mall, mai exact dintre masinile parcate aiurea in fata la mall, s-a aruncat pur si simplu in strada (daca nu stiati acolo este si un semafor care mai era si verde pentru masini si rosu la pietoni) si se asigura de zor din partea cealalta (de unde poate doar ozn-ul putea sa dea peste ea ). Aveam maxim 60km/h dar mi-a sarit la 5 maxim 7m in fata. Urletul produs de cauciuc pe asfalt au facut-o sa tresara, sa arunce o privire scarbita in spate, si sa isi continue drumul ... Nici macar nu i-am mai zis de bine ...

De multe ori si eu traversez pe unde mi-e mai comod, dar nu am nici o pretentie sa ma lase cineva sa trec, iar daca ma apuc sa traversez o fac destul de repede. La fel si pe trecerea de pietoni. Nimeresc unii care merg in viteza si astept sa le vad intentia de a opri si daca au viteza suficient de mica pentru a opri, daca nu, astept aproape de banda lui de mers sa vad ce face. Daca ma lasa sa trec nu mai stau pe ganduri, traversez intr-un mers rapid, usor alergat si gata. Mi se pare cel mai simplu asa, nu risc nimic si nici nu plictisesc pe nimeni. Apai frate cand vad pe unu ca merge pe trecerea de pietoni de parca ar numara pietricelele pe care calca imi vine sa ii dau burn-out la masina si sa intru in el cu cea mai mare viteza posibila de la distanta aia. Se vede un om care nu poate sa traverseze repede si nici nu ma grabesc orice ar fi, ca e normal, puteam sa fiu si eu in locul lui si totodata se observa miserupistii care sufera de ei.

@MAS Daca eram in locul prietenului tau le dadeam omor la tiganii aia de ziceau ca i-a lovit sageata albastra nu o masina. Mor pe profitorii astia si pe nedreptate.

acum 17 ani. Intre timp s-a mai schimbat

Acum sincer, mama mea (fiind la volan) a fost lovita de un copil. Nu am scris gresit. mergea cu 20-30 km/h deaoerec stia ca acolo pietonii trec aiurea, un copil a alergat de pe trotuar si s-a oprit in aripa masinii. A cazut si si-a fracturat un picior. A stat o zi in spital, ghipsul l-a avut 3 saptamani, iar mama mea s-a ales cu amenda. A vrut initial politistul sa ii suspende permisul, dar l-a amenintat mama ca-l da in judecata, asa ca a lasat-o mai moale.

Si eu sunt de acord cu legea, dar nu sunt de acord cu vanatoarea de pietoni.

In rest, si eu am fost lovit de o pietoan(t)a odata. Asta iarna eram la Metro si oprisem sa vb. la telefon - aveam ceva de notat(nu apucasem inca sa parchez). La un moment dat, din spate veneau doua tipe care evident stateau de vorba. Nu stiu cum dracu nu m-au observat, dar una s-a infipt in spatele masinii mele si fiind zapada pe jos a alunecat si a cazut. Am lasat telefonu si am iesit din masina sa vad ce s-a intamplat - mare greseala: tipa cazuta s-a ridicat cu greu de jos, ajutata de prietena ei, si m-a luat la injurat si balacarit de nu ati vazut asa ceva! ca, de ce am oprit masina?!?!? ce dracu caut acolo?!?! si alte d'astea (dracuielile si injuraturile nu le mai pun la socoteala)! Dar nici un moment nu si-a pus problema de ce nu m-a vazut si cum adica eu eram de vina cand stationam si ea s-a infipt in mine???!

@Madalina ...Pai si e normal? Si sa zica merci ca nu s-a ales cu despagubiri si procese...Daca respectivul copil cadea in cap pe asfalt si murea?..exact ca prietenului meu?

Am zis, articolul respectiv e bun DACA vor fi si amenzi ptr. pietoni, si aplicat corect... Altfel riscam sa dam in alta extrema..adica bosii vor da peste un copil si vor vana pe unul si pe altul..
Trebuie delimitate clar conditiile din articol..fara interpretari...

@MAS Daca eram in locul prietenului tau le dadeam omor la tiganii aia de ziceau ca i-a lovit sageata albastra nu o masina. Mor pe profitorii astia si pe nedreptate.

Ai dreptate, atita doar ca se stransese tot tribu' de indieni,de la bulibasa si pina la "chiranda", iar el era singur....

Apoi sa vezi topicuri gen "l-am proiectat pe unu la 30 m. Un zbor coool" sau  "al dracului ca m-a vazut si l-am ratat"

Da, da ' sa vezi pe la tutoriale topicuri de genul : "Cum sa-l iei cu portiera daca l-ai ratat cu bara" sau " Intorci cu frana de mana si viraj ca sa-l iei prin invaluire" etc.

dar nu pot fi de acord cu (macar o parte din) opiniile postate de Ciombe, MAS, tase, Lexy, dantes si desigur si altii.

ca m-ai dat de exemplu: unde am scris eu ca pietonii trebuie calcati in debica?
am afirmat, afirm si sustin ca o astfel de lege care transfera responsabilitatea
producerii accidentului catre autor (pietonul neatent, ilegalist) dinspre sofer
e binevenita din punctul meu de vedere. nu am sustinut niciunde ca trebuie vinati
pietonii care nu traverseaza pe zebra.

si da, viata e sacra. dar daca posesorul ei e suficient de bou incit sa traverseze
in fuga pe rosu o artera principala de circulatie la ora de virf -> ca pentru el
nu e foarte sacra. daca el isi pretuieste asa putin propria lui viata, de ce ar
trebui eu s-o pretuiesc mai mult?

Peace, frate Tase!

Mai intii nu te-am dat exemplu doar pe tine; apoi, am specificat "[...]macar o parte din[...]". Concret, m-am referit la "daca se voteaza si ajunge lege, personal ma duc cu[...]ca mi-s satul de[...]"

Dupa experientele mele pe soselele patriei si prin compararea cu ce se intimpla prin alte parti, cred ca exonerarea apriorica a conducatorului auto nu-i o idee prea buna. Mai bune ar fi "incarcarea" pietonului cu raspundere si aplicarea diferentiata a legislatiei.

Ca raspuns la ultimul tau paragraf: Da, ar trebui sa pretuiesti viata "lui" mai mult decît o face "el". Pentru ca: poate e beat; poate e traumatizat sau preocupat, poate risca traversarea ca sa salveze pe cineva, poate e copil, poate, poate, poate. Stiu ca-s doar "poate", dar poti sa excluzi vreuna dinainte? Stiu ca se circula indisciplinat (asta include pietonii si conducatorii auto), si de aceea am scris mai sus ca pietonii ar trebui "incarcati" cu responsabilitate, inclusiv sanctionati (cu amenda, nu cu oase rupte) cînd nu respecta normele.

This post has been edited by os: 13 Apr 2005, 14:13

Pai daca o dam iar cu "poate, poate" n-am facut nimic. Legea ar trebui sa fie lege nu speculatii cu poate, poate. Pai "poate" soferu' ii da bice la masina sa salveze si ala pe cineva si il calca pe pietonu' care traverseaza ilegal, "poate" pt. a salva pe cineva. Si politistii "poate" o sa decida corect cine-i vinovat si cine nu.

Da os ai perfecta dreptate ca si tase...
Dar de nu aveti un talent (vb in GENERAL) sa luati ceva zis la misto si postat ca fiind scris pe bune si judecati pe urma lucrurile prin aceea idee.
Cine naibii a scris ca mama nene ies pe strada si muci ii fac pe toti pietonii care-mi ies in cale?!?!?!Pe bune acum....

Toata lumea a zsi ca da domne bine ca se face faza asta ca astia traverseaza pe unde li se nazare....De cate ori nu era pe trecere o fufa de 2 lei care se spargea in figuri si stateam toti ca prostii sa treaca ea /sau e rosu pietonu trece ca ce draq si daca se face verde la tine si-l claxonezi se uita la tine c-o scarba ca zici ca mama nene ce i-ai facut....Era vorba de chestiuni de genul asta!Sa fie si ei mai ATENTI si RESPONSABILI

....si da sunt perfect de acord ca daca vad unu' in mijlocul drumului il ocolesc ca poate e beat mort/ drogat/nebun si cine stie ce minunatii....

Dar pe bune nu mai extrapolati atat!

@kaspersky:
Corect. Dar imposibil.

De aia e nevoie de juristi, fiindca nici o lege nu poate cuprinde exhaustiv situatiile practice în variabilitatea si complexitatea lor.

Ceea ce as fi vrut eu sa se inteleaga era insa altceva: sa intelegem ca fiecare mai face si greseli (inclusiv fiecare din noi) si sa fim toleranti cu greselile altora. Sa intelegem ca nu întotdeauna stim ce-i cu altul (eu de pilda nu stiu uneori nici ce-i cu mine).

@Lexy: Peace! Am inteles, atît tu cît si eu

This post has been edited by os: 13 Apr 2005, 14:38

Da, am inteles ideea! Nu se pune problema sa nu-i eviti pe cei pe care poti sa-i eviti, insa in situatia in care se intimpla beleaua si l-ai lovit politia nu trebuie sa sara pe tine sa te faca vinovat pt. ca tu circulai regulamentar cel care nu trebuia sa fie acolo este pietonul!

Se numeste caz fortuit!
Si daca e careva care nu stie inseamna "INTAMPLATOR" adica o situatie care nu putea fi prevazuta, mai presus de puterea de prevedere a omului.
Si e cauza care inlatura caracterul penal al faptei (dezincriminare dupa noul cod penal)

Era timpul sa existe si pe la noi o lege de genul asta , insa trebuie studiata cu foarte mare atentie pt. ca exista foarte multe aspecte discutabile.
In cariera mea de sofer , care este abea la inceput, am permisul de 2 ani si cateva luni, am avut destule probleme cu pietonii desi nu conduc agresiv. Cateodata chiar cred, ca sunt prea calm .
Sunt total de acord ca pietonii sa fie obligati sa respecte trecerile de pietoni, trotuarele , etc. Dar am vazut de nenumarate ori cate o batranica trecand prin loc nepermis , tarandu-se spre partea cealalta a drumului. Parerea mea este ca sunt persoane care din cauza anumitor probleme fizice nu se pot deplasa pana la cea mai apropiata trecere de pietoni (care cateodata este la zeci de metri distanta).
insa ma innebunesc cei care alearga dupa mijloacele de transport , si nu se hatarasc daca sa treaca prin fata sau prin spatele tau. Sau cei care atunci cadn coboara din tramvai si vor sa ajunga pe trotuar , nu se duc sa treaca pe la trecerea din capatul refugiului , ci pur si simplu sar din tramvai direct pe carosabil , rezultand o ploaie de pietoni care devin posibile victime. Ma mai enerveaza la culme cei care vad ca esti pe o straduta ingusta si nu ai loc sa-i ocolesti , dar nu isi misca hoiturile mai spre dreapta , ci te privesc nepasatori zicand "n-are fraierul tupeu sa ma loveasca , si eu ca sa-i arat ce smecher sunt nu ma dau nici d-al dreq". BAI DEMENTILOR , DACA AM FI NESIMTITI, 60% DIN VOI ATI STA TOTI INTINSI PE SOSEA FACUTI ZDRENTE !!!

MESAJ PT PIETONI (desi nu cred ca sunt pe acest forum) : Invatati oameni buni sa va comportati civilizat, sa mai respectati legile, pt ca legile de circulatie nu sunt doar pentru soferi. Intelegeti ca nu suntem niste roboti sa putem evita intotdeauna pe cei care trec nepasatori strada prin fata masinilor. Daca v-ati da seama macar pe sfert la ce pericole va expuneti facand aceste lucruri sunt convins ca ar scadea mult numarul de accidente.

GATA, am terminat !!

Nu stiu citi pietoni stiu articolul asta si citi vor sti ce va urma:

Art. 207. - Se interzice pietonilor:
a) sa circule pe autostrazi;
b ) sa circule pe partea carosabila a drumului public daca exista amenajari rutiere destinate circulatiei acestora;
c) sa traverseze drumul public prin alte locuri decât cele permise ori prin locurile permise, în fuga si/sau fara sa se asigure;
d) sa prelungeasca timpul de traversare a drumului public, sa întârzie ori sa se opreasca fara motiv;
e) sa ocupe partea carosabila în scopul împiedicarii circulatiei;
f) sa se angajeze în traversarea drumului public atunci când se apropie un autovehicul dintre cele prevazute la art. 32 alin. (1) din ordonanta de urgenta.

This post has been edited by bomicabomic: 13 Apr 2005, 14:55

ce sa urmeze...