Outline · [ Standard ] · Linear+ Grecia, în faliment

Sa vand actiunile la Alpha Banc? Markos e interesat. Vinde sau cumpara?

Sa vand actiunile la Alpha Banc? Markos e interesat.

Vinde sau cumpara?

Si atunci intervin agentiile de rating (Fitch, Moodys, etc...)

Lehman avea A, Fannie Mae & Freddie Mac AAA...
Coincidente nefericite, de fapt grecii lenesi sunt de vina pentru subprime, am citit eu ca tsipras e de fapt tim geithner dupa operatia estetica!
Move along, there's nothing to see!

Nu-l cunosc prea bine, sa stiu daca are onoare sau e mitoman ca Viorel.

E lider de extremă stânga, prin definiție minte de îngheață apele.
Mai deunăzi a ieșit pe sticlă, s-a uitat la camera si-a zis poporului ca salariile, pensiile și banii din bănci sunt în deplină siguranță. P-astia nici Garett nu l-ar crede.



Apropo de al nostru:

aleşii locali trebuie să reziste la "cel mai grav şi brutal atac" din istoria democratică a României care are loc asupra lor.

This post has been edited by cdadan: 1 Jul 2015, 22:16

Nu cititi, e propaganda de stanga!

1 Jul 2015, 23:35:
Minciuni sfruntate, calomnii odioase!
"După ce a refuzat să mai aplice politicile FMI, economia a început să se redreseze, iar ţara a cunoscut cea mai rapidă creştere economică din emisfera vestică."
Niste nesimtiti nerecunoscatori!

This post has been edited by Garett: 1 Jul 2015, 22:35

Mai deunăzi a ieșit pe sticlă, s-a uitat la camera si-a zis poporului ca salariile, pensiile și banii din bănci sunt în deplină siguranță.

Sper că înțelege toată lumea.

Unul fara destule diplome, evident ca nu se pricepe. Un amator, cu mentalitate de injier!
„Este uimitor cum creditorii au refuzat să-şi asume responsabilitatea pentru tot ce s-a întâmplat şi să recunoască eşecul prognozelor şi al modelelor propuse de ei. ... Nu-mi amintesc de o criză care să fi fost iniţiată atât de făţiş şi să fi avut consecinţe catastrofale precum aceasta. ... Liderii europeni arată, în sfârşit, adevărata faţă a acestei dispute şi nu este deloc una plăcută. Este o dispută despre putere şi democraţie şi mai puţin despre bani şi economie”, consideră Stiglitz.

1 Jul 2015, 23:48:
Alti injineri!
"Only a small fraction of the €240bn (£170bn) total bailout money Greece received in 2010 and 2012 found its way into the government’s coffers to soften the blow of the 2008 financial crash and fund reform programmes.
Most of the money went to the banks that lent Greece funds before the crash."
Rautacisme, toata lumea stie ca nu e asa si ca grecii cei lenesi sunt vinovati!

This post has been edited by Garett: 1 Jul 2015, 22:48

Moldooltene, cele mai multe din zecile alea de miliarde s-au dus în băncile grecești, ca să nu pice. Aici ai o dilemă: bancă (deci câh) vs grecească (deci yupiiii).

Most of the money went to the banks that lent Greece funds before the crash."

Grecobucurestene, tu cu engleza mai rar sau o faci pe rabbit?
Hint: nu bancile grecesti imprumutasera statul grec!

This post has been edited by Garett: 1 Jul 2015, 22:56

Nu, dar băncile grecești au supt 89 de miliarde prin ELA (și suma continuă să crească).

Marunțiș, nu?

This post has been edited by Markos: 1 Jul 2015, 22:59

Bai, in pana mea, macar mimati dracu' ca cititi ce scrie acolo inainte de a sari cu "contraziceri"!
ELA e una, bailout-ul e altceva!
Grecia este, pana una alta in zona euro, ECB este obligata sa aplice ELA pentru simplu motiv ca este obligata sa sprijine euro! Asa cum daca maine da strechea in barladeni si se apuca sa scoata bani de golesc bancomatele bnr este obligata sa intervina, daca nu vrea sa se trezeaca cu ditamai panica! Daca maine grecii trec la drahma, adio ELA! Numai ca pana atunci sunt membri cu drepturi depline in zona euro!

Doar ca articolul avea cu totul alt subiect...
Dar nah, doar n-o sa va spuna amaratii aia de la The Guardian sau "idiotul" de Stiglitz, stiti voi mai bine!
Mitica rulz!

This post has been edited by Garett: 1 Jul 2015, 23:09

Greșeli au fost indubitabil de ambele părți. Dar a pus Hansolo o chestie mai devreme, gen "Grecia a mers pe pierdere cu zâmbetul pe buze și cu miserupism maxim, de vreo 3 decenii".

Ok, te poți bucura, ca gălățean proiectant de nave cu vădite convingeri socialiste, că și-a luat FMI țeapă cu câteva miliarde. Sincer, nu-i sfârșitul lumii pentru FMI (Apropo, la bugetul FMI cotizează toate statele afiliate - mai mult sau mai puțin - deci și România. Sau credeai că bagă Lagarde bani din buzunar? Țeapă, nu-i așa Chiar și tu cotizezi, indirect, ghinion. Dar MWIE FMI, să zicem, să te simți bine, e ok)

Tu o tot zgudui cu băncile veroase, dar nu realizezi imaginea de ansamblu: banii ăia vin de undeva (de la mine, de la tine, de la fabrici și uzine). Mahării din fruntea lor își trag salarii și bonusuri babane (fact!), dar asta-i o picătură din ocean. Restul îl papă handicapații.

89 de miliarde, dragă Garett (deja cred că-s 90). Mwie Femei, să moară mama lor, trăiască socialismul! Apărați Greția!

Greșeli au fost indubitabil de ambele părți. Dar a pus Hansolo o chestie mai devreme, gen "Grecia a mers pe pierdere cu zâmbetul pe buze și cu miserupism maxim, de vreo 3 decenii".

Ok, te poți bucura, ca gălățean oltean proiectant de nave cu vădite convingeri socialiste, că și-a luat FMI țeapă cu câteva miliarde. Sincer, nu-i sfârșitul lumii pentru FMI (Apropo, la bugetul FMI cotizează toate statele afiliate - mai mult sau mai puțin - deci și România. Sau credeai că bagă Lagarde bani din buzunar? Țeapă, nu-i așa  Chiar și tu cotizezi, indirect, ghinion. Dar MWIE FMI, să zicem, să te simți bine, e ok)

Tu o tot zgudui cu băncile veroase, dar nu realizezi imaginea de ansamblu: banii ăia vin de undeva (de la mine, de la tine, de la fabrici și uzine). Mahării din fruntea lor își trag salarii și bonusuri babane (fact!), dar asta-i o picătură din ocean. Restul îl papă handicapații.

89 de miliarde, dragă Garett (deja cred că-s 90). Mwie Femei, să moară mama lor, trăiască socialismul! Apărați Greția!

Doar am zis de 2 ori pana acum: NU-I GALATEAN!!!!

This post has been edited by kum: 1 Jul 2015, 23:17

Nu au niciun drept automat la ELA. Modificarea plafonului se face cu 2/3 din voturi.

ELA a apărut după criză si are ca scop real să țină o bancă viabilă în viață printr-o criză a lichidităților. Credit de ultima instanță.

ELA e folosită de ceva timp abuziv ca să finanțeze datorie suverană greacă, iar Varufakis a folosit-o acum ca să spele orice depozit semnificativ din euro grecești în euro 'nordici'.

Orice depozit grecesc, de oriunde a venit (armatori, evazioniști, marțieni, rusi, Isis) e acum spălat în bani reali. Sistemul bancar, menit să oprească în masă ororile a fost bypasat. Rămâne procuratura, dacă mai e loc de făcut ceva.

Adăugați clearingul euro între băncile naționale și aveti de ce nu dormi la noapte.

Să o zguduim însă ideologic, zic.

Na beleaua dracului, daca nu sustin orbeste capitalismul salbatic, fara mama, fara tata "am convingeri socialiste"!

FYI, am prins suficient din RSR cat sa-mi treaca vreodata cheful de socialism!
Doar ca am vazut pe la altii oleaca mai obisnuiti cu apa calda ca mai exista si " capitalism cu fata umana" unde cetateanul nu e doar vaca de muls si de aruncat cand nu mai produce, ca, ce sa vezi, prin unele parti chiar se poate trai din pensie, ba poate chiar, Fereasca Dumnezeu! poti sa te si plimbi prin lume ca pensionar! Am vazut si asistenta medicala de varf, invatamant de calitate si gratuit "pe bune" si o mie si unde alte chestii reunite sub denumirea generica de " civilizatie"!
Si iarasi culmea, statele alea numai socialiste nu sunt!
Asa ca ma scuzi daca nu ma raliez la pozitia mioritica de vita linistita-n jug si am pretentia, fantezista, e drept, ca cei responsabili de saracirea unor natii intregi sa si-o mai si fure din cand in cand, nu doar sa fure!
Da' voi vedeti-va linistiti de mantra voastra, grecii-s niste javre care merita cu varf si indesat ce li se intampla, argentinienii la fel, fmi e za best thing since sliced bread and so on!

Mdea... idei putine dar fixe

Am vazut si asistenta medicala de varf, invatamant de calitate si gratuit "pe bune" si o mie si unde alte chestii reunite sub denumirea generica de " civilizatie"!

De acord cu tine. Dar, pentru a beneficia de toate astea, trebuie să și performezi nițel. Ca individ, ca societate, ca stat.

Altfel ne enervăm de pomană.

This post has been edited by Markos: 1 Jul 2015, 23:34

Doar am zis de 2 ori pana acum: NU-I GALATEAN!!!!

Evident, galateanul adevărat îl pupa... pe chelie pe cap de minge!


2 Jul 2015, 00:42:

De acord cu tine. Dar, pentru a beneficia de toate astea, trebuie să și performezi nițel. Ca individ, ca societate, ca stat.

Altfel ne enervăm de pomană.

Guess what?
Eu performez de vreo 15 ani!
Firma la care lucrez, de vreo douăzeci...

Si pun pariu ca sunt destui greci care performeaza, după cum erau destui argentinieni care performau în 2001!
Dar din punctul de vedere al unora suntem doar cifre. Si vorba aia, dacă nu se închide balanta, mai tăiem niste cifre!
Ori în secolul 21, în lumea pretins democratică ar cam fi trebuit să fi trecut demult de faza asta!


This post has been edited by Garett: 1 Jul 2015, 23:42

Si pun pariu ca sunt destui greci care performeaza, după cum erau destui argentinieni care performau în 2001!

"Destui" e relativ. N-or fi destui, la nivel național.

In subsidiar, economia ca știință e pe la nivelul astrologiei. Te poți ascunde în spatele econometriei, modelizării si contabilitatii, cum se ascunde horoscopul în spatele geometriei și astromecanicii.

În zona 'politicilor' însă va rămâne concurs de frumusețe. Nici măcar ideologia nu distinge. În colțul roșu, Stieglitz. În colțul și mai roșu, Hans-Werner Sinn. Let the hostilities begin.

Garett, tu pui căruța înaintea boilor. Răspunde-mi la o întrebare: de ce au ajuns grecii, ca popor, în situația asta imposibilă? Cumva pentru că au performat în draci, decenii la rând, dar au avut ghinion în viață?

E lider de extremă stânga, prin definiție minte de îngheață apele.
Mai deunăzi a ieșit pe sticlă, s-a uitat la camera si-a zis poporului ca salariile, pensiile și banii din bănci sunt în deplină siguranță. P-astia nici Garett nu l-ar crede.
Apropo de al nostru:

zici tu ca nu l-ar crede?

Garett, tu pui căruța înaintea boilor. Răspunde-mi la o întrebare: de ce au ajuns grecii, ca popor, în situația asta imposibilă? Cumva pentru că au performat în draci, decenii la rând, dar au avut ghinion în viață?

la ce argumente crezi tu ca rezoneaza Garett? el stie una si buna
ii spui ca grecii au mintit ca sa obtina bani, el spune ca e vina bancilor ca le-au dat. ii spui ca bancile au aflat de manarii si i-au ajutat pompand bani in continuare, sa revina pe linia de plutire, el spune ca au facut intentionat ca sa-i faca sclavi. ii spui ca grecii trebuie sa-si plateasca datoriile ca sa se poata salva, el spune ca bancile sa plateasca, ca doar ei au acordat imprumutul si ei sunt responsabili, omitand sa aduca aminte cati bani le-au fost deja stersi.... daca incerci sa-i explici cum e treaba la nivel macro, spune ca a facut pregatire la economie in liceu si stie el mai bine.....

This post has been edited by kato: 2 Jul 2015, 00:56

Corect, dar..

ma scuzi daca nu ma raliez la pozitia mioritica de vita linistita-n jug si am pretentia, fantezista, e drept, ca cei responsabili de saracirea unor natii intregi sa si-o mai si fure din cand in cand, nu doar sa fure!

N-a menționat cine a sărăcit întreaga nație elenă, dar pot ghici

Corect, dar..

N-a menționat cine a sărăcit întreaga nație elenă, dar pot ghici 

aaaa... basescu?

... prin unele parti chiar se poate trai din pensie ...

Corect! De exemplu in Grecia.

Grecii pensionari au pensie mai mare decat pensionarii din Germania. Basca faptul ca grecii ies la pensie cu vreo 7, 8 ani mai repede ca nemtii.

Zilele trecute am vazut la stiri un pensionar grec fost militar care se vaicarea ca a avut pensie de 1800 euro lunar cu care putea trai rezonabil dar acum i-a scazut la 1000 euro lunar si nu mai poate trai decent.

E drept neamtul ia pensie din ce a produs o viata intreaga in timp ce grecul ia pensie din ce a produs el, la care se mai adauga o fleica babana din ce a muncit neamtul, austriacul, englezul, suedezul, etc. Inclusiv un banut acolo din ce performezi tu cu barcutele tale. Dar mai conteaza? Detalii ...

...Stieglitz...

Gues what, Stiglitz a luat totusi premiul Nobel...
Stiu, "romanii e dastepti si se pricepe la toate dom'le" dar parca as paria mai degraba pe un economist laureat decat pe romanul standard.

Garett, tu pui căruța înaintea boilor. Răspunde-mi la o întrebare: de ce au ajuns grecii, ca popor, în situația asta imposibilă? Cumva pentru că au performat în draci, decenii la rând, dar au avut ghinion în viață?

Grecii au o mentalitate de popor sarac, au iesit din ultima dictatura prin anii '70. Dupa care s-au trezit ca incep s-o duca mai bine, din ce in ce mai bine si "s-au dedulcit". Intr-un anumit sens au avut ghinion, in alt sens s-au complacut in situatia asta. Asa, si? Ii omoram?

...a facut pregatire la economie in liceu si stie el mai bine.....

Si tu ai facut unde, mai exact?

Grecii pensionari au pensie mai mare decat pensionarii din Germania.

Vezi, asta-i exemplul clasic de minciuna perpetuata in media! Mai sus e un link, direct de la Eurostat in care sunt cifrele oficiale. 882 in Grecia, 1300-1500 in Germania...
In plus Germania nu e chiar un exemplu ideal, mare parte din cresterea economica s-a facut pe seama mentinerii unor salarii relativ mici.
Un singur exemplu: un salariu de inginer in domeniul naval e 4500in Germania si 6000 in Norvegia.
Si crede-ma, nu e chiar 25% diferenta de preturi dintre cele doua tari!

O mica observatie: grecii au datorii de ~350 de miliarde, SUA au 13.000 de miliarde. De ce grecii-s lenesi si americanii nu? Americanii pot plati? Really? China are de primit 1200 de miliarde. Daca prin absurd ar cere toti banii inapoi, sau chiar doar o parte ar fi game over!

2 Jul 2015, 07:54:
Oarecum in context, apropo de cine "are ghinion":
Vad stirea asta
si de curiozitate dau un simplu search pe Google
Si gasesc asta
Pretul gazului pentru populatie in Romania este jumatate din cel din Germania.
Corect, doar avem jumatate din veniturile nemtilor, nu?
La noi tendinta este de crestere, ca doar trebuie sa fie echitate, sa avem aceasi preturi!
Are rost sa mai intreb de venituri?
Evident ca nu, cineva o sa vina si o sa inceapa sa bata campii pompos despre "productivitate diferita", "etica muncii la nemti" si alte aiureli culese de prin presa, concluzionand "Romanaii e lenesi dom'le de aia n-are venituri! Da' preturile e normal sa fie la fel, ca doar e uniune, ce dracu'!"


This post has been edited by Garett: 2 Jul 2015, 06:54

vrei sa ne batem in diplome?

Va da Dacis doua diplome peste ochi de nu va vedeti. La toti!

băncile grecești au supt 89 de miliarde prin ELA (și suma continuă să crească).

Din ce stiu bce a inchis robinetul sambata, inclusiv pe motiv ca o parte din banii ela au ajuns in obligatiuni grecesti. Imediat bancile s-au inchis si-au intrat in vacanta (plus limitarea retragerilor, plus limitarea transferurilor).

vrei sa ne batem in diplome? 

Nu în mod deosebit, îmi e perfect egal, doar ca nu te-am văzut enunțând pe aici cu ce te ocupi.