Outline · [ Standard ] · Linear+ Grecia, în faliment

5 scenarii pentru Grecia : http://adevarulfinanciar.ro/articol/misiun...itorul-greciei/

5 scenarii pentru Grecia : http://adevarulfinanciar.ro/articol/misiun...itorul-greciei/

No, no! Bad Stiglitz!

Are "mentalitate de injiner", "simpatii socialiste" etc, etc.

6 Jul 2015, 12:17:

2. A nu salva o banca de stat ar avea consecinte mai grave. Evident ca asta se face cu bani publici.

Singura problema fiind ca au salvat bănci private, de fapt...
Iar noua lege referitoare la bail-in ma îndoiesc ca are în prim plan CEC-ul sau Eximbank!

This post has been edited by Garett: 6 Jul 2015, 11:17

Ai terminat cuburile alea?

1. Nu e cazul bancilor comerciale. In schimb tu. persoana, daca alergi sa-ti bagi economiile la banca "x", care ofera dobanzi gen caritas comparativ cu altele, n-ai nici o scuza daca ratezi. Grecii n-au primit bani (cel putin cea mai mare parte, din cate stiu) de la banci comerciale.
2. A nu salva o banca de stat ar avea consecinte mai grave. Evident ca asta se face cu bani publici.

1. Eu persoana X bag banii unde e dobinda mare si taxe mici. EI, AIA CARE MANEVREAZA banii mei is raspunzatori sa nu ma minta si sa faca ce au promis. Adica, ma scoti vinovat ca te-am mintit ca am datorii mici si salar' mare..da' cind e vorba sa ma minti tu, banca..nu mai judecam la fel?

Faci banca, ai actionari, dai imprumuturi si faci depozite? OK, iti faci politica asa incit sa dai dobinda promisa, sa nu pierzi banii, etc. Daca nu, nu deschizi banca, faci shaorma.

2. Cum zicea si Garett, au salvatara banci private.

Sincer, mi-as dori sa prind vremurile alea (si sa mai pot cate ceva, altfel n-are farmec).

Nu prea cred, in conditiile actuale. Am vazut un calcul in care zicea ca fara o reducere a datoriei, chiar si cu un excedent bugetar de 3% (care la ora actuala e un basm), Grecia si-ar plati datoriile in 70 de ani.
Tu cam cat ti-ai propus sa mai traiesti (si sa mai poti cate ceva, altfel n-are farmec)?

Cit Moise.

1. Eu persoana X bag banii unde e dobinda mare si taxe mici. EI,  AIA CARE MANEVREAZA banii mei is raspunzatori sa nu ma minta si sa faca ce au promis.

Faci banca, ai actionari, dai imprumuturi si faci depozite? OK, iti faci politica asa incit sa dai dobinda promisa, sa nu pierzi banii, etc. Daca nu, nu deschizi banca, faci shaorma.

2. Cum zicea si Garett, au salvatara banci private.

Vorbim, totusi, de Balcani, are si increderea limitele ei (mult mai mici). Eu nu.
Banci private care si-au luat inapoi tot banii lor, dati cu imprumut, ca sa se plateasca alte imprumuturi, etc. Nu agreez stilul asta de viata. Poti cere imprumut o data, ca ai nevoie pt chestii exceptionale si irepetabile, dar e de porc sa nu-ti produci singur (cu constrangerile de rigoare) necesarul de ramburs, preferand sa ceri in continuu bani, cu care sa acoperi datoriile. Daca nu ti se mai dau, aia-s "teroristi", cand ti se pun conditii, la fel. Nu plange nimeni de mila bancilor, dar nici institutii de binefacere nu-s. Pe cei care-i voteaza in necunostinta de cauza pe comunisti, nici atat. Hai sa faca si ponta un referendum, inainte de alegeri, cu intrebarea "vreti sa mai platiti impozite ? daca nu, votati-ne pe noi."
UE are un rateu mare, pt. ca e o constructie f. eterogena, sunt diferente prea mari intre tari, ca sa se poata numi "uniune". Asta-i alta poveste...

Tu cam cat ti-ai propus sa mai traiesti (si sa mai poti cate ceva, altfel n-are farmec)?

Inca n-am investit in garsoniera la subsol, si nici nu intentionez in viitorul apropiat. Speranta pleaca ultima.

This post has been edited by maho: 6 Jul 2015, 12:47

Ai terminat cuburile alea?

Rabbit!

Grecii vor sa il puna pe Euclid ministru la finante

Daca-l pun pe Arhimede prim-ministru si pe Pitagora ministrul Economiei, sunt ca si salvati

Eu mă gândesc că un Zeus le trebuie.

Problema e că Băxe nu vrea la greci ci la moldoveni.

Eu mă gândesc că un Zeus le trebuie.

Parca era vorba sa nu-si plateasca datoriile, nu s-o injure pe tanti Anghela un sfert de ora fara sa se repete si la urma sa-i dea si un cap in gura.

SI aste toate pen` ca Ghitler ala a perdut razboiu si ovreii americani au impartit iuropa cu un georgian paranoic.
Era un grosse taitciland cu ordnung und disziplin,grecia era TUIELADA ein land fur urlaub la arianische volk.
Acum Angela101155_Imagen7_1.png ( Size: 275.37k ) Number of downloads: 421
daca mergea in tinereta la mare la Elada poate avea amintiri cu Adonis nu cu badia Corbex. Dar acum incearca sa faca SCHESIS.jpg ( Size: 40.38k ) Number of downloads: 430
pe Europa fomistilor .

This post has been edited by bion: 6 Jul 2015, 18:52

angela war east deutsch, kein ausweiss fur griechland.
rumania gut komunist.
badea corbex grosse mann.

This post has been edited by dizzy: 6 Jul 2015, 18:51

kum, thx pentru citate. Chiar mi se pare interesant si punctul celalalt de vedere

Nene Cosstel, io, spre deosebire de majoritatea celor care-si dau cu parerea pe aici (unii cu un aplomb aproape obraznic), pot sa afirm ca este adevarat ce se zice despre greci: puturosi, birocratie mai ceva ca pe la noi, coruptie...
Eu am trait in Atena 11 luni Costele, am avut tangenta cu administratia locala/fiscala (am avut contract de inchirirere apartament pe numele meu), am avut abonament la telefon&tv&internet la echivalentul Romelecom-ului (deci tot de stat). I-am putut vedea timp de 11 luni cum umpleau tersasele dimineata la 8 jumate'-noua, pana sa ajunga la birou. Seara, de la metrou la apartament aveam de mers vreo 10 minute pe jos in ritm lejer. Treceam pe langa cel putin 10 terase pline ochi: bere, ness, table, suc, gargara... Asta era principala lor preocupare. La pranz, daca voiai sa-ti iei ceva, trebuia sa mergi in supermarket-uri, ca erau in pauza. Iar pauza de prans tine 2-3 ore...
Drumul de acasa la birou il faceam cu metroul: 3 statii. Ei bine, era cam ca o casnicie super-fericita: niciodata nu te plictiseai. Nu stiai sigur daca a doua zi mergi cu metroul sau cu taxiul, asa de dese erau grevele. Si cred ca se poate afla cam ce salarii si sporuri au cei de la metrou.

Si cate si mai cate... Da' cica daca zici ceva de ei esti FMI-st undercover. Si daca-i spun ca are nivelul unui copil de 5 ani care se chinuie sa bage cubu' in gaura potrivita, se sucareste...

This post has been edited by kum: 6 Jul 2015, 19:45

stiglitz si krugman isi traiesc fantasmele keynesiene. si n-as indrazni sa-i pun pe cei doi laureati nobel in raport cu 'romanu' mediu care se pricepe la orice' ci cu hans-werner sinn, de exemplu, care da cu ei de toti peretii.

desi, stiglitz are dreptate, grecii ar putea sa plateasca ceva taxe.

daca e sa revenim la perspectiva mea, a romanului mediu care se pricepe la nimic, piketty are mare dreptate cand plaseaza problema la nivel politic. toti s-au intrecut in declaratii tembele, care au dat imaginea unui joc cu suma nula. 'ca sa castige grecii, tre' sa piarda nemtii' si vitsaverchea.

prin urmare, din cate inteleg, totul rezida in stergerea datoriei. cu asta, se rezolva totul, ca prin farmec, pentru ca e o datorie 'odioasa'. lasand la o parte definitia ideologica, nu mi-e clar cum arata succesul. in fapt, la toate scenariile astea pro-stergere a datoriilor, pe orice ar fi ele bazate (solidaritate, precedent etc.), in ciuda relevantei lor macro, lipseste fix partea cea mai importanta: 'si pe urma'?

grecia a ajuns in cenzurat nu pe salvat de banci, ci pe deficite bugetare uriase. cum rezolva de fapt problema asta stergerea datoriilor?

in subsidiar, sunt te acord cu multe din ideile lui piketty, mai ales ca tipul e un european convins.

si per ansamblu: da, sunt de acord ca datoria greaca nu poate fi platita integral. insa in partea ailalta e un deshert colosal. de la fregate, la cabala iudeo-masona, e concurs la sodomizat bunul simt. printre bancile alea germane si franceze salvate, au fost salvate cu ocazia asta si cam toate bancile grecesti, pe care BoG le umpluse pana la refuz de hartie igienica.

si daca e sa anticipez vreo reactie, nici scenariul irlandez nici cel islandez nu se aplica aciule din pacate (pentru greci). in irlanda bancile aproape ca au omorat statul, bugetul era mult mai echilibrat. in grecia statul aproape a omorat bancile.

in islanda acordul cu FMI s-a dus pana la capat si nu a existat niciun fel de default suveran. deficitele bugetare au fost rezolvate prin austeritate si devaluare. islandezii nu au transformat datoria privata in datorie suverana, cu exceptia celei detinute intern.

iar datoria s-a datorat faptului ca au devenit toti peste noapte bancheri privati de investitii si s-au jucat de-a ucenicul vrajitor, nu pentru ca se imprumutase statul islandez. in plus, 'bancile rele' sunt acum in proprietatea creditorilor si, pentru ca erau banci, inauntru sunt active, care incep sa fie mai putin 'distressed' (traduceti cum vreti), nu pensii si salarii. in acest moment, aproape 100% din creditorii prioritari si 60% din ceilalti ar cam avea din ce sa-si primeasca banii.

in plus, pentru a finanta bail-out national (activele detinute intern) au lasat coroana sa o ia la vale. PIB-ul a ramas pe loc in termeni nominali si a cazut cam cu 40% in SDR. Toate creditele private curg ca si inainte, iar administratorul special le ia casele daca nu platesc. grosso-modo, nivelul de trai a scazut vizibil (ca sa nu spunem dramatic).

prin urmare, modelul grec este absolut unic, si se datoreaza multor ani de guvernare dezastruoasa.

iar 'investitorii' si-au luat bocancul in gura, haircutul privat a fost de 50%. da' nu conteaza

sa nu mai existe datorii pe lume, zic.



BTW, TL; DR

... Si daca-i spun ca are nivelul unui copil de 5 ani care se chinuie sa bage cubu' in gaura potrivita, se sucareste...

Pe bune, chiar crezi ca esti atat de important, sau ca ti-as da atata importanta incat sa-mi pese ce aiureli rabbistice debitezi??

This post has been edited by Garett: 6 Jul 2015, 20:39

eh...

6 Jul 2015, 22:45:
11694012_1591349484443132_3277777080022569422_n.jpg

This post has been edited by kum: 6 Jul 2015, 21:45

Hm!

In Grecia, am invins!

Urmeaza Romania?

Eu mă gândesc că un Zeus le trebuie.

Ups, un ORTODOX PRACTICANT ca tine sa sustina unui popor tot ortodox...un zeu? ba chiar, politeismul?
Nu te recunosc... sau poate da!!!!

Cre' ca se referea la Baxe...

"Acum e vara.
Ne ocupam de Grecia.
De dimineata pana seara.
Iar daca urli in gura mare ca esti de dreapta trebuie neaparat sa-i injuri pe greci.
Sa-i faci lenesi, tepari, inculti, ma rog, tot tacamul.
Si mai trebuie, desigur, sa te dai bastan, plin de solutii de criza, simple pentru tine (pentru ca esti genial), imposibil de descifrat de rudimentarii care stau la taverna pe plaja.
Totusi esti marinimos, spui solutiile, in fapt niste clisee prostovane inepte, dar o faci cu scarba: e firesc, tu esti darul facut de Univers omenirii, iar omenirea e de cenzurat."
(sursa :M.B. blog)

p.s orice asemanare cu realitatea este pur intamplatoare...

Cre' ca se referea la Baxe...

Pai si io faceam biza...

S-au dus la examen cu tema nefacuta.
"Poate maine". Asteapta sa fie rugati cu banii.

Ups, un ORTODOX PRACTICANT ...

Ups, ai impresia că m-ai înjurat?

Jurnalistii internationali relateaza ca noul ministru al Finantelor Euclid Tsakalotos pare sa fi facut o greseala de incepator, venind la intalnirea Eurogroup cu notitele scrie pe o foaie de hartie tinuta astfel incat sa poata fi vazute de ceilalti si implicit fotografiate.

Notitele sunt scrise pe o foaie de hartie de la hotelul din Bruxelles unde acesta sta, The Hotel, si sunt scrise in engleza. Din ce se poate observa pe foaia de hartie, printre punctele notate se numara si "no triumphalism" - o notita sa nu dea dovada de o atitudine triumfala in fata partenerilor europeni dupa succesul taberei NU in referendumul de duminica.

Astia in afar ca-s fuduli , extremisti si hoti mai sunt si prosti. Dom` plofesol ala de s-a trezit ministru de finante azi dimineata se pare ca are o singura calitate . E mai stangist decat toti.
Si asta pen`ca ghitler a pierdut rasboiul...