Outline · [ Standard ] · Linear+ Grecia, în faliment

Le-oi fi ratat, ca m-am oprit dupa prima propozitie.

Le-oi fi ratat, ca m-am oprit dupa prima propozitie.

Io nu vad cum s-ar putea face un default fara iesirea din uniune.

Tocmai pentru ca datoriile sunt bani publici, care de la bun inceput au fost dat complet in afara conditiilor de piata. A accepta un default, dar a continua sa sustina Grecia cu Euro ar fi o invitatie deschisa ca si Portugalia, Irlanda, apoi Spania si in final Italia sa faca la fel. S-atunci, nu-ti mai ajunge nici mama tiparnitelor, si oricum impingi TOATA zona Euro in hiperinflatie si colaps daca incerci...

Deci daca Grecia defaulteaza robinetul de Euro TREBUIE inchis, inevitabil. S-atunci, cu ce-si mai plateste statu grec datoriile interne? Salariile sectorului de stat, pensiile, etc..?

Nici solutia cu doua monede in paralel propusa de unii nu poate functiona. Cata vreme moneda interna depinde de tiparnita statului iar Euro e acceptat la plata neconditionat, Drahma ramane practic neconvertibila, chiar si pe plan inetrn. Iar cata vreme balanta comerciala e negativa, ramai dependent de un anumit aport extern de Euro. Inobtenabil.

Eu, acum, nu mai vad alta solutie decat default-ul si iesirea TOTALA din Euro. Acum, si pentru reforme e prea tarziu, "that ship has sailed".

Ii ajuta Biserica.

ce spuneam eu face parte din scenariul in care nimeni nu vrea sa-si asume consecintele iesirii greciei -- pentru ca nimeni nu le poate calcula in acest moment. legal vorbind, iesirea din eurozona se poate face numai cu iesirea din UE la momentul asta, nu exista alt mecanism legal decat articolul 50.

scenariul celalalt are o cifra.

Ministru grec Varoufakis, întâlnire cu Obama la Casa Albă: "Bancherii europeni ne împing spre faliment"

Președintele american Barack Obama a îndemnat toate părțile implicate în criza din Grecia la "flexibilitate" după o întâlnire cu ministrul grec de Finanțe, Yanis Varoufakis, la Casa Albă. Referitor la speculațiile multiple despre un faliment iminent al Greciei, liderul Syriza a declarat, într-un interviu pentru Huffington Post, că Atena nu are altă alternativă decât să declare default dacă susținătorii austerității din Europa nu sprijină financiar Grecia.

Rockstar-ul guvernului Greciei, ministrul de Finanțe Yanis Varoufakis, a ajuns vineri în SUA pentru o întâlnire cu președintele Obama și negocieri cu Fondul Monetar Internațional despre datoria Atenei.
Întrevederea cu Varoufakis, considerată un gest de solidaritate al SUA cu împovărata Grecie, a durat aproape 12. Potrivit portalului ekathimerini.com, Varoufakis și Obama s-au înțeles că toate părțile implicate trebuie să dea dovadă de flexibilitate.
În februarie anul acesta, Obama a sugerat că Atena nu va cunoaște creștere economică fără o relaxare a măsurilor de austeritate. "Nu poți să storci în continuare țări aflate în plină depresiune economică", a declarat liderul de la Casa Albă pentru CNN.

Întrebat de Huffington Post ce altă opțiune în afară de faliment are Grecia în cazul în care creditorii internaționali vor insista pentru plata la timp a datoriilor, Varoufakis a răspuns: "Adevărul este că Grecia este în afara piețelor și în ultimele luni și-a plătit datoriile cu lichiditățile ei sărăcite. Nu putem continua așa. Dacă am putea, atunci n-am mai fi o țară care să aibă nevoie de un program (de salvare - n.r), nu? Așadar, dacă partenerii noștri spun 'nu primiți lichidități, plăți, un nou contract', atunci direcia asta este nesustenabilă, la fel cum ar fi pentru orice țară implicată într-un program al FMI, al Troicii sau al BCE".
Conform Huffington Post, Varoufakis a lăsat de înțeles că guvernul Syriza va alege să aibă grijă de populația sa, dacă va fi pus în situația de a-și achita la timp datoriile către FMI și a plăti cetățenilor serviciile sociale.
Întrebat dacă este posibil ca Atena să declare faliment fără să părăsească zona euro, Varoufakis a amintit că Grecia a falimentat în 2012 și a sugerat că ar putea repeta decizia dacă nu ajunge la o înțelegere cu creditorii până la 24 aprilie.

"S-a întâmplat asta deja. În 2012, guvernul grec nu a plătit 100 de miliarde pe care care le datora", a arătat economistul.

Varoufakis a precizat însă că un faliment "nu este soluția potrivită acum".

p.s. daca grecii ies din euro, abia astept sa vad fata nemtilor ca tot o ardeau ei asa, intransigent...

nemtii care o ard intransigent tocmai au anuntat ca isi diminueaza debt to gdp prin crestere, ca tot omul SI prin surplus bugetar.

trec de la 80% din GDP in 2014 la 60% in 2019 - in 5 ani.

in conditiile astea, e greu sa-i spui lui merkel ca 'austeritatea nu functioneaza'.

Austeritatea nu are cum sa functioneze in tarile inglodate in datorii.
Din 2007-2008 si pina acuma a avut tot timpul Merkel sa se convinga de asta.
Cu intransigenta lor fanatica, vor fi buni de plata daca grecii intra in incetare de plati...
Si cand ma gandesc ca la noi sunt programe de aderare la zona euro...vai de fundul nostru tricolor !

Nu prindem noi euro.

Attached thumbnail(s)
FB_IMG_1429269333769.jpg ( Size: 35.89k ) Number of downloads: 423

irlanda intra in categoria asta? http://www.irishtimes.com/business/economy...union-1.2075547

Cu intransigenta lor fanatica, vor fi buni de plata daca grecii intra in incetare de plati...

Bre, ei au platit deja, ca datoriile de care vorbim acum cu Grecia sunt bani publici, de la state, o mare felie fiind chiar de la Germania.
(Chiar aici e marea diferenta fata de "haircut"-ul din 2012, cand s-au tapit bancherii iresponsabili care au tot aruncat cu bani ieftini in Grecia inainte)

Pentru ei, germanii, problema se pune NU daca isi vor primi banii inapoi, asta e cam clar ca nu se va intampla cel putin in 30 de ani, ci daca vor continua sa dea bani fara nicio perspectiva? Tocmai acea perspectiva in care Grecia ar fi autonoma si ar reusi sa se finateze normal de pe piata lipseste cu Tsipras&Varoufakis astia.

Ce plm crezi ca au germanii de pierdut daca Grexit? Ca banii-s dati deja si, realist, oricum nu vin inapoi in viata lor utila!
De pierdut, capital politic, are Merkel, ca ea a convins FMI si BCE si BM ca se poate vorbi cu Grecii. Pe atunci poate si credea asta...
Dar acum se poate ca pierde mai multa credibilitate (acasa!) daca continua sa arunce bani in gaura neagra in timp ce golanii aia le si rad in fata!

P.S. Si mai terminati cu prostia asta cu "austeritatea", ca programul cerut Greciei nu e asa ceva.
"Austeritate" e cand trebuie sa tai in carne vie pentru a te salva de la colaps iminent, cam ce a facut Boc&Co. la noi in 2010.
Nu e vorba de asa ceva in Grecia acum!
Grecilor acum li se cere doar disciplina continuata, pentru ca bugetul statului a fost echilibrat in 2014 si au avut si crestere economica.

Li se cere doar un plan care sa arate ca vor continua sa tina ordine in finantele statului, pentru a primi in continuare banii pe care nu-i pot gasi in piete.

This post has been edited by IsNa: 17 Apr 2015, 15:31

Ce plm crezi ca au germanii de pierdut daca Grexit?

Daca reusesc sa stabilizeze cat de cat situatia, exemplul lor ar putea deveni contagios.
Spania, Italia, Franta, Portugalia abia asteapta...toata lumea maraie cu euro.
O moneda nationala iti permite sa jonglezi cu dobanda de interventie si la deficit, cu euro esti legat de maini, totul vine de la BCE.

Deacord, dar ce e mai periculos:
1) sa vrea si Portugalia/Irlanda/Spania/Italia (cam asta e ordinea) sa iasa din Euro dupa 2020 dupa ce vad ca Grecii au reusit sa se redreseze cu Drahma, dupa 5 ani de haos, SAU
2) sa vrea si Portugalia/Irlanda/Spania/Italia sa primeasca bani degeaba si sa nu-si mai onoreze obligatiile, vazand ca pot obtine orice cu amenintari?

Vezi tu, ambele variante dau cate un exemplu, intrebarea e care exemplu e mai daunator?
Oficialii "troicii" au cam decis ca al doilea e mult mai periculos...

This post has been edited by IsNa: 17 Apr 2015, 16:18

Irlanda nu iese din euro, decat daca e data afara. sau daca crapa sandramaua.

Sustinerea pentru euro e de peste 75%, iar economia lor deschisa profita de pe urma unei monede globale. au cea mai mare crestere din eurozona. somajul a scazut de la 15% in varful crizei la 10% si trendul se continua.

euro slab de acum ii ajuta si mai tare. de fapt, cam asta e singurul beneficiu al nemtilor, moneda lor s-ar duce in slavi pe fondul crizei. in rest, euro le-a generat mai multe probleme decat le-a rezolvat.

Portugalia nu iese din nimic, e a doua tara care traieste din pomeni europene.

Îl au totuşi pe CR7..

Ce va spune Europa si UE odata cu amplasarea cit de curind a scutului antiracheta rus S-300 in Grecia?...

Avem un erou

Plateste datoriile... in natura.

Presedintele Germaniei, de acord cu despagubirile de razboi pentru Grecia
CEEEE?

Ăla oricum e de decor în peisaj.

Chiar si de decor, e (probabil) primul oficial german care spune asa ceva.

QUOTE:
”Potrivit unor oficiali germani, tara lor si-a onorat deja obligatiile fata de Grecia, prin plata a 115 milioane de marci in 1960..........în prezent Grecia reclama Berlinului despagubiri in valoare de 278,7 miliarde de euro........”

Deci atunci a fost doar antreul,acum vor felul principal ca peste alți 55 de ani să urmeze felul 2 și pe urmă desertul..... ăștia chiar n-au niciun fel de scrupule?
Ia să ne trezim și noi că nuștu”ce,că nuștu” cum și poate ne dau și nouă ceva

This post has been edited by Chelariu Adrian: 2 May 2015, 19:23

Pai noi ar trebui sa cerem vreo 800 de miliarde.

Pentru că am fost aliați cu ei?

Sau pentru ca spartul targului le-am intors spatele ...

Pentru ca le-am dat petrol si griu si fier si lemn si sare si etc. S-a dovedit ca petrolul german era daunator si inexistent.

Pentru ca le-am dat petrol si griu si fier si lemn si sare si etc.

Moca?

Nu chiar moca. Ne-au dat agrafe si proteze la suprapret.

This post has been edited by Dan73: 3 May 2015, 10:25

Moca?

Cam moca. Messerschmidt-urile si tunurile antitanc de 88 n-au mai ajuns. Decontarea finala urma dupa victorie.

Pentru că am fost aliați cu ei?

Da!