Outline · [ Standard ] · Linear+ Salariile bugetarilor scad cu 25%, ... iar pensile cu 15%

http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-7286336...ice-bugetar.htm un demers de urmat argumentat!

http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-7286336...ice-bugetar.htm
un demers de urmat argumentat!

Nu criza economica, ci criza morala sufoca Romania !

In urma cu cateva zile am avut ocazia de a sta de vorba cu unul dintre bugetarii caruia acum, guvernul vrea sa ii scada salariul cu 25%. Dupa 30 de ani de munca inclusiv in ture, omul a ajuns sa aiba un salariu de 1.200 de lei net, din care 25% reprezinta sporul de vechime.

Timp de 10 minute am incercat sa ii explic cum sta treaba cu deficitul bugetar, am incercat sa ii demonstrez cu cifre ca daca nu vor scadea acum cheltuielile cu salariile si pensiile, este posibil ca peste cateva luni acestea sa nu mai poata fi platite deloc.

Dupa ce m-a ascultat, mi-a spus simplu ca nu il intereseaza demonstratia mea: “dupa ce ca politicienii si protejatii lor au furat tot ce se putea fura in ultimii 20 de ani, acum tot eu trebuie sa ma sacrific? Sa ia guvernul banii de la cei care au furat, nu de la noi, cei care castigam doar atat cat sa traim de pe o zi pe alta!”

Iar omul are dreptate! Cine le spune acum pensionarilor si bugetarilor ca trebuie sa stranga cureaua? Basescu, Boc, Berceanu, Udrea, Blaga, Videanu etc, adica cei care cu putin timp in urma le-au promis ca vor trai bine, persoane asupra carora planeaza ori suspiciuni de coruptie, ori de incompetenta, ori ambele. Daca ne uitam in opozitie, vedem ca lucrurile nu stau diferit – multi dintre cei care acum plang pe umerii pensionarilor sunt perceputi de populatie drept “imbuibati”, corupti, imbogatiti ai tranzitiei samd.

Adevarul este ca omul simplu se uita la cei care ne conduc si vede ca, de 20 de ani, politicienii si protejatii lor prospera, vede ca niciun politician sau om de afaceri cu greutate nu a ajuns dupa gratii sau cu averea confiscata desi multi dintre ei sunt putrezi de corupti, vede ca la fiecare 4 ani in campania electorala partidele promit ca daca vor ajunge la putere, cei saraci nu vor mai fi saraci.

Vede si ce intelege? Intelege ca de 20 de ani este luat drept fraier si mai mult decat atat, intelege ca atunci cand lucrurile merg prost, tot lui i se cere sa faca sacrificii.

Aici este si marea problema a celor care s-au aflat si se afla in fruntea tarii – nu sunt credibili! Nu exista nici macar un singur politician in care populatia sa aiba cu adevarat incredere, si despre care oamenii sa spuna “il cred pe omul asta pentru ca stie ce spune, iar de fiecare data cand a promis ceva, s-a tinut de cuvant”.

In  mod evident, moralitatea este un principiu total strain celor care fac parte clasa politica.

Ei fura, noi furam, voi furati….

In ultima perioada s-a discutat pana la refuz despre evaziunea fiscala si despre faptul ca la buget se pierd cel putin 10 miliarde de euro anual datorita acestui flagel, acesta fiind si unul dintre motivele pentru care guvernul nu mai are acum bani pentru salarii si pensii.

Ce ma frapeaza este usurinta cu care unii acuza autoritatile statului ca nu sunt in stare sa combata evaziunea fiscala, insa uita ca economia gri sau neagra exista in primul rand pentru ca noi o intretinem.

Sa dezvoltam putin subiectul: in Romania exista 6-7 milioane de fumatori, in timp tigarile de contrabanda reprezinta o treime din piata. Ce inseamna asta? Inseamna ca o treime dintre fumatori se aprovizioneaza constant cu tigari de pe piata neagra.

Adica peste 2 milioane de romani (10% din populatie!!) trag cu spor statul in piept prin faptul ca isi cumpara tigari netimbrate.

Mai departe – cati dintre angajatii din sectorul sanitar declara banii primiti de la bolnavi? Cati dintre profesori declara banii incasati pe meditatii? Cati bani incaseaza functionarii publici de la cei care au nevoie de o stampila in plus pe acte?

Sau, mai bine spus – de ce platim noi aceste sume, in loc sa cerem medicilor, profesorilor sau functionarilor publici sa isi faca treaba pentru care sunt platiti?

Cati dintre romani cer bon fiscal atunci cand cumpara ceva? S-au iscat o gramada de discutii cand guvernul a intentionat sa oblige taranii din piete sa aiba case de marcat – daca in fiecare luna un orasean lasa la piata 50 de lei, la sfarsitul anului se aduna peste 1.5 mld euro. Declara taranii (sau intermediarii care vand in piete) aceste venituri?

As putea continua la nesfarsit cu astfel de exemple, insa ideea este simpla: stam cam prost cu moralitatea. Dam spaga, luam spaga, ni se pare normal sa nu declaram toate veniturile, nu vedem nimic neobisnuit in a cumpara produse de contrabanda desi stim a sunt de contrabanda, acceptam sa fim angajati la negru sau sa primim o parte din salariu “in plic”, etc.

Concluzia ar fi ca in Romania, moralitatea este un principiu pe care fiecare il defineste conform interesului propriu. Unii aleg sa fie corecti. Unii isi justifica lipsa de corectitudine prin faptul ca “si altii fac la fel” sau “altii fura mai mult”. Altii habar nu au ce inseamna moralitatea si nici nu sunt interesati de subiect.

Poate ca pana la sfarsitul anului vom iesi din recesiune, poate ca in urmatorii 1-2 ani vom depasi si criza economica. Insa, criza morala cu care ne confruntam de 20 de ani nu va putea fi depasita nici in urmatorii 20 de ani.

http://khris.ro/index.php/05/2010/nu-criza...+%28khris.ro%29

baiatu' asta, de altfel meserias, a mai publicat azi un articol in care ii certa pe romani ca nu folosesc platile cu cardul. pai in conditiile in care bancile iti iau comisioane uriase pentru niste servicii de rahat securitatea sistemelor informatice este de toata jena cum mama ma-sii sa lasi banii in cont ?

revenind la articolul de mai sus are dreptate pina la un punct: acela al evaziunii. daca aceasta evaziune nu ar fi fost intretinuta de sus, cu buna stiinta si cu beneficiile de rigoare - parlamentari, politisti, avocati, judecatori, procurori, vamesi, oameni de la garda financiara - nu s-ar fi ajuns ca ea, evaziunea, sa reprezinte 10 miliarde euro anual, bani negri, transformati in hectare de vile, kilograme de bijuterii, zeci de excursii peste hotare, sute de mercedes-uri, lamborghini, ferrari, taxe de studii pentru copii, la universitati de renume, tratamente la spitale peste hotare sau mii de conturi in elvetia sau alte paradisuri fiscale...

 NU_MAI_VREM_SA_FIM_IAR_SACRIFICATI_.pdf ( 355.58k ) Number of downloads: 6

15:39 - argon ajunge la domiciliu. Deschide elsidiul fulhashde pentru zapping, alege OTV. Porneste masina de paine si coboara rapid pana în garaj ca sa verifice presiunea din rotile limuzinei.

http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-7286336...ice-bugetar.htm
un demers de urmat argumentat!

l-am pus mai devreme...

15:39 - argon ajunge la domiciliu. Deschide elsidiul fulhashde pentru zapping, alege OTV. Porneste masina de paine si coboara rapid pana în garaj ca sa verifice presiunea din rotile limuzinei.

9 minute pana acasa? Marfa!

A mers la consum

This post has been edited by IRONICK: 18 May 2010, 14:46

9 minute pana acasa? Marfa!

pai ce deva-i ca bucurestiu' ?

15:39 - argon ajunge la domiciliu. Deschide elsidiul fulhashde pentru zapping, alege OTV. Porneste masina de paine si coboara rapid pana în garaj ca sa verifice presiunea din rotile limuzinei.

Gresit ! se duce-n beci sa vada daca s-a racit berea.
Bea o sticla din prima, isi toarna din a doua-n pahar si zice: 'rrati ai dracului cu melcii vostri !"

This post has been edited by corbex: 18 May 2010, 14:48

15:35 - argon se îndreapta spre domiciliu. Se încadreaza în sensul giratoriu. Trafic moderat, lume relaxata.

Coafura rezista! ...anafura, nu.

pai ce deva-i ca bucurestiu' ?  

Nici in Galati n-ajung in 9 minute pana acasa!

Ideea cu pensiile este in felul urmator: actualii pensionari si-au indeplinit obligatiile fata de fondul de pensii pe alte vreumuri, la alte cursuri de schimb, la alta putere de cumparare. Normal ca statul a ajuns intr-un moment in care sa nu-si mai permita sa le sustina pensiile, dar momentul asta a venit de pe vremea lu' Ilici, nu ieri!

mda, as fi io insa curios cam citi ani au cotizat unii. ziceai mai inainte ca esti de acord sa nu se ia 15% de la ai saraci si sa se ia 20-80% de la ai cu pensiile mari. acum daca nea gica a fost un pierde vara si a cotizat si la fondu' de pensii vreo 10 ani si are pensie sub 1000 RON permite-mi sa nu fiu de acord sa fie altii solidari cu el si sa-i plateasca pension normal. trebuie de vazut citi din aia cu pensii mici is ca si nea gica si dupa aia sarit cu ajutoru'!

Mai stie cineva cum era inainte de lovilutie?
La cati ani se pensiona lumea, care era norma de ani de munca, etc, cam cati bani lua un om mediu?
Ca eu tin minte ca bunicii mei care muncisera norma completa aveau niste pensii undeva pe la 3/4 dintr-un salariu si duceau o viata decenta, erau oameni ecnonomi, nu aruncau cu banii dar nici nu isi mancau de sub unghii.

Acum se chinuie sa ajunga la 45% dintr-un salariu.

Dom` Iancu felesegul meu a cotizat 32 de ani la statul roman ; a lucrat ca asistenta vreo 7 ani la reanimare si vreo 20 cu radiatii. A avut parte dupa revolutie de ceva sporuri. Nu are 1000 de lei pensie

nea bioane, te inteleg, dar eu ma refeream la cei care au cotizat putin

This post has been edited by kaspersky: 18 May 2010, 15:59

felesegul

Ce-i aia?

cred ca ...sotie..."a lucrat ca asistenta"

mda, as fi io insa curios cam citi ani au cotizat unii.

N-are rost sa pui problema asa fiindca pensionarii de azi isi iau banii din contributiile contemporanilor.

http://www.hotnews.ro/stiri-politic-725523...e-parlament.htm

eu zic ca asta cam miroase a biletele semnate de tariceanu si gasite in fundu' posetei lu' d'na Udrea

tie nu pot decat sa-ti doresc sa-ti mearga mai rau la pensie decat pensionarului obisnuit din romania de azi, asa-i ca vesnic te fugareau pensionarii de la bloc cand erai mic si ai ramas cu sechele?!

Te simți frustrat, de treci la atacuri din ăstea? Dacă nu știai, află că nu mor caii când vor câinii... oricum, nu mă bazez eu pe pensia de stat, nu vreau să ajung cu mâna întinsă. Se vede că ai timp destul la serviciu să-ți imaginezi scenarii demne de acasăTV... sau 0TV

Nu, asta tine de "specificul national"!
Si la stat si la privat romanul este obisnuit "sa ciupeasca", daca nu poate altceva macar un pic de timp sa stea pe net. Noi nu avem in sange o etica a muncii, sa ne facem treaba constiincios timp de 8 ore. Pe la altii nu auzi "discutii libere" in birou decat in pauza de masa, la noi trebuie musai sa discutam ultimele stiri sau ce am facut acasa indiferent ca e program de lucru sau pauza de masa.

Ai dreptate în proporție de 90%: discuțiile particulare se poarta în șoaptă, nu strigă în gura mare... de aia n-ai aflat tu totul.

Si cam ce ar putea face constructiv in conditiile actuale, bugetarii, pe care din diverse motive ii blamati cu totii fara a fii in stare sa va sustineti concret punctul de vedere??

În primul rând, majoritatea ar trebui să tacă (De ce? Vezi postul lui DannyY ). Multora nu le-a păsat că alții fură dacă leafa a mers - acu' s-a ajuns la fundul sacului. Cam tardiv protestul după ce au închis ochii la anomaliile din sistem: de la cumpărături făcute în timpul programului, la angajările nepoatelor directorului, la șeptica din colț (sau Solitaire), până la bordurile duble, afaceri ca Bechtel și Sterling și e-Românica, vânzarea Petrom -- de ce nu au ieșit atunci în stradă?

Cu riscul ca o sa ti se aplece de tot, la sfarsitul programului de lucru, angajatii "sparg" usa cam la toate firmele din tarile cu apa calda, indiferent de forma de proprietate. Numai in tarile din lumea a III-a e obiceiul ca patronul sa te hamaleasca 10 - 12 ore pe zi, precum pe negrii de pe plantatie. Culmea e ca unii chiar sunt mandrii de asta, si mai vor si statuie in buricul targului...

La fel de tare, banuiesc ca te dezgusta si pretentia absurda a mamelor de a nu fi diminuata alocatia pentru copii.

Dacă tăceai, filozof rămâneai, coane Fănică; și tu ai timp de alde 0TV - doar pe acolo am auzit că se fac tot felul de scenarii? Sau oi fi tu un "psychic". Nu vorbeam decât strict de un anumit caz - citește cu atenție, pe silabe, poate înțelegi, n-am pomenit nimic de pensionari, mame, persoane cu handicap, veterani de război. Dar, ai dreptate, mă dezgustă tot scandalul făcut de unele persoane care s-au bucurat de bani nemunciți (direct sau indirect) - după ce au supt precum viermii măcar să tacă dreacu' din gură...

Asta e adevarat, dar mai e o chestie: in tarile "cu apa calda" nu te lasa sa faci over-time nici daca vrei, legislatia e destul de ferma in privinta asta si pe firma o costa mai mult daca faci over-time decat programul normal de lucru. Diferenta intre noi si ei este, repet, ca in alea 8 ore de lucru fac mai mult decat se face la noi in 12 ore, asta e marea problema.

O clarificare din partea mea: "dincolo", orele suplimentare sunt făcute la cererea/aprobarea conducerii. Ești obligat să pleci acasă, dar dacă este nevoie dormi la birou ca să termini ceva important și ești plătit dublu sau recuperezi orele. Dacă vrei să avansezi, faci ore suplimentare (neplătite) în activități conexe celor din descrierea postului - asta înseamnă implicare. În multe firme (serioase) din România se întâmplă la fel. Tot în multe firme românești private media de lucru săptămânală este de 35 de ore - pentru că își termină treaba înainte de cele 40 de ore alocate.
La foarte mulți din bugetarii noștri, spre deosebire de ai lor, ziua începe cu o cafeluță (las' că fraierii așteaptă la ghișeu/ dosarele pot fi rezolvate mâine), continuă cu o juma' de pachet de țigări și cu o tură de cumpărături și se termină cu pregătirea de plecare acasă (eventual cu 30 de minute mai devreme - toate astea pe banii noștri. Dacă angajatul patronului face așa o face pe banii patronului, nu ai mei.

La sfarsitul lui 2008 si inceputul lui 2009, sectorul privat suferea niste seisme foarte dure. Disponibilizari masive in firme mari, care nu puteau sustine salariile angajatilor in conditiile in care comenzile interne si/sau externe scadeau sau dispareau cu totul. Somaj tehnic repetat ca sa nu se puna lacatul cu totul. Salarii micsorate cu voia, intelegerea si acceptul angajatilor.
Nu am vazut, atunci, o asemenea desfasurare de forte sindicale, sociale, politice, etc. S-a spus doar 'ne pare rau, dar e criza'. 'Criza se adanceste', 'criza loveste combinatul de la Hunedoara', 'criza a ajuns la Galati', etc.

Acum, e randul statului sa faca ceea ce a facut domeniul privat. Pe langa asta, mai trebuie sa plateasca 'amenda' ca n-a facut lucrul asta la timp. Cu un an si jumatate in urma niste masuri dure in sectorul bugetar ar fi avut efecte extrem de bune, ar fi fost ca spirtul pe o plaga deschisa (ustura ca dracu', dar rana se dezinfecteaza) . Acum suntem in situatia in care nu mai conteaza de ce am ajuns aici, trebuie sa iesim cumva. Nu i-am pus spirt cand trebuia, acum tratam septicemia si sa zicem mersi daca ne mai ramane un picior sau o mana.

In 2008 era suficient sa se restructureze aparatul bugetar si sa se renunte la cheltuieli nejustificate de genul ajutoarelor sociale pentru betivani si lenesi, acordate doar pentru ca 'sunt saraci si cu copii multi'. Pe langa tunurile binecunoscute ale baietilor intelijenti.

Situatiile de acest gen sunt tragice, pline de nedreptati de toate felurile.
Masurile anuntate trebuie luate. Parerea mea e ca vor fi luate. Dar daca risipa de bani nu se stopeaza cumva, vor fi luate degeaba.

E-Romanica aia e o gluma care trebuie sa inceteze.
Salile de sport prin comune pot sa mai astepte, n-o sa moara nimeni fara ele.
Taxele si accizele pe tutun si pe bauturile alcoolice ar putea sa creasca oricat, cine vrea vicii, sa plateasca.

Pe partea celalalta, protectia sociala s-ar putea face prin reducerea accizei la energia destinata populatiei, fiindca iarna vine pana la urma, iar preturile actuale vor fi imposibil de sustinut de omul obisnuit.

Imi pare rau de pensionari. De cei multi, care au cotizat onest ca sa beneficieze cativa ani de acea pensie.
Dar restul bugetarilor sunt niste prestatori de servicii care nu au de ce sa aiba salarii mai mari decat acolo unde se produc de fapt banii destinati salariilor lor.

Un inginer intr-o uzina productiva are salariul mai mic decat un inginer din primarie. Primul e supus rigorilor economiei de piata, celalalt este platit de un stat darnic. Primul are responsabilitatea lucrului pe care-l face, al doilea pune o stampila pe un dosar. Sa-i spuna lu' Chivu ca analizeaza ceva sau reface calculele din proiectele pe care trebuie sa le avizeze.
Instalatorul din uzina e platit mai prost decat omologul din prefectura. Din aceleasi motive.

Poate-mi explica cineva de ce bugetarul merita bani mai multi decat omologul sau de la privat. Ca mie mi se pare invers, poate stau eu cu capul in jos...

Bugetarii trebuie sa inteleaga cumva ca salariile lor provin in principal din taxele si impozitele platite de angajatii si firmele din domeniul privat. Daca numarul si/sau ponderea acestora scad, tot aia se intampla si cu salariile care pot fi platite in sectorul de stat.

Fara a spune ca bugetarii sunt inutili, cred ca e randul lor sa ne mai inteleaga si pe noi, ca nu mai putem. Iar FMI nu mai vrea.

@markos: a fost fatuca aia de la Ernst & Young (dar de fapt a murit de foame). Sigur isi facea sepukku daca o trimiteau in concediu.

Situația este maro, nu neg. Mulți bugetari muncesc pe mult mai puțini bani decât merită, dar (asta e senzația mea) mai mulți freacă menta. De ce să trag eu iar pentru toți cei 1,2 pensionari și 0,4 bugetari pe care-i susțin? Măcar atâta decență, să se bucure în liniște de mașinile lor și apartamentele lor și croazierele lor...

Ai dreptate în proporție de 90%: discuțiile particulare se poarta în șoaptă, nu strigă în gura mare... de aia n-ai aflat tu totul.

Nici macar in soapta, trust me!
In schimb in pauza de masa sunt extrem de galagiosi!


18 May 2010, 17:08:
Comentariile sunt de prisos:
http://www.antena3.ro/stiri/politica/bruxe...ideo_99482.html

18 May 2010, 17:11:
Altul care se crede interesant:
http://www.realitatea.net/voinescu-acuza--...scu_714188.html

This post has been edited by Garett: 18 May 2010, 17:11

Restul europarlamentarilor din Ro ce parere au avut?

Pai aia de la pdl n-au voie sa aiba alta parere decat eurobeizadeaua, jiji probabil se gandea la Steaua si ceilalti lipseau, din obisnuinta!

Ma uitam la tv si aflu ca o secretara dintr-o primarie PDL-ista are un salariu de 10000 ron. DA, 100.000.000 lei vechi, iar sotia mea care a terminat sefa de promotie facultatea si masteratul (cu nota maxima) are un salariu de profesor debutant de 800 ron. Dupa reducerea de 25% va avea 600 de lei.

Ma uitam la tv si aflu ca o secretara dintr-o primarie PDL-ista are un salariu de 10000 ron. DA, 100.000.000 lei vechi, iar sotia mea care a terminat sefa de promotie facultatea si masteratul (cu nota maxima) are un salariu de profesor debutant de 800 ron. Dupa reducerea de 25% va avea 600 de lei.

cand vine vorba de primarii si abuzurile lor pe banii fraierilor nici macar nu mai conteaza culoarea politica sub care se face asta!!!

radeam ieri de usturoiul lui vladescu, dar ghici cine a percutat si a venit la vanatoare de usturoi azi in piatra? garda financiara.

oi cred ca le e frica de vampiri si nu au bani ca le taie si lor 25%...

radeam ieri de usturoiul lui vladescu, dar ghici cine a percutat si a venit la vanatoare de usturoi azi in piatra? garda financiara.

??? si nu i-ai trimis dupa tigari si alcool? ca parca si de astea a vorbit vladescu.
p.s. as vrea sa vad totusi si niste actiuni mai la varful piramidei. aici trebuie sa dau dreptate colegului radian

Nici in Galati n-ajung in 9 minute pana acasa!

Care 10 minute ca faci si juma' de ora, te ia Aghiuta in primire si ajungi plin de nervi, cu toate ca o iei pe scurtaturi: cand mai termina "Macacenco" ala de viceprimar cu drumurile din oras?

tu crezi ca sunt in stare sa le gaseasca? era sa zic io ceva. vin uneori in razie cate 50 si nu gasesc nici un pachet. si apoi se lauda in presa ca nu au gasit ca e redusa contrabanda. ala cu tigari nu sta sa-l prinzi, ba mai te si scuipa, e periculos sa te bagi la el. la fel si la hotii de buzunare. dar pe aia de la taraba poti sa-i iei, ca ei nu au cum pleca.