Outline · [ Standard ] · Linear+ Incendiu în maternitatea Giulesti, 3 nou-nascuti morti, alti 8 cu arsuri grave

Da pe poc l-ai vazut cand atragea atentia autoritatilor locale sa trateze cu seriozitate problema spitalelor? (acu' ca tot a scapat sau incearca sa scape de ele...) pentru faptele astea ar trebui spanzurati cei ce au decis in 2008 acest lucru. printre ei este si ministrul sanatatii din acea perioada. stiau ca urmeaza probleme grave in sistem, si s-au scapat de spitale incepand de la cel cu riscul cel mai mare si o sa continue pana la ultimul. vinovata nu e primaria care are spitalul in subordine, ci cei care s-au ocupat de spital pana atunci, ca nu l-au ingrijit. primaria a luat o 'coaja ruginita' in care si daca ar fi avut fonduri nu avea cum sa puna totul la punct in atata timp. persoanl, astept sa plece portocala de la putere ca mi-e scarba numai cand vad portocaliu in fata, fara sa ma mai gandesc la inconstinetii care se falfaie in spatele acestui partid infect si incapabil sa isi indeplineasca datoria intr-un mod eficient, bun, nu in cel mai jalnic mod. si mai are si cativa sustinatori, din fericire, din ce in ce mai putini

Da pe poc l-ai vazut cand atragea atentia autoritatilor locale sa trateze cu seriozitate problema spitalelor? (acu' ca tot a scapat sau incearca sa scape de ele...)

pentru faptele astea ar trebui spanzurati cei ce au decis in 2008 acest lucru. printre ei este si ministrul sanatatii din acea perioada. stiau ca urmeaza probleme grave in sistem, si s-au scapat de spitale incepand de la cel cu riscul cel mai mare si o sa continue pana la ultimul. vinovata nu e primaria care are spitalul in subordine, ci cei care s-au ocupat de spital pana atunci, ca nu l-au ingrijit. primaria a luat o 'coaja ruginita' in care si daca ar fi avut fonduri nu avea cum sa puna totul la punct in atata timp.

persoanl, astept sa plece portocala de la putere ca mi-e scarba numai cand vad portocaliu in fata, fara sa ma mai gandesc la inconstinetii care se falfaie in spatele acestui partid infect si incapabil sa isi indeplineasca datoria intr-un mod eficient, bun, nu in cel mai jalnic mod. si mai are si cativa sustinatori, din fericire, din ce in ce mai putini

Normal ca primaria e inocenta ca fecioara Maria, treaba celor din administratia locala este sa toace banii pe ceasuri de aur si pe concursuri gen "cel mai lung cârnat afumat", bani de spitale sa dea guvernul.

Normal ca primaria e inocenta ca fecioara Maria, treaba celor din administratia locala este sa toace banii pe ceasuri de aur si pe concursuri gen "cel mai lung cârnat afumat", bani de spitale sa dea guvernul.

Oprescu (primaria) a preluat spitalele si ca o coincidenta sau nu, firma la care fiisu e actionar are contracte cu spitalele bucurestene.

Pana sa citesc topicul asta nu stiam de "incident".
Deja s-a scris cam tot ce se putea, insa p-o chestie nu s-a discutat deloc.
Posta george_link chestia asta, era vb de aparatele de aer conditionat:

Contractul a fost atribuit companiei EXPERT SERV COMPANY S.R.L. Din datele disponibile la Registrul Comertului, reiese ca firma are ca unic actionar si administrator pe Grigoroiu Madalina Lidia, medic de profesie, asa cum reiese din CV-ul atasat.

... mie-mi pare destul de interesanta...

PS: ionutctn (parca), esti unul la cateva... zeci de miliarde, asta ca sa-ntelegi unicitatea ce te caracterizeaza. Omorul din culpa de genu': mergi cu masina cu 20 la ora, unu' kkt pe el de beat in fata ta pica pe stanga de pe bicicleta, ii treci cu roata peste cap, moare... se pedepseste.
Ai sugaci scosi afara prematur in grija, da' tu te duci sa mananci o felie de tort, culmea, ca a murit mama Domnului, sugacii ard ca sobolanii, tu propui sa nu se pedepseasca... ok, dreptul la opinie, da' esti unic. Sper.

PPS: are legatura si nu prea cu topicul, sunt curios cat mai dureaza. Pana la orice, greva fiscala, lupte de strada, linsari. Nu poate tine la nesfarsit, e prea de tot, tre' sa sara una-doua-cateva oi nebune din atata turma de oi pasive.

nu era la mancat tort...cica era in alt salon si vorbea cu alta asistenta

pina la urma asistenta aia, hai sa n-o condamnam noi. totusi era singura pe tura ! este om, are si ea nevoi, nu o poti lega de scaun. ca a gresit sint de acord sa fie pedepsita. dar nu ar trebui numai ea pedepsita ! ar trebui inceput cu guvernul - pentru cind a hotarit sa reduca personalul, dar nu si sarcinile, ministerul sanatatii, pentru ca a acceptat asa ceva, ministerul finantelor, pentru ca gindeste doar in termeni de profit si pierderi intr-un domeniu in care rezultatele se vad peste ani de zile - oameni sanatosi, care ulterior se pot califica intr-unul sau mai multe domenii, directorul maternitatii, o fi el un excelent medic, manager, dar prin atitudinea lui mai bine zis pentru ca a permis sa se intimple asa ceva (fiti sigur ca nu a fost prima data).

asa cum spuneam mai inainte pacat de vietile copiilor acelora (poate ar fi devenit, cine stie, oameni de cultura, ingineri, avocati poate chiar doctori. pacat de parintii lor, de bunicii lor - nu ii va mai striga nimeni mama, tata, bunicule, bunico...nu ii vor mai stringe la piept...nu ii vor mai vedea cum cresc...cum se transforma...prima zi de gradinita...de scoala...prima coronita...prima tabara...primul pescuit...

asistenta a fost arestata acum mai putin de o ora. se zicea la tv ca a sustinut in fata magistratilor ca este lipsa de personal, intrucat, conform legii, ea trebuia sa aibe in subordine alte 2 asistente si inca 2 infirmiere, si ca ea a lipsit pentru ca era la alt salon unde pregatea masa pentru o cezariana, rugata fiind de o asistenta de la sectia respectiva. TOCANA.

Pana la urma a lipsit juma' de ora sau 12 minute?
Sarbatorea ceva sau pregatea cezariana?
Era singura pe tura sau nu?
Intreb ca sa n-o fi acuzat-o aiurea. Eu ma bazez doar pe ce citesc aici.

cel putin 12 minute a lipsit. asta este oficial. posibil sa fi lipsit mai mult. cele 12 minute reprezinta perioada in care incendiul a izbucnit si pana cand a fost descoperit (perioada de propagare). mai mult ca sigur asistenta lipsea de mai mult de 12 minute, ca nu cred ca a luat salonul foc dupa ce a inchis ea usa si a plecat.

era o 'sarbatorire' a unei Maria intr-un salon, dar cica s-a confirmat faptul ca ea nu a participat la aceasta 'ocazie'.

era singura pe tura, datorita guvernului care a facut concedieri in masa. inainte erau cel putin 3-4 pe tura, in salon.


are vina ei, desigur, dar altii sunt si ei vinovati intr-o masura mai mare sau mai mica.

personal o condamn pentru faptul ca a fugit de presa, de parca se simtea cu musca pe caciula in totalitate. putea sa isi spuna si ea parerea. oricum, orice ar fi, bag mana in foc ca niste remuscari tot are. te socheaza si numai sa vezi cu ochii tai un asemenea dezastru, d'apai sa mai faci si 'parte' din el.

This post has been edited by alindrgn: 24 Aug 2010, 21:18

Au gasit rezolvarea: asistenta. Procurori de tip politic.

CAUZA- nu efectul.

Cauzele: personal putin, prost platit si aparatura de stingere automata lipsa.

Toate magazinele au sistem de stingere automat- dar se face ca nu se vede de procurori. RUSISNE.

cel putin 12 minute a lipsit...
era o 'sarbatorire' a unei Maria intr-un salon, dar cica s-a confirmat faptul ca ea nu a participat la aceasta 'ocazie'.

era singura pe tura...

Nu avea cum sa lipseaca doar 12 minute. In 12 minute un banal scurtcircuit la o priza nu generea un astfel de dezastru.

In rest, vezi, ca apare o neconcordanta in postul tau, cucoana ori era singura pe schimb, dar intr-o alta incapere se sarbatorea o onomastica, la care de fapt cucoana in discutie nu a participat... Pai cine sarbatoreau acolo? Bebelusii sau lehuzele? Aphopis, tu ce parere ai?

@fansuv: magazinele sunt proprietare privata, nu de stat.

sunt mult mai multe lipsuri pe langa cele spuse de tine. ce sistem de stingere automat? cand nici senzor de fum nu e. sau...ce sa vorbim de asta cand nici instalatia electrica nu e la punct...

@radian: incendiul s-a propagat datorita 'buteliilor' cu oxigen si inca o substanta care se aflau langa acea priza. daca nu ai vazut declaratiile oficiale la tv te rog sa refaci temele.

asistenta era singura pe tura in salonul cu pricina, nu in spital!!! pe sectie erau 8 persoane pe tura, dar fiecare are 'felia lui de tort' ...

This post has been edited by alindrgn: 24 Aug 2010, 21:32

Hei mai usor cu etichetarile, nu te inflama ca nu-i cazul, in fond doar discutam...

Daca "incendiul" se propaga din cauza buteliilor de oxigen, atunci am fi avut o explozie de toata frumusetea, si probabil ar fi fost de cel putin 10 ori mai multe victime. Acolo nu a fost nicio explozie ci doar un scurtcircuit generat de o instalatie electrica improvizata si suprasolicitata (se pare ca nici macar aparatele de aer conditionat nu au o "vina" majora...) care a generat aprinderea mai multor materiale plastice, care la randul lor au consumat rapid oxigenul din camera, proces in urma caruia au murit axfisiati acei copilasi.

In orice caz, acest proces nu putea genera astfel de efecte in doar 12 minute!

In alta ordine de idei, consider ca, principalul vinovat este asistenta medicala care a lasat salonul nesupravegheat, apoi, putem discuta, asistenta sefa, medicul sef de tura, directorul spitalului, ministrul sanatatii, constructorul, cel care asigura mentenanta, guvernul, etc...

http://www.adevarul.ro/actualitate/evenime..._322768288.html
A lipsit 12 min (asa arata camera de suoraveghere) si nu a fost la petrecerea aia..dar multa lume a ramas cu impresia asta...stire data pe surse pt a manipula si pt a induce ideea ca criminala baga in ea tort. tot asa a aparut la inceput si "stirea" ca in salon nu a intrat nimeni timp de 40 de min.
Cica sunt mai putine asistente decat saloane. Directorul spitalului solicitase de mult ministerului deblocarea mai multor posturi de medici si asistente.
Chestia asta nu o disculpa dar dar ma intreb eu cine poate sta toata ziua intr-o incapere fara macar sa iasa la toaleta?

This post has been edited by Dan73: 25 Aug 2010, 10:31

Eu ti-as propune sa privesti cu rezerva cifrele exacte prezentate la stiri. Ba a lipsit 12 minute, ba a lipsit 40 de minute, fara ca nicuna din perioade sa poata fi dovedita.

Repet, un astfel de dezastru, generat de colapsul unei prize electrice nu putea sa sa se produca in 12 minute.

Scuza cu mersul la toaleta este cusuta cu ata alba. In primul rand, daca ai ca sarcina sa nu lasi salonul nesupravegheat, si ai o urgenta, chemi pe cineva sa-ti tina locul, in al doilea rand, asistenta a lipsit din salon un interval de timp mult mai mare.

TOTI ALESII DIN ROMANIA sa se trateze numai in Romania.

Lege de stat! Atunci sa vedeti conditii in spitale. Interzis prin lege- ca la declaratiile de avere

Eu ti-as propune sa privesti cu rezerva cifrele exacte prezentate la stiri. Ba a lipsit 12 minute, ba a lipsit 40 de minute, fara ca nicuna din perioade sa poata fi dovedita.

Repet, un astfel de dezastru, generat de colapsul unei prize electrice nu putea sa sa se produca in 12 minute.
Scuza cu mersul la toaleta este cusuta cu ata alba. In primul rand, daca ai ca sarcina sa nu lasi salonul nesupravegheat, si ai o urgenta, chemi pe cineva sa-ti tina locul, in al doilea rand, asistenta a lipsit din salon un interval de timp mult mai mare.

Exact, iar de explozie nici nu a fost vorba...

Eu as zice sa nu va mirati daca asistenta va fi scoasa vinovata exclusiva, pe principiul "bine ca avem un tap ispasitor". A nu se intelege ca doresc sa minimizez rolul funest jucat de ea in desfasurarea evenimentelor, dar nu va asteptati sa fie gasita vreo firma de instalatii sau vreun electrician sau vreun manager de spital vinovati...

Asistenta este vinovata ca a lasat salonul nesupravegheat, dar in nicun caz nu este singura vinovata.

Daca ea isi facea treaba ca la carte, efectele ar fi fost nesmnificative, dar, vinovatii pentru producearea dezastrului nu sunt cadrele medicale. Ar fi cel putin penibil ca asistenta cu pricina sa ramana "acarul Paun".

un astfel de dezastru, generat de colapsul unei prize electrice nu putea sa sa se produca in 12 minute.

Eu cred ca da, am fost martor la cateva incidente de genul asta, instalatiile electrice ard si emana fum toxic incredibil de repede.
Dar asta ne poate confirma (sau infirma) unul din pompierii care frecventeaza forumul.

Hei mai usor cu etichetarile, nu te inflama ca nu-i cazul, in fond doar discutam...

Daca "incendiul" se propaga din cauza buteliilor de oxigen,

Cred ca a vrut sa zica datorita oxigenului din butelii, care a alimentat focul.

@radian:
Ba exact asta se va intampla! "Criminala de asistenta care se indopa cu tort" va plati pentru indolenta unui intreg sistem! "Poporul" (ca sa nu spun plebea) vrea sange nu justitie! Titluri gen "copii ardeau ci asistentele chefuiau" sunt pe placul "tugulanului" il umplu de "sfanta manie proletara" nu mai sta sa se gandeasca la "amanunte nesemnificative" gen unde-s restul de asistente care ar fi trebuit angajate conform schemei de personal sau de ce intr-o tara civilizata ministrul demisioneaza iar la noi ranjeste tamp la tv! De la bun inceput n-a fost un caz ci un subiect de rating, cu declaratii variind intre lacrimogen si exaltat, fara a avea macar habar ce se intampla de fapt. Asta este presa de diletanti isterici pe care o avem, in care vocile si argumentele rationale se pierd in vacarmul de istericale. Da mai bine "pe sticla" indignarea in fata "asistentei criminale" decat o ancheta de ce nu sunt cadre in sistem sau macar de ce nu exista un amarat de detector de incendiu intr-o sala plina cu tuburi de oxigen.
Si mai e o chestie: un borfas, cap de clan "mafiot" poate fi lejer judecat in libertate pentru ca "nu prezinta pericol social". Amarata asta care plateste de fapt toate borcanele sparte in sanatate in 20 de ani de "democratie originala" este atat de periculoasa incat trebuie sa stea la inchisoare.
Bine, la cati cretini sunt in tara asta si la cat de starniti sunt de presa s-ar putea sa se gaseasca vreun imbecil sa incerce sa o omoare asa ca poate ca e mai in siguranta la inchisoare, dar tot e stupida decizia "judecatorilor".

This post has been edited by Garett: 25 Aug 2010, 07:09

Depinde foarte mult de materialele combustibile aflate in jurul focarului initial care a initiat incendiul Adica de dulapul care era in fata legaturii improvizate. Daca in acel dulap se aflau produse inflamabile ( alcool medicinal, substante medicamentoase ( desi nu stiu daca aceste substante pot mari consecintele asa de mult ) e posibil sa se fi dezvoltat focarul asa de mult incat sa iasa prapadul ala.

Sa ne aducem aminte ca dupa ce au descoperit incendiul ( alea 12 minute cum zic anchetatorii) cadrele s-au speriat si nu au avut interventia prompta, inchizand iar usa si sfatuindu-se intre ele. Cand deja focul s-a extins, el o face EXPONENTIAL. deci, merge pe o panta ascendenta , se auto amplifica , usa deschisa l-a alimentat cu oxigen si a fost asa numitul ,,flashover,,

Detalii aveti AICI

This post has been edited by autom: 25 Aug 2010, 07:11

din pacate justitia in Romania se face la TV si pe surse. Imi vine sa-i bat pe toti idiotii de la TV si din presa pentru informatiile eronate date aiurea doar pentru rating. Daca sunt pe surse atunci nu inseamna ca sunt si adevarate. Ce ramane scris este sfant, eu asa stiu, doar comunicatele si rapoartele oficiale raman valabile si in instanta. Din pacate ii dau dreptate Noricai Nicolai cand a afirmat ca toata lumea cauta responsabilitatea in cazul asta dar nu cauta cauza incendiului si pe cei vinovati. Au gasit-o pe asistenta tapul ispasitor si gata. Eu din cate am auzit ea a intrat in stare de soc imediat dupa incident. Apropo, cuvantul responsabilitate nu mai exista practic in romania, toti vorbesc de responsabilitate dar nu e nimeni responsabil penru faptele lui cu tot ca sunt legi privind raspunderea fiecaruia in tara asta.
Restul e can can.

Eu ti-as propune sa privesti cu rezerva cifrele exacte prezentate la stiri. Ba a lipsit 12 minute, ba a lipsit 40 de minute, fara ca nicuna din perioade sa poata fi dovedita.

Repet, un astfel de dezastru, generat de colapsul unei prize electrice nu putea sa sa se produca in 12 minute.

Scuza cu mersul la toaleta este cusuta cu ata alba. In primul rand, daca ai ca sarcina sa nu lasi salonul nesupravegheat, si ai o urgenta, chemi pe cineva sa-ti tina locul, in al doilea rand, asistenta a lipsit din salon un interval de timp mult mai mare.

Eu ti-as propune sa citesti cu mai multa atentie. Cifra aia de 12 min a fost data de anchetatori pe baza imaginilor furnizate de camera de supraveghere.
Am dat link in postul anterior catre un articol. Acolo scrie clar ca procurorii au furnizat cifra aia de 12 min. Alte variante, cu 40 de min sau nu stiu cate, sunt furnizate dea altii

Indolenta spitalelor din Romania continua ...

Un nou bebelus a cazut victima!

Problema e daca s-a stiut inainte de nastere ca are malformatii si la plamani.
Polimalformatii din pacate cam mor.
Indolenta e si la Spitalul din Mainz?!
@radian.Unul din prietnii mei din A e un fel de FC. Mi-a spus ca in conditiile date 12 minute e arhisuficient pentru un incendiu catastrofal. Fiind cu origine de arc electric si cu plastic in jur flacara mare a aparut in cateva secunde.Materialele care intra in comopzitia PAL se aprind f. repede si ard cu flacara mare. Fumul generat de plastic e fierbinte si poate aprinde alte obiecte.La urma catastrofa a fost desavarsita de ce spune autom in momentul dechiderii usii.In primele 2 minute incendiul ar fi putut fi stins cu un extinctor corespunzator. Dupa zece minute se poate face doar izolarea si localizare lui apoi lichidarea. In A anual in unitati ca scoli spitale camine se fac anual instruiri toretice si aplicatii practice cu personalul. Fiecare e instruit ce si cum trebuie sa faca in cazul unui incendiu. Altfel apare panica si haosul( vezi imaginile de la Giulesti). Senzorii de incendiu sunt legati la monitoarele de la cea mai apropiata statie de pompieri. In orase timpul de interventie in asemena situatii trebuie sa fie de aprox. 3 minute.
La Giulesti a fost un cumul de factori favorizanti si declansanti.La cum NU e instruit la noi nimeni si daca asistenta era in salon nu stia ce sa faca.Intra in panica. Ar fi fugit sa ceara ajutor pana s-ar fi miscat cineva ar fi trecut minutele de aur. Poate daca erau doua trei persoane in salon si ar fi avut reflexul da scoate copii din incubatoare cativa ar fi fost salvati.

Din ciclul "cronica unor dezastre anuntate" :
Maternitatea din Turnu-Severin sta sa cada la orice seism. Toata lumea stie. Inclusiv organele abilitate in constructii, care au retras autorizatia de functionare. Instalatiile electrice sunt un dezastru.
Dar... Drobeta Turnu-Severin este resedinta de judet. Alta maternitate nu ai este in oras. Inca nu s-a revenit la nasterea la domiciliu, cu moase, insa dupa cum merg lucrurile, nu mai e mult, suntem in directia potrivita, a tarilor din Africa.
Cercul vicios se inchide astfel: cine are bani, merge in alta parte, in alt oras, la privat eventual. Cine nu are sau e comod, accepta riscul ca in orice moment sa se poata intampla o tragedie. Medicii accepta sa lucreze acolo, nu au ce face. Pacientii accepta, nu au de ales. Guvernantii se scarpina in tur, lucru pe care l-au dat din mana in mana si din guvernare in guvernare.

Detalii aici:

@Garett
Eu zic la arestul e cel mai bun adapost pt amarata aia de asistenta.
Degeaba o baga unii cotita cu subfinantarea sistemului si alte fumigene: realitatea e ca bietii parinti au dat BANI si au primit un cadavru.
Ca parinte trecut prin rigorile sistemului medical similar, ma intreb daca doctorii au avut decenta sa inapoieze plicurile parintilor.
De la asistente nu am pretentii, alea primesc putin si des, deci au uitat.

Si ma rog frumos, de ce la noi se intampla tragedii din astea si la altii nu prea?
Sa mentinem acelasi sistem ca merge ca uns, mai dam afara jumatate din personalul medical, hai sa le mai reducem salariile si mai mult.
Care crezi ca va fi urmarea? Vor disparea intamplarile de genul asta din spitale?

Se confunda in continuare culpa individuala pt cazul de fata care trebuie sa fie sanctionata conform legii (cu toate circumstantele atenuante pt ca nu ea a facut improvizatia aia si nici nu a hotarat ca poate functiona o sectie de spital cu 3 asistente mai putin decat norma) cu vina altora care prin proasta administrare si prin deciziile lor tampite au determinat starea jalnica a sistemului in intregul sau, care sistem favorizeaza si creeaza conditii pt tragedii ca cea de la Giulesti.
Sigur ca legal nu poti sa il condamni pe Boc ca refuza sa deblocheze posturile desi e mare nevoie de asistente in plus, dar moral e de vina, el si predecesorii lui incusiv ministrii sanatatii, care au facut ca starea sistemului sa fie aia jalnica de azi in care se intampla ce se intampla.

Asistenta va fi bagata la puscarie. Sunt curios daca situatia sistemului de sanatate se va schimba din momentul ala si daca vom avea tot atatea intamplari din astea ca si in Franta de ex...sau Olanda....