Outline · [ Standard ] · Linear+ Ion Iliescu, scarbit de atata publicitate

este suma vehiculata atat in presa scrisa cat si pe la tv

este suma vehiculata atat in presa scrisa cat si pe la tv

Steph, lumineaza-ma: il urasti pe Basescu pentru o casa, dar ii treci cu vederea lui Iliescu o mineriada care ne-a costat pe fiecare dintre noi mai mult decat o casa? Da, vorbesc de sume de zeci sau sute de miliarde de dolari! Mai omule, esti poate prea mic sa intelegi importanta momentului ratat! Sa-ti dai seama ca in '90 era CEL MAI BUN MOMENT DIN ISTORIE pentru o crestere spectaculoasa, pentru investitii masive, ca Romania avea simpatia intregii lumi si ca a pierdut aceasta simpatie peste noapte din cauza lui Iliescu. Mai, daca nu-l aveam pe Iliescu atunci, si il aveam chiar si pe Basescu, acum eram poate cel mai bogat stat din estul Europei!
Aaa si a propos, cate case are Nastase? Dar DIP? Dar Mitrea? Dar <introdu aici orice nume din conducerea PSD> ? Astia sunt raul mai mic???
Bine ca nu ai zis ca avem nevoie de un justitiar ca Vadim ca sa elimine coruptia, asta mai lipsea.

casa era doar un exemplu?

flota iti spune ceva? si astea sunt doar rel;ele descoperite daca a facut manarii dastea ca primar cine stie ce o face acuma ...

sunt dezamagit de liceenii nostri...
pai hai manca-v-as sa-l votam pe vadim, ca da drumul la tiparnita si traim bine 1-2 ani, dupa care ne ananca gaia;
dupa mine potopul, va d ca asta e si deviza tineretului nostru...
o sa ai copiii mai steph, si o sa vrei sa se termine cu tranzitia lu peste; mananca tu tot acum sa vad daca iti mai ramane ceva si maine..

si ne mai miram ca toti ibogatitii romani isi trag super masini si super case...
cum il chema pe ala de la slobozia care si-a facut dallas?

incredibil frate... incredibil... ce faceti la scoala? mai puneti si voi mana pe o carte? sau internet, jocuri si tv... incredibil...

Tocmai asta-i buba, ca sunt ff. multi de virsta lui Steph, care nu cunosc adevarul despre perioada 89-91. Nu stiu pentru ca nu li s-a spus, istoria e varza in acest sens sau pentru ca nu-i intereseaza.

Asta ar fi singura reparatie morala , cunoasterea adevarului. Ca pe nea Nelu, nu-l va judeca nici un tribunal, doar in fata lui D-zeu va da socoteala pentru ceea ce a facut.

VA ROOOOG NU GENERALIZATI !!!!!

eu am 19 ani , termin acum liceul....si la alegeri , de la mine din clasa : 2 au votat cu PSD ... intrebati de mine de ce au votat cu Nastase am primit un raspuns de genu:"Tu nu vezi ma ce urat e Basescu?" .....mda ...tare argument..si ai caror printiti au votata tot PSD.... 14 au votat cu Alianta si Basescu<printre care ma numar si eu> 3 nu au vrut sa voteze si 4 nu implinisera 18 ani....

cat despre casele psd-istilor , taica-miu lucreaza la o firma de constructii <fosta "de stat" > la care ia mai putin de 7 mil/luna.... si crede-ma Steph , cand imi pov taica-miu ce vile eu astia din PSD mi se face piele de gaina....

iti mai zic odata....IA FILMUL ALA !!!! si o sa iti pui niste intrebari ......poate nu-ti convine sa citesti....si filmul prezinta MAI BINE ce s-a intamplat in '90.....

mai multe despre "parerea politica a unui tanar ce termina liceul" puteti citi in unul din posturile mele din topicul asta....ala mai "lung" un pic...2-3 pagini in spate

inca odata : NU MAI GENERALIZATI VA ROOOOG !!!!!

This post has been edited by ..IcemaN..: 23 May 2005, 19:24

Iceman, nu te supara din cauza generalizarilor ...

Pentru cei ce am trait momentul '90 la momentul cind incepeam sa mergem pe picioarele noastre si sa gindim cu capul nostru contra-revolutia lui Iliescu a fost cel mai odios lucru ce ni s-a putut intimpla, ne-a taiat aripile pentru 10 ani si asta nu e putin la o viata de om ... de-asta e incredibil ACUM pentru noi sa mai existe macar UN SINGUR tinar (adolescent) care e capabil sa gaseasca ceva bun in Ilici si haita lui.

Ion Iliescu este singurul om de pe planeta pe care il urasc cu toata fiinta mea ... pentru furtul anilor mei si ai copilului meu; sper ca judecata istoriei il va aseza acolo unde ii e locul, linga tovarasii lui. Inca a fost mai diabolic decit aia, de-abia vedeam lumina si mi-a tras o leapsa peste ochi.

Asa ca te rog sa ne intelegi ...

Voua nu vi se pare ca s-a cam apucat de tras la masea dupa "detronare"?E rosu in obraji,are pupile dilatate,zambeste(asta e un lucru normal la el,dar totusi o face diferit) si nu cred ca e de la "tensiune".

de obicei cand un om iti spune ca esti beat ... nu il asculti dar cand sunt mai mult incepi sa iti pui semne de intrebare ... vad ca sunt multi aici si in general tineri care au opinii opuse cu ale mele asa ca dupa bac si admitere o sa am o vara sa ma mai documentez serios in privinta asta ...

pana atunci raman totusi la parerea mea si ... si daca o sa mi-o schimb am sufletu impacat ca totusi nu m-am dus la vot (din cauza unor retineri cu privire atat la nastase cat mai ales la basescu) ...

FLEX , va inteleg....si eu il urasc pe Iliescu deoarece mi-a furat MIE <indirect> din viitor , imi este scarba de omul asta , cum am zis si in toate posturile de pe acest topic....mai ales primul......

singura chestie e ca m-am simtit putin lezat si am vrut sa va asigur ca nu sunt oti tinerii nestiutori in artele FSN-ului <PDSR pSD> , stiu f bine ce s-a intamplat si cand am vaz filmul de care vb am ramas ingrozit....PE BUNE !!!!

am simtit consecintele pe pielea mea "Daca nu te tunzi , de maine nu mai ai ce cauta in liceul asta !!!". "Spune-mi cinci elevi care mai fumeaza cu tine....altfel ramai la mate"....."stiti domn director , nu pot sa fac asta"....ei ghiciti cine a dat corigenta la mate in septembrie?......

Iceman, parintii mei au fost contra lui Iliescu din ianuarie '90. Jumatate din cunostinte, prieteni, ba chir rude - nu iti spun cate certuri am avut pe aceasta tema cu fratele tatalui meu- nu mai vorbeau cu ai mei sau ii considerau anormali ca sunt contra lui Iliescu.

La alegerile din mai tatl meu a fost intr-o comisie electorala. Stia ca erau minim 8 voturi pentru Campeanu. Au venit cu procesul verbal sa semneze tata si era un singu vot pentru Campeanu. A facut scandal si au aparut voturile lui Campeanu si ale lui ratiu, dar in alte cazuri cine stie ce s-a intamplat. Oamenii erau lingusitori si li se parea normal sa voteze cu cine este la putere - ba chiar unii credeau ca daca nu voteaza cu Iliescu, acesta va sti si vo avea probleme.

Uh, ce mult s-a scris in astea 2 zile. Deci mai Steph, aici nu discutam de Basescu vs Iliescu, Nastase vs Basescu, Iliescu vs Nastase, etc. Nu discutam nici macar de Iliescul anilor 2000-2004, cand a dat mana cu regele, a primit investitorii, a zambit frumos la Bush, n-a mai asmutit palmasii sa pocneasca intelectuali, etc, etc. Noi vorbim de Iliescul din perioada 89-96, pe care se pare ca tu nu-l cunosti, ca altfel n-ai mai putea vorbi asa.

De incalzire, uite aici un articol:
http://www.evenimentulzilei.ro/topstory/?n...39bf2f52e60b598
Merita sa-l citesti pe tot, insa ca sa intelegi de ce ar trebui sa-l urasti si tu pe gunoiul asta, o sa aduc ca argument un mic fragment din acel articol:

Mineriada a dus la izolare internationala

Intr-o declaratie din 15 iunie, Departamentul de Stat de la Washington aprecia ca “actiunile autorizate de presedintele Iliescu si guvernul sau au lovit in inima democratiei”.
Se anunta ca administratia americana a hotarit sistarea acordarii de ajutoare economice neumanitare. Marile companii internationale spun si ele ca nu vor investi in Romania datorita orientarii neocomuniste a regimului Iliescu si este aminata primirea in Consiliul Europei. Romania devine practic izolata pe plan international. Media internationala prezinta pe larg evenimentele din 13-15 iunie, inclusiv imagini cu minerii care ocupasera Capitala si bateau pe oricine li se parea ca ar fi intelectual. Ambasadorul SUA la Bucuresti, Alan Green, declara ca “este clar ca in Romania procesul democratic a fost stopat”. Mai mult chiar, pe 20 iunie, ambasadorul american a refuzat sa participe, in semn de protest, la depunerea juramintului de catre presedintele Iliescu.

Deci, pe langa mizeria morala a faptelor sale, pe langa sutele sau miile de oameni morti la revolutie si in mineriada, nenorocitu asta este vinovat si pentru situatia noastra economica din toti acesti ani. Momentul prielnic din 90 cand tot occidentu ne privea cu simpatie a fost distrus de nemernic, rezultatul fiind gonirea potentialilor investitori. Mai mult, in cei 6 ani care au urmat, reforma si privatizarile au batut pasul pe loc, ca asta a fost politica lu nea nelu (aplicata de nenorocitu ala de vacaroiu). Pierderea asta a startului + intarzierea reformelor este ceea ce ne-a adus in halul in care suntem, pe ultimul loc in Europa. D-aia Cehia, Ungaria, Polonia, tarile baltice, etc, sunt unde sunt si noi suntem unde suntem. D-aia salariul mediu la ei e de cateva ori cat al nostru. Tu personal ai venituri cu cateva sute de euro mai mici decat ai fi putut sa ai, in acest moment, din cauza a ceea ce a facut iliescu atunci. Cu totii castigam mai prost din cauza lui. Urmarile actiunilor sale de atunci se perpetueaza inca. D-aia e inadmisibil ca tinerii sa-l priveasca cu simpatie, ca din cauza lui viata lor nu este cum ar trebui sa fie. Acum intelegi de ce suntem atat de inversunati?
Si mai e ceva. Io nu cred ca ce s-a intamplat atunci a fost o intamplare, o reactie de moment a unui iliescu neobisnuit inca cu democratia. Nu. Io cred ca a fost premeditat. Toti cei din aparat, politruci si securisti, stiau ce o sa urmeze, stiau cum o sa fie in economia de piata mai bine decat noi. Daca s-ar fi pornit cu privatizarile si reformele atunci, ei n-ar mai fi stat in fruntea bucatelor. Asa ca Iliescu si ai sai au avut nevoie de momentul iunie 90, au avut nevoie de un ragaz de cativa ani in care totul sa ramana in proprietatea statului. D-aia a actionat Iliescu asa cum a actionat in primii ani dupa revolutie, d-aia a dat atatea semnale in exterior ca nu s-a schimbat mare lucru (mineriade, prigonirea regelui, guvernarea impreuna cu partide extremiste in asa numitul patrulater rosu, etc.). A facut tot posibilul sa tina investitiile straine afara, ca sa poata clica sa capusa fabricile, sa poata devaliza bancile, sa poata sa faca ceea ce se cheama "primul milion". Asta a fost scopul de la bun inceput, sa tina in loc tara pana sa-si faca ei capitalul de pornire, dupa care sa-i dea drumul. Stiau ca nu pot schimba mersul istoriei, in schimb pot sa-l tina pe loc un pic. D-aia iliescu din 2000 e atat de diferit de iliescu din 90, d-aia s-a intamplat tot ce s-a intamplat atunci. Sincer nu-s deloc omul care sa creada in conspiratii fanteziste, dar de data chiar cred ca teoria mea e foarte aproape de realitate. Cel putin nu e infirmata de nimic din ce s-a intamplat in ultimii 15 ani, ci din contra.

PS. Va rog nu mai stergeti topicuri cu totul. Io chiar pun suflet cand scriu mesajele asta lungi...

Sa nu uitam si de ceea ce a facut Iliescu pentru a infiinta SRI: evenimentele din Targu Mures ce au creat mari probleme pentru relatiile romano-maghiare.

ashu are dreptate aici eu ma refer la iliescu de dupa 2000 ...90-96 eramd estul de mic si sincer nu stiu multe de acea perioada de asta o sa ma documentez un pic ...

Corect Madalina, p-asta o uitasem. Ne-a mai si invrajbit cu ungurii...
Culmea e ca sunt natarai care afirma (de fapt afirmau acum mai multi ani) ca daca nu era Iliescu iesea si la noi razboi civil, ca in fosta Iugoslvaie. Iar realitatea e chiar pe dos, din cauza lui eram cat pe ce sa repetam istoria sarbilor, mare noroc am avut ca nu s-a degenerat.

In duminica (orbului) aia de mai stiu ca a fost o ploaie de cacao cumplita. Nu am sa uit niciodata, nici spumele pe care le-am facut dupa aia cind am aflat rezultatele. Tin minte ca ne luam la bataie la scoala pe motiv cine e pro si anti FSN. Nu cred ca am fost vreodata mai apropiat si afectat de politica ca in momentele alea. Si aveam doar 13-14 ani sau cit naiba aveam. Am inteles dupa ani de zile de ce stiu atitia care au plecat din tara nu imediat dupa revolutie, ci dupa ce a fost ales iliescu, dupa prima mineriada... dupa tirgu mures...
Am uitat dumele astea dar privind acum in retrospectiva iliescul anilor 2005 pare un pisoias pe linga individul si mai ales efectul negativ pe care l-a avut atunci in perioada aia cea mai neagra.

Hai ca acum ati luat-o pe aratura.
Iliescu a PROVOCAT evenimentele de la TGMS?
Sa fim seriosi, alea au fost manipulari externe 100%. Au incercat unele grupari sa profite de brambureala din serviciile secrete romanesti, si nu prea le-a iesit.

Pe baietii din aripa hardcore a udmr-ului tot Iliescu i-a invatat?

In TOATE articolele, cartiel scrise dupa 1996-2000 se spune acelasi lucru: evenimentele din Targu-Mures au fost provocate de fosta Securitate, cu acordul lui Ion Iliescu pentru ca nu exista nici-un pretext sa infiintele SRI-ul.

Nu stiu cit au fost "agenturili straini" dar teoria minimei rezistente imi spune ca serviciile de securitate, sub inaltul patronaj al guvernarii momentului au fost principalii cistigatori de pe urma respectivelor evenimente. Tendinte separatiste? Exista si acum, la romani chiar. In conditiile alea de atunci cind orice om cu capul pe umeri se uita cu fata schimonosita la timpeniile care se intimplau la Bucuresti sint convins ca era extrem de usor de gasit un pretext, de gasit cineva nemultumit si dispus sa plece cu tot cu casa in alta parte. Poate a fost mai mult decit un pretext. Dar amplitudinea conflictului a fost data, in opinia mea, de serviciile secrete romanesti. Tirgu mures isi are "mineriada" lui.

N-avea nevoie de nici un pretext, putea sa-l infiinteze pur si simplu. In momentul respectiv Romania nu avea nici un serviciu secret de baza.

Cititi ceva discursuri de-ale lui Katona Adam, Tokes, uitati-va peste grafittiuri cu 'Nem Nem Soha', chestii de-astea...


In martie '90 au venit masiv tot felul de personaje sinistre de mai la vest, asa, care in colaborare cu baietii lor de aici au influentat masiv populatia. Iliescu i-a adus din Ungaria?
Securitatea a organizat grupuri care prindeau oameni pe strada, si daca nu erai de-al lor, o luai rau de tot?

Ok, sunt sigur ca Iliescu fusese informat de ce se intampla, dar mi se pare cam deplasat sa spui ca el le-a provocat.

This post has been edited by brunner: 23 May 2005, 22:47

Hai mai, ca-l doare inima pe tovarasu', poate ii da cineva adresa asta de net, daca tot se relaxeaza post-operatoriu, sa vada ce mult e iubit de tinerii patriei... ...Si il ajuta un pic sa scape de inima aia rea...

brunner poate n-ai realizat, dar daca nu esti in faza cu majoritatea de aici, esti in antifaza asa ca ai grija ce vorbesti. Imediat devii comunist sustinator al PDS bla bla bla.

Vad ca e mai placut topicul asta decit eliberarea ziaristilor.

This post has been edited by EvilOne: 23 May 2005, 23:13

si eu ce sa inteleg ca mai sunt 2 psd`isti p`aici?

brunner poate n-ai realizat, dar daca nu esti in faza cu majoritatea de aici, esti in antifaza asa ca ai grija ce vorbesti. Imediat devii comunist sustinator al PDS bla bla bla.

Observ
Sa le mai zic si ca nu-mi place basescu?

Ca sa clarific, VREAU sa-l vad pe iliescu judecat pentru crime impotriva neamului (sau ceva similar), dar aruncand toata vina pe el ii faceti scapati pe ceilalti vinovati. Iliescu n-a fost singurul.

Mai incerc o data ca unii percuteaza mai greu. Aici nu vorbim de PSD, de Basescu, de Nastase, de Geoana, de Constantinescu. Vorbim de carpa kaghebista, de toata vina ce o poarta in istoria recenta, si toate referirile la persoanele momentului nu fac decat sa denatureze discutia spre PSD vs DA, ceea ce nu e cazul, deoarece mai sunt topicuri pe tema asta, se poate posta acolo.

Mai incerc o data ca unii percuteaza mai greu. Aici nu vorbim de PSD, de Basescu, de Nastase, de Geoana, de Constantinescu.

Ba percuteaza, da' mai si glumesc

Care era atitudinea romanilor fata de Securitate in '90? La cate aberatii se credeau atunci, un serviciu secret inseamna automat pentru romani Securitate, KGB. Iliescu ar fi pierdut imediat imaginea de erou salvator. Trebuia creat un mit al afectarii sigurantei nationale si cum alfel ar fi facut un fost comunist decat preluand mesajul nationalist al lui ceausescu si zvonurile lansate de Securitate ca Transilvania va deveni a maghiarilor.

In vara lui '89 am fost in vizita la niste prieteni in Timisoara. Adultii discutau despre faptul ca la urmatoarea vizita va trebui sa avem pasaport, nu prea intelegeam eu ce vor sa spuna, asa ca tatal meu mi-a explicat ca s-ar putea ca in urmatorii 5-10 ani maxim Transilvania sa devina teritoriu ungar, iar tatal meu era unul dintre cei ce ascultau zilnic Europa Libera si Vocea Americii.

Va recomand aceeasi carte a lui Tismaneanu pentru a citi despre serviciile secrete post '89 in Europa de Est.

Fara fostii ofiteri de securitate, i-ar fi fost mult mai greu lui Iliescu sa faca ce a facut.

In decembrie '89 a inventat teroristii, in ianuarie, iunie, septembrie etc a inventat minerii - este stiut faptul ca printre mineri au fost infiltrati diversi indivizi, imbracati asemeni minerilor, ce stiau unde trebuie sa mearga, ce trebuie sa distruga, pe cine trebuie sa bata etc, in martie a inventat "elementele straine destabilizatoare", a inventat povestile despre rege, mosieri si chiaburi , investitorii straini au fost alungati cu celebra "nu ne vindem tara" etc. Omul este maestrul manipularii si apelarii la teama colectiva.

Alou! Nu dati cu biciul acu ca nu mai e cazul. Omul a recunoscut ca e posibil sa greseasca si ca o sa mai documenteze. Laudabil pentru 18 ani. Eu la virsta aia va dadeam un cap in gura si un sut in fund

Da, nu mai sariti asa pe el.

Si chiar pesedist de ai fi, si tot ai dreptul sa existi in tara asta.

Acum, odata cu drepturile vin si responsabilitatile. Si in momentul in care adulezi un individ care nu a ezitat sa fie complice la asasinate in masa (Lovilutia) sa ordone o executie fara judecata (ceausestii), sa cheme de repetate ori minerii pentru a desfiinta fizic opozitia care isi relua viata sa naturala, care nu a ezitat sa apeleze la dosarele Securitatii pentru a santaja rand pe rand pe toti capii partidelor nationale care facusera ani de puscarie si care - evident sub tortura si sub presiuni imense, cum putini dintre noi isi pot inchipui - mai dadusera cu subsemnatul pe unde nu trebuie, care nu a ezitat sa minta, sa insele, sa se faca frate cu draku pana trece puntea... care, care, care... (si apropo de care: care nu a ezitat sa mai dea un scuipat fix intre ochii bucurestenilor, propunandu-le pe Vanghelie la Primaria Capitalei!!!)...

Si care, nu in ultimul rand, a aratat cat de plin de ura si dorinta avida de putere e aproape crapand in direct la teve atunci cand propriile vipere crescute la san au indraznit sa-l muste de picioare si sa-l faca sa cada in nas, si care nu are de gand sa se opreasca aici, cu orice pret!

Ei bine, in momentul in care il adulezi - sau chiar in momentul in care ii gasesti scuze, devii complice cu el. Si asta te face sa gandesti in acelasi stil criminal cu el!

Eu de foarte mult timp mi-am propus sa nu urasc pe nimeni, caci este necrestineste.

Imi pare rau, pe acest individ* nu am reusit pana acum sa-l scot de pe lista.

*scrisesem "om" insa am retractat...

thx bihomoldoveanu ... am zis ca eu m-am referit la perioada de dupa 2000 cand inteleg ca s-au schimbat multe lucruri ... parerea mea gresita e ca am avut impresia ca iliescu de acum a fost asa inca din 90 ... dar se pare ca nu e asa ...

horse...blabla te rog inca odata sa te abtii de la fel de fel de subtilitati si sa dai dovada de varsa pe care o ai ... oka?

This post has been edited by steph: 24 May 2005, 09:44

casa era doar un exemplu?

flota iti spune ceva? si astea sunt doar rel;ele descoperite daca a facut manarii dastea ca primar cine stie ce o face acuma ...

Cu flota te aberezi de la un cap la altul !Stii cine a vandut flota ( am vazut acte semnate) Nea Vacaroiu , Nea Micki zis Spaga si Nea hrebenciuc!REPET , AM VAZUT ACTE SEMNATE!
Tu habar nu ai cum era inainte de revolutie ( eu la revolutie aveam varsta ta acum ).
Si ca un naiv ce am fost am iesit la noi aici in oras inainte sa ppice Ceasca!Si cand ma gandesc ca puteam muri ca idiotul ca sa-l legitimez pe nenoro....ul asta de ilici!

Nu fara mihnire observ ca in afara de Ashu nimeni nu a atras atentia asupra victimelor revolutiei.
Mineriada a fost tratata relativ amplu, dar numarul victimelor din timpul revolutiei au fost de cateva mii. Inca nu a platit nimeni pentru crimele infaptuite atunci. Putinii din cei care au fost condamnati au iesit din puscarie in 2-3 ani, avand zeci de oameni pe constiinta.
Victimele revolutiei sunt tratare asa, de parca ar fi murit de la sine ... S-a dus o campanie asiidua de a pune in derizoriu importanta aflarii ucigasilor, si a fost de succes. Nu e de ajuns sa ii numim eroi pe cei care au murit atunci, nu ar fi corect sa le facem si dreptate?

Steph, intreaba-te, cine a omoarat miile acelea de oameni ? Documenteaza-te . Raspunsul la intrebarea asta o sa te ingrozeasca. Aceeasi oameni au pozitii de frunte, inca ne conduc destinele !

This post has been edited by cosmin_m: 24 May 2005, 12:33