Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan 2011, euro 5

Nu stiu daca sa imi retrag scuzele sau sa le pastrez dar asa ceva am gasit pe renault.ro la clio 1.4 16v 100cp cu euro5. Deci nu a fost scos din oferta. [attachmentid=1627674451] untitled.JPG ( Size: 80.7k ) Number of downloads: 2215 Eu nu-l gasesc nici la clio nici la estate sau symbol! adip, nu vad logica. Normele nu se fac prin comparare cu valorile anterioare, sunt niste limite ce trebuie respectate. Si la trecerea de la non euro la euro 1 au crescut consumurile si a scazut puterea. This post has been edited by einstein1984: 22 Nov 2010, 12:26

Nu stiu daca sa imi retrag scuzele sau sa le pastrez dar asa ceva am gasit pe renault.ro la clio 1.4 16v 100cp cu euro5. Deci nu a fost scos din oferta.

[attachmentid=1627674451]

untitled.JPG ( Size: 80.7k ) Number of downloads: 2215

Eu nu-l gasesc nici la clio nici la estate sau symbol!
adip, nu vad logica. Normele nu se fac prin comparare cu valorile anterioare, sunt niste limite ce trebuie respectate.
Si la trecerea de la non euro la euro 1 au crescut consumurile si a scazut puterea.

This post has been edited by einstein1984: 22 Nov 2010, 12:26

Motoarele diesel euro 5 de pe Logan au filtru de particule? Vad ca la Duster e specificat ca ambele motoare diesel au filtru de particule, la Logan nu scrie nimic.

Nu stie nimeni raspunsul ? La alte marci de autoturisme la care m-am uitat eu la motorizarile diesel euro 5 toate au filtru de particule diesel (DPF)

Da, si la Logan ar cam trebui sa aiba.

Eu de exemplu am observat mult mai multe modificari la masini. Ca de exemplu o traversa sub cadru fata, care mai rigidizeaza si ea acolo. Poate asa se mai scapa de rezonanta sasiului si instabilitatea la gropi repetate. Desi ...

This post has been edited by IRONICK: 22 Nov 2010, 13:16

Si trebuie sa te rugam frumos sa ni le imparatasesti si noua?

Deci, ce-au mai tăiat?

This post has been edited by C a t a l i n: 22 Nov 2010, 13:03

Nu stie nimeni raspunsul ? La alte marci de autoturisme la care m-am uitat eu la motorizarile diesel euro 5 toate au filtru de particule diesel (DPF)

pentru a respecta norma EURO 5, toate motoarele diesel au trecut la DPF, unele chiar de la EURO 4

....iar pentru trecerea la EURO 6, vom avea NOX TRAP

@adip: sursa

[quote=einstein1984,22 Nov 2010, 09:41]
untitled.JPG ( Size: 80.7k ) Number of downloads: 2215

Eu nu-l gasesc nici la clio nici la estate sau symbol!

Vezi la versiuni si echipamente la Clio ptr. Dynamique. Acolo apare si 1.4 16v cu euro 5. Am intrebat si la Dealer si au spus ca nu e scos din oferta.

Cred că la selecţia Dynamiqué de aici apare:

Dynamique (Euro 5)

Motorizari Euro 5:
1,2 16V 75CP
1,4 16 V 100CP
1,5 dCi 75CP
1,5 dCi 90 CP

Dar in configurator nu exista 1.4 16v si nici in comparatorul de versiuni nu exista.

Motorul asta dc nu e pe logan?

daca 1.6 16v ar avea mai multi cai decat acum, atunci ar merge si 1.4 16v cu 100cp, asa e prea mica diferenta de putere intre cele doua si nu ar mai cumpara nimeni pe cel de 1.6 16v
sa faca un downgrade de putere, sa-l aduca la 90cp, daca ar fi posibil, atunci ar inlocui 1.6 8v, ceea ce ar fi ok si sa fie doar motoare cu 16v, dar nu s-ar mai justifica trecerea lui 1.6 8v la Euro5, deci...ramane cum am stabilit, astea sunt, cu astea ne miscam

Dar in configurator nu exista 1.4 16v si nici in comparatorul de versiuni nu exista.

Nu mai este in configurator fiindca au pe stoc si in curand il vor inlocui cu 1,2 turbo de 100cp.

23 Nov 2010, 22:35:

daca 1.6 16v ar avea mai multi cai decat acum, atunci ar merge si 1.4 16v cu 100cp, asa e prea mica diferenta de putere intre cele doua si nu ar mai cumpara nimeni pe cel de 1.6 16v
sa faca un downgrade de putere, sa-l aduca la 90cp, daca ar fi posibil, atunci ar inlocui 1.6 8v, ceea ce ar fi ok si sa fie doar motoare cu 16v, dar nu s-ar mai justifica trecerea lui 1.6 8v la Euro5, deci...ramane cum am stabilit, astea sunt, cu astea ne miscam

Unul din motivele scaderii puterii la 1.6 8v a fost si reducerea emisiilor de CO2 si in plus acest motor merge perfect si cu GPL fata de cele cu 16 supape. Nu spun ca nu functioneaza si ele dar cel cu 8 supape inghite mai multe.

This post has been edited by iulian'71: 23 Nov 2010, 22:35

Unul din motivele scaderii puterii la 1.6 8v a fost si reducerea emisiilor de CO2

Cu penalizarea puternica a performatelor.

Era si cazul sa-i scada performantele.

Puteau sa renunte la ciunga aia de motor si sa promoveze 1.4 16V. Asa au un 1.6 cu performante de 1.4 ... bleah

iulian'71@ cum naiba vine asta? Erau prea puternice?

Dacia a facut motoarele euro5 gatuindu-le. Nu implementand nu stiu ce tehnologie care le face mai eficiente.

De obicei cand aduce noi motoare un constructor auzi de-o crestere a puterii, a cuplului in conditiile unei economii mai bune.

This post has been edited by Arhimede: 24 Nov 2010, 18:01

La Renault motorul 1,4 16v consuma mai mult decat 1,6 16v in conditiile in care al doilea are si 15 cai in plus.

Nu stiu de ce vi s-ar parea cine stie ce motorul de 1,4 16v?

Gama de motoare e OK pentru Dacia - marca low cost pana la urma

E ok pana la ce punct?90 cai? 87? 83? 70?

Unul din motivele scaderii puterii la 1.6 8v a fost si reducerea emisiilor de CO2

principalul motiv a fost noua amplasare a catalizatorului, datorita acestui lucru au trebuit sa reduca termica/presiunea esapament, de aici si performante mai mici fata de versiunea EURO4

apropo de Logan 2011, se pare ca s-a trecut pentru versiunile diesel la "Ultra-fast metalic technology sparkplugs permit near-instantaneous preheating and starting from cold", deci nu vom mai ingheta cu mana pe cheie iarna, asteptand sa se stinga martorul de bujii din TdB.

LE: am ramas dator cu cateva detalii despre NOX TRAP:

The NOx Trap is based on two alternating phases: the charging phase, which lasts around 10 minutes every 10km, and the purge phase which lasts approximately five seconds. The driver is totally unaware of the process.

During the charge phase, the NOx Trap captures the nitrogen oxides contained in the exhaust gases by means of a porous carrier in the catalytic converter impregnated with platinum, barium, and rhodium. The platinum converts the nitrogen monoxide into nitrogen dioxide (NO2). The barium oxide then captures the nitrogen dioxide molecules to form barium nitrate (NO3)2 which is stored in the trap.
During the purge or regeneration phase, the elements stored in the NOx Trap are eliminated by chemical reduction with the engine running in rich burn mode, that is to say with an air-fuel mixture incorporating just enough air for complete combustion of the diesel fuel. The nitrogen oxides are converted into a neutral gas (chiefly nitrogen). The regenerated NOx Trap is consequently able to pursue its role of trapping more nitrogen oxide.
To ensure the process runs smoothly, additional sensors (oxygen and temperature probes) are positioned in the engine intake and exhaust. The data they collect is transmitted via the CAN to the ECU which controls the NOx Trap.

din cate am inteles, inainte se masurau oxizi de azot (NOX) si particulele impreuna, insa acum, odata cu constrangerile legate de emisiile de particule pentru norma EURO5 care au dus automat la implementarea DPF, au ramas oxizi de azot "pe dinafara" si se pare ca pentru EURO6 si unele versiuni de EURO5, trebuie implementat si acesta...... rautaciosii zic ca EURO6 va fi sfarsitul motoarelor diesel deoarece pretul unei masini cu aceasta motorizare va fi foarte mare, numai linia de esapament (CATA+DFP+NOX TRAP) depasind lejer pretul motorului.

am auzit ca baietii de la GREEN PEACE au ceva impotriva acestor tobe catalitice de post-tratare a gazelor de esapament (DFP si Nox Trap) care se pare ca sunt cancerigene, adica am scapat de particulele eliberate in mediul inconjurator insa am dat peste alta problema, mai grava zic ei....

emissions-euro.jpg 750px-Vehicles_emissions_standards_in_EU,_USA_and_Japan-fr.svg.png


iata si graficul B/M care se practica pentru masinile noi inmatriculate in Franta:
3971_taux_co2.gif

This post has been edited by Logan_Stepway: 24 Nov 2010, 20:06

E ok pana la ce punct?90 cai? 87? 83? 70?

Sa stii ca in motorizare 1.6Mpi euro 2 avea atat 90 cp cat si 75cp. Deci se poate si mai putin.

This post has been edited by iulian'71: 24 Nov 2010, 19:32

Puteau sa renunte la ciunga aia de motor si sa promoveze 1.4 16V. Asa au un 1.6 cu performante de 1.4 ... bleah

K7 se produce la noi, K4 nu. E mai usor/ieftin sa modifici ceva ce ai si produci deja pe plan local decat ceva ce trebuie adus din Spania/Turcia. Mai ales ca alte modele nu mai folosesc motorul ala.
Cum a zis si Cypher4laguna, singurul avantaj era la taxe si asigurari, consumul era idem cu ala de 1,6 si 16v. Ma rog, unii apreciaza tehnologia de dragul tehnologiei... (sau gadget se numea aia?).

This post has been edited by einstein1984: 24 Nov 2010, 21:43

Si avantajul la 1.6 8 valve euro 5 care este ?

principalul motiv a fost noua amplasare a catalizatorului, datorita acestui lucru au trebuit sa reduca termica/presiunea esapament, de aici si performante mai mici fata de versiunea EURO4

Alte texte nu mai ai? La supernova unde este amplast catalizatorul?


24 Nov 2010, 23:20:

consumul era idem cu ala de 1,6 si 16v. Ma rog, unii apreciaza tehnologia de dragul tehnologiei... (sau gadget se numea aia?)

Mah tu te auzi ce vorbesti?


This post has been edited by IRONICK: 24 Nov 2010, 23:20

Montat pe caroserii mari, 1.4 16v ajunge sa aiba consum mai mare decat motorul de 1.6, la performante identice. In lumea reala nu conteaza o repriza mai buna cu 1 sec pe 40 kmh

Mie unul imi placea motorul respectiv

Alte texte nu mai ai? La supernova unde este amplast catalizatorul?

adevarul e ca fagurele catalitic de la supernova e exact acelasi ca cel de la Loganul EURO5

Si avantajul la 1.6 8 valve euro 5 care este ?

Acelasi ca al loganului, costurile de productie mici. Si faptul ca e produs aici, la Mioveni si nu trebuie adus din capatul celalalt al continentului.

Montat pe caroserii mari, 1.4 16v ajunge sa aiba consum mai mare decat motorul de 1.6, la performante identice. In lumea reala nu conteaza o repriza mai buna cu 1 sec pe 40 kmh 

In lumea reala si 1.2 16v consuma cat un 1.6 16v sau mai mult. Deci nici ala nu are ce cauta pe masina.

Si faptul ca e produs aici, la Mioveni si nu trebuie adus din capatul celalalt al continentului

As fi preferat unu facut afara, fara simeringuri si imbinari care scapa ulei.

1.4 a ramas doar in varianta turbo, o miscare clasica de marketing marca Renault.

adevarul e ca fagurele catalitic de la supernova e exact acelasi ca cel de la Loganul EURO5 

La 1.6 16v catalizatorul a aramas in aceeasi pozitie, la nici jumatate din distanta de la 8v. La ala de ce au scazut performantele?

This post has been edited by IRONICK: 25 Nov 2010, 09:59

einstein1984 lucrezi cumva la Dacia ? , ai raspuns ce avantaj au ei pe mine ma intereseaza ce avantaj avem noi , potentialii clienti ,la un motor de 1.6 8 valve euro 5 findca eu nu vad niciunul , din contra , vad dezavantaje fata de 1.4 16 valve.

1.4 a ramas doar in varianta turbo, o miscare clasica de marketing marca Renault.

Aberezi moncher, ala de 1,4 turbo e H4J, motor nou de la nissan. Alta mancare de peste, proiectat direct pentru euro 5, nu vechi de 10 ani.

einstein1984 lucrezi cumva la Dacia ? , ai raspuns ce avantaj au ei pe mine ma intereseaza ce avantaj avem noi , potentialii clienti ,la un motor de 1.6 8 valve euro 5 findca eu nu vad niciunul , din contra , vad dezavantaje fata de 1.4 16 valve.

Nu lucrez la nici o Dacia.
Ia vezi tu cat e diferenta de pret intre un 1,6 8V si 1,6 16V la acelasi dotari. Eh, exact aceiasi diferenta de pret ai avea si fata de un 1,4 16V dar cu perfomante mai mici fata de K4M. Singurul avantaj ar fi asigurarea si impozitul (poate 100 de lei in minus pe an, nici macar un plin).
1,6 8V pe logan sigur consuma mai putin decat 1,4 16V pe symbol (masina mai aerodinamica). Asa ca in afara de confortul tau psihologic nu ai nici un avantaj dar platesti mai mult la achizitie. Daca vrei performante dinamice, K4M (care oricum nu e bestseller, nu avea nevoie de inca un motor aflat in aceiasi situatie) ramane in oferta.
Ah, am uitat, K7M e disponibil pe GPL, K4J nu.