Outline · [ Standard ] · Linear+ Parada homosexualilor., Opinii, comentarii, aprecieri.

plecand de la o tema relativ banala (parada homosexualilor) pentru ca nu trebuia sa starneasca patimi- no offence initiatorului -, era inevitabil sa se emita tot felul de pareri pro sau contra homosexualilor, discutandu-se mai putin de parada in sine. ce-mi displace este ca la capitolul "contra" homosexualilor se emit uneori pareri care in cel mai bun caz cu greu ascund porniri de-a dreptul periculoase la adresa homosexualilor (vezi primele posturi care la o adica puteau fi considerate de-a dreptul penale) sau care disconsidera omul, acesta fiind identificat drept facatura de catre o cineva ce se considera superior; daca de exemplu s-ar rupe din contextul acestui topic si s-ar introduce in contextul politic al Germaniei a anilor '30~'40 sau in Romania anilor '80 cu ce ar semana vorbele cuiva foarte vehement de pe forum ? "Eu as propune o parada (....) a oamenilor casatoriti,sa vina oameni cu nepoti ,stranepoti,familii numeroase sa defileze,acesta e viitorul,nu incurajarea acestor comportamente; (....)i voi face tot ce-mi sta in putinta in viata mea de a promova casatoria si continuitatea rasei si trasaturilor fiecarui om care are curajul sa faca si sa creasca ceea ce e sange din sangele lui (...)." citat din mephistone This post has been edited by OCEBE: 1 Jun 2005, 07:29

plecand de la o tema relativ banala (parada homosexualilor) pentru ca nu trebuia sa starneasca patimi- no offence initiatorului -, era inevitabil sa se emita tot felul de pareri pro sau contra homosexualilor, discutandu-se mai putin de parada in sine. ce-mi displace este ca la capitolul "contra" homosexualilor se emit uneori pareri care in cel mai bun caz cu greu ascund porniri de-a dreptul periculoase la adresa homosexualilor (vezi primele posturi care la o adica puteau fi considerate de-a dreptul penale) sau care disconsidera omul, acesta fiind identificat drept facatura de catre o cineva ce se considera superior; daca de exemplu s-ar rupe din contextul acestui topic si s-ar introduce in contextul politic al Germaniei a anilor '30~'40 sau in Romania anilor '80 cu ce ar semana vorbele cuiva foarte vehement de pe forum ?
"Eu as propune o parada (....) a oamenilor casatoriti,sa vina oameni cu nepoti ,stranepoti,familii numeroase sa defileze,acesta e viitorul,nu incurajarea acestor comportamente; (....)i voi face tot ce-mi sta in putinta in viata mea de a promova casatoria si continuitatea rasei si trasaturilor fiecarui om care are curajul sa faca si sa creasca ceea ce e sange din sangele lui (...)."
citat din mephistone

This post has been edited by OCEBE: 1 Jun 2005, 07:29

Si vreau sa completez , daca te prinde politia cu o DOMNISOARA DE COMPANIE adica mai pe romaneste cu..va , te amendeaza , deci nu mai e normal , in schimb astia ...nimic , niente , nada etc.

Hm?
Te amendeaza la fel si daca te prinde c-un curv.

ghidioneanu interesant ce zici.. da' am si io o intrebare.. daca sunt considerate perversiuni, boli, de ce pielea mea nu sunt cercetate, de ce nu se cauta o solutie?

plecand de la o tema relativ banala (parada homosexualilor) pentru ca nu trebuia sa starneasca patimi- no offence initiatorului -, era inevitabil sa se emita tot felul de pareri pro sau contra homosexualilor, discutandu-se mai putin de parada in sine. ce-mi displace este ca la capitolul "contra"  homosexualilor se emit uneori pareri care in cel mai bun caz cu greu ascund porniri de-a dreptul periculoase la adresa homosexualilor (vezi primele posturi care la o adica puteau fi considerate de-a dreptul penale) sau care disconsidera omul, acesta fiind  identificat drept facatura de catre o cineva ce se considera superior; daca de exemplu s-ar rupe din contextul acestui topic si s-ar introduce in contextul politic al Germaniei a anilor '30~'40 sau in Romania anilor '80 cu ce ar semana vorbele cuiva foarte vehement de pe forum ?
"Eu as propune o parada (....) a oamenilor casatoriti,sa vina oameni cu nepoti ,stranepoti,familii numeroase sa defileze,acesta e viitorul,nu incurajarea acestor comportamente; (....)i voi face tot ce-mi sta in putinta in viata mea de a promova casatoria si continuitatea rasei si trasaturilor fiecarui om care are curajul sa faca si sa creasca ceea ce e sange din sangele lui (...)."
citat din  mephistone

DA, DA !

Unde mai pui ca :
"cu realitatea e in felul urmator,
eu accept, analizez si formez realitatea nu o iau doar ca atare. "

Deci domnilor, realitatea nu e ceea ce exista, vedeti, simtiti, va inconjoara, etc.
Realitatea e ceea ce doriti sa formati, dupa acceptare ( !? ) si analizare.
Acum trebuie doar sa vedem daca e vorba de o realitate universala, restransa, individuala, sau poate virtuala
Cred ca totul tine de procesul.... analiza-acceptare, dar neluare ca atare... ca urmeaza o formare....

This post has been edited by GABY IS BACK !: 1 Jun 2005, 08:02

Pana la urma care e treaba cu homosexualii? Sint oameni ca oricare altii. Vad femei la mine la munca ce se inchina cand au auzit, le e frica sa nu le corupa copii... Ei, daca e vorba de un violator are circumstante atenuante nu? Ca vorba aia e om si el saracu si sigur l-a ispitit femeia, adica de fapt ea e de vina... ar trebui sa intre la puscarie, saracu' violator ar trebui sa pretinda daune morale... "ca uite cum se imbraca aia... o cere..." dau babele din clanta...
Parerea mea e ca sint lucruri mult mai rele decat homosexualismul. Ma gandesc ca astia dupa cat sint de huliti din contra se comporta mult mai bine pentru a fi acceptati de societate.

Pai da, sunt lucruri mult mai rele - poluarea Terrei, terorism, bomba atomica a coreenilor etc. da' cand o veni acasa " ala micu' " cu-n baietas sau un nene de gat mai vorbim. Daca-n lume e cancer si HIV n-ar trebui sa ma-ngrijorez la o epidemie de gripa locala ?

"Mai, totul este sa gasesti fericirea, perechea potrivita, indiferent unde. Atunci cand un barbat isi gaseste jumatatea lui acest lucru este mare. Iar daca isi gaseste jumatatea in Armata, atunci Armata Romana nu poate fii decat mandra pentru asta. Insa mersul in pas de manevra se face in coloana, netinindu-va de mana."

Locotenent Nastase, cmdt. Pluton 2 Compania TR.
(citat aproximativ reprodus din momorie )

Am citit si rascitit pe aici, si ma uit cum sunt oamenii impotriva altor oameni...

Pai ce homo si lesbi sunt altceva decat oameni? Pai fac parade pentru ca noi astia normalii sa putem sa acceptam asa ceva...atat... Poate ca ar trebui sa facem parada burlacilor, sa aratam cat de bine e sa fii burlac...Nu stiu...se pot gasi motive...

da' cand o veni acasa " ala micu' " cu-n baietas sau un nene de gat mai vorbim.

...si? Daca el/ea asa vrea? Unde e problema? Aaaa..ca poate as vrea sa fie normal, sau sa se insoare/marite cu cine vreau eu, si alte cele, e alta poveste...dar asta nu inseamna ca il/o impiedic! si chiar accept...unde ar fi problema?

...vezi citatul cabanosului...ca e destul de la obiect.... Poti sa fi ce vrei, dar anumite lucruri nu pot fi incalcate...cum ar fi orgoliul meu ca as fi vrut altfel...insa accept si e copilu' meu si-l ajut...

Oricum...altceva nu am de zis, decat ca trebuie priviti ca oameni!

Da, zi-i lu' nea Nastase ca unii si-au gasit fericirea prin cotete, grajduri si alte crescatorii. Oricum, bun umorul, negru da' bun.

Dantes, si ala de le-a omorat pe farmacistele alea din Brasov tot om era. Si ma opresc doar aici.
Aici nu discutam specia ci faptele ei prescrise de status quo-ul ei biologic, spiritual, moral sau cum i-o mai zice unii. Pai, problema e, daca vine ala micu' cum am zis eu, da' pt. unii. Daca pt. mata nu-i, cotizeaza la ei, nu-i bai, nimeni de aici nu-ti va spune nimic de rau, da' daca tu nu "vezi" ce vad altii nu-nseamna ca acel ceva nu exista, nu ?

This post has been edited by bolt: 1 Jun 2005, 10:40

Dantes, si ala de le-a omorat pe farmacistele alea din Brasov tot om era. Si ma opresc doar aici

Da...tot om este, dar a comis o fapta penala...Categoria aceasta de oameni ce fapte penale au comis per totalul lor, nu cazuri izolate?

De vazut vad destule...le accept sau nu...aici nu e vorba de a cotiza ceva...e vorba de......despre ce e vorba pana la urma? de a accepta asa ceva, sau a afirma daca sunt oameni sau nu, daca sunt borfasi sau nu, sau ca ne convine sau nu...despre ce e vorba?
titlul topicului spune "parada homosexualilor".....SI? Pai mai bine vorbim de Festivalul berii din piata constitutiei si e mai bine...mergem si luam taxiul si maine la serviciu' si gata...
Asa cum noi celebram berea asa celebreaza ei orientarea sexuala...si gata!

bune sau rele, exista niste legi; ca ne convine sau nu, toti trebuie sa ne supunem lor; in momentul in care cineva incalca vreo lege, intr-un fel sau altul este prejudiciata societatea; in acest moment societatea este indrituita sa reactioneze impotriva individului respectiv; or, daca potrivit legilor actuale, homosexualii prin faptul ca exista si viata lor se desfasoara in cadru legal, nimeni n-are dreptul sa-i atace; daca un individ homosexual incalca legea a facut-o nu din cauza ca era homosexual si deci prin generalizare, toti homosexualii reprezinta un pericol.
temerea cu educatia cu tente homosexule ce ar putea-o primi un copil crescut de homosexuali ascunde de fapt o ipocrizie plecata de la ipoteze false: pai daca homosexualii nu sunt de blamat, ce daca mai apare unul? dar poate ca educatia nu se prinde de copil;
tot la fel de bine dintr-o familie hetero, cu toata educatia primita, poate rezulta un viitor homosexual;
si mai intreb: se simte cineva afectat in mod direct sau indirect de admiterea de facto a existentei homosexualilor? daca da, in ce fel?

Ei, Dantes, Dantes asta e o abordare prea simplista a fenomenului. Am deschis topicul plecand de la parada si provocandu-va cu niste intrebari. Despre bere avem deja un topic da' despre parada homo nu. Cam ce ai zice daca maine ar vrea sa paradeze unii cu alte orientari decat astea doua majoritare ?

[quote=OCEBE,1 Jun 2005, 11:26]
bune sau rele, exista niste legi; ca ne convine sau nu, toti trebuie sa ne supunem lor; in momentul in care cineva incalca vreo lege, intr-un fel sau altul este prejudiciata societatea; in acest moment societatea este indrituita sa reactioneze impotriva individului respectiv; or, daca potrivit legilor actuale, homosexualii prin faptul ca exista si viata lor se desfasoara in cadru legal, nimeni n-are dreptul sa-i atace; daca un individ homosexual incalca legea a facut-o nu din cauza ca era homosexual si deci prin generalizare, toti homosexualii reprezinta un pericol.

pana aici corect pt ca "ubi lex non distiquere nec nos distinquere debemus"
dar asa cum spunea un profesor "nu exista lege perfecta exista doar lege in vigoare"

This post has been edited by maxiK: 2 Jun 2005, 11:11

bineinteles ca, in general vorbind, orice lege este perfectibila; dar daca cineva sustine ca o lege anume este rea, inseamna ca stie cum ar trebui sa sune ca sa fie buna
legat de acest aspect, daca ceva nu e in regula in legislatia actuala, cam ce-ar fi de schimbat? cum ar suna o lege ce tinde spre perfectiune ?

This post has been edited by OCEBE: 1 Jun 2005, 12:09

@laugh.gif Da, zi-i lu' nea Nastase ca unii si-au gasit fericirea prin cotete, grajduri si alte crescatorii. laugh.gif Oricum, bun umorul, negru da' bun. laugh.gif

Ehe, gata, am scapat de mult de armata, norocul meu, las' sa fie locotenentul sanatos poate l-au facut capitan pana acuma.

Cam ce ai zice daca maine ar vrea sa paradeze unii cu alte orientari decat astea doua majoritare ?

Sa-si obtina autorizatia, si atunci sa paradeze conform autorizatiei, iar pe mine ma intereseaza sau nu sa particip, sau sa-i privesc, sau sa dau 2 bani pe ei sau nu...

Abordarea fenomenului nu ar trebui sa fie decat simplista...noi o facem complicata...accepti sau nu...esti sau nu...respecti legea sau nu...

Nu pot exista interpretari...daca aplicarea legii e gri, atunci mergi la tribunal, esti sau nu gay...nu exista gri..esti sau nu...la fel si cu acceptarea acestei minoritati...da sau nu..nu exista poate...

Chestia asta cu gay, sa vezi ce misto e sa fii in nemtia la o conferinta, iar in hotelul care te-ai cazat sa fie o conferinta gay....Si sa mai fi si cu un coleg!...Pai sa vezi ce ochi dulci imi facea receptioneru'! ...Oricum....nu sunt diferiti de noi majoritatea...ei sentimentele care le avem noi catre o femeie, le au catre un barbat..si viceversa...in schimb nimic nu e schimbat...

De aceea zic, ca daca fiul/fiica mea ar avea asemenea orientari, nu m-ar deranja atata timp cat lui/ei ii face placere, si asta e ceea ce il/o face fericit/a...Dar..asa cum ar putea deprinde orientari homosexuale, provenit/a dintr-o familie normala, asa si invers...
Cred ca e vorba totusi de un dereglaj genetic, sau trebuia sa fie ceva si a iesit altceva...nu stiu...doar ca nu pot fi respinsi...pentru ca nici un bolnav de cancer, leucemie, alzhaimer, autism, sau mai stiu eu ce boala, nu poti sa-l respingi! La SIDA e iar o alta discutie...tot poate ceva de genul cu aceasta cu gay-ii...
Oricum...cred ca o problema/obiect trebuie analizata pe toate fetele, toate perspectivele, apoi sa decizi daca e bine sau nu, sau daca esti de acord sau nu...

Io am analizat-o pe-o singura "parte" : ma uit la cine e-n pat cu mine ?

"La SIDA e iar o alta discutie...tot poate ceva de genul cu aceasta cu gay-ii... "
nici nu se poate compara! sa fim seriosi.

ca veni vorba de sida:
si asta este un motiv inchipuit de a huli homosexualii care ma irita; de parca e obligatoriu ca un homosexual sa aiba sida sau de parca virusul nu se poate transmite si altfel;

This post has been edited by OCEBE: 1 Jun 2005, 12:49

@maxik ..BA DA! Am facut parte in tinereti fragede din Crucea Rosie -Litoral...si aveam foarte multe actiuni cu ADRAS (cei cu sida, nu masini)...si pot sa-ti spun ca sunt foarte fooaaaaaarte multi care nu accepta sa stea langa un bolnav de SIDA...FOARTE MULTI...si acum parca vad pe dobitocii de parinti dintr-o scoala, care afirmau ca .."De ce sa mai invete? Si asa nu are unde aplica invatatura!" ASTIA intr-adevar NU sunt oameni...

Asta off-topic..

Io am analizat-o pe-o singura "parte" : ma uit la cine e-n pat cu mine ?

...normal ca te uiti ...dar daca dai de....altcineva?...... ..eu as prefera o blonda ...da' nu ma deranjeaza nici satena mea...

Cum sa dau de altcineva, pai n-am ochi ? Doar nu m-asteapta sub patura, nu ? Ca sa intre acolo trebuie sa treaca de un examen, nu ? Vorba aia, nu-s in puscarie.

de ce n-am si eu probleme din astea, sa dau ba de o satena, ba de o blonda, ba de amandoua?

e ce n-am si eu probleme din astea, sa dau ba de o satena, ba de o blonda, ba de amandoua?

..si eu sunt insurat cu satena....da' nu m-ar deranja o blonda...amandoua e mai greu...decat daca isi face suvite.. Dar de regula e simplu...iei vopseaua potrivita si gata..

Cred ca daca era o parada a burlacilor, atunci ori participam, dar eram chemat apoi la divort, ori ii injuram de mama focului...da' eram suparat... Cam asa si aici..contradicitie in ceea ce vrei...

Accepti ca sunt oameni - dar nu ideea de gay
Accepti ca exista - dar nu iti convine
Accepti ca sunt in jurul tau - dar nu ai ce face

etc... Ideea e ca trebuie tratati ca oameni normali...si gata...

Accepti ca sunt oameni - dar nu ideea de gay
Accepti ca exista - dar nu iti convine
Accepti ca sunt in jurul tau - dar nu ai ce face

etc... Ideea e ca trebuie tratati ca oameni normali...si gata...

ba accept si ideea de gay (respectiv lesbi) atata timp cat nu-i folosita in sens peiorativ;

atata timp cat nu ma prejudicieaza cu ceva din cauza ca ca sunt homosexuali n-are de ce sa nu-mi convina;

si daca sunt in jurul meu dar isi vad de treaba (a nu se interpreta gresit!) ce-ar trebui sa fac?

Asa e OCEBE...la fel gandesc si eu...dar raspundeam la ideea lu' bolt cu gay-ii...

La pct. 3 trebuia sa zic ca ei sunt in jurul tau si nu ai cum sa-i respingi, sa-i indepartezi, sau sa iei o actiune impotriva lor...

De fapt asta e ideea ...sa poti sa convietuiesti cu ei...

Intellectually there is very little wrong with you. It is only emotionally that you have failed to make progress. Tell me, Winston -- and remember, no lies: you know that I am always able to detect a lie -- tell me, what are your true feelings towards Big Brother?'
'I hate him.'
'You hate him. Good. Then the time has come for you to take the last step. You must love Big Brother. It is not enough to obey him: you must love him.'

Printre mesajele de ura si de acceptare deplina, putini se intreaba ce inseamna aceasta "acceptare" a homosexualitatii, ce anume se urmareste prin parade si alte manifestari. In primul rand, vorbesc de acceptarea homosexualitatii si nu a homosexualilor - si asta inseamna nu toleranta; toleranta presupune ca ceea ce fac ei este gresit, ori ei nu cred si nu sustin asta; e doar un cuvant pe care ni-l arunca in fata, un prim pas in aceasta directie.

Acceptarea, asadar considerarea homosexualitatii ca fiind perfect normala, e periculoasa dintr-un motiv cat se poate de simplu: se vrea a fi impusa cu forta; acea "legalizare" inseamna de fapt nu incetarea oricaror repercusiuni, ci interzicerea oricaror manifestari care i-ar putea leza/deranja in vreun fel. Copii tai vor invata ca un cuplu inseamna "partener si partener", vei avea mari probleme daca le vei sugera altceva. Ziua mamei/ziua femeii va fi inlocuita cu "ziua parintelui", textele scolare modificate. Propaganda pro-gay va fi insa permisa, ca de - trebuie sa fim toleranti... deja vad ca un mars al homosexualilor e perfect normal, iar unul care "promoveaza" heterosexualitatea, de neconceput. Presupun de asemenea ca Biblia va fi scoasa in afara legii, urmand sa circule o editie cenzurata - si vai de preotii care vor indrazni sa nu casatoreasca doi homosexuali! Plus prostia cu discriminarea "pozitiva" (s-a mai vorbit de astfel de chestii iirc).

Cei ce considera absurd ce-am spus eu, sa se mai gandeasca (si sa arunce o privire asupra unor semne provenite din tari "civilizate"). Riscul de a transforma societatea intr-un lagar de reeducare este mult prea mare pentru a fi acceptat. Si nu vreau sa ajung sa-mi pot exprima opiniile (non-violente de altfel) numai acasa, in soapta, cu lumina stinsa si jaluzelele trase.

In plus, asta nu-i singurul astfel de fenomen. De exemplu, exista miscari ce doresc a "legaliza" prostitutia - in exact acelasi sens: interzicerea expresa a oricaror manifestari care ar sugera ca nu ar fi o meserie perfect normala, ba chiar decenta. Oare ce va mai urma? Uite ca uneori chiar ma bucur ca suntem cu 20 de ani in urma

Asa-i colega, da' de la unii ceri cam mult. Ce avem noi cu ei daca vor sa numeasca binele rau si invers, ce daca refuza sa accepte un reper unic valabil, daca nu-l au s.a.m.d
Logica asta civica prin care te afirmi pro sau contra ceva numai daca aceasta te deranjeaza sau nu, e relevanta pt. asteptarile pe care ar trebui sa le avem de la unii. Pai de trait bine putem trai si-ntre 6 miliarde de homo mai putin una - nevasta. Aia se vor ruga sa traiesti si sa le dai "material".

This post has been edited by bolt: 1 Jun 2005, 15:27

O explicatie ar fi ca e in firea lucrurilor ca o civilizatie sa ajunga la o faza de autodistrugere. Cum razboaiele si bolile gen SIDA se pare ca nu sunt suficient de rapide, ba mai au si dezavantajul de a fi dureroase, se va ajunge la propovaduirea homosexualitatii pana la impunerea ei (si caderea in desuetitudine a heterosexualitatii) ca metoda mai sigura, mai rapida si mai placuta de distrugere a omenirii.

nu vreau sa mai zic multe dar am inteles faza ca forumul nu este dicriminator dar atunci carn cineva trage cu mitraLIERA IN TAXIMETRISTI DE CE NU PRIMESTE WARN SAU BAN CI DOAR AIA CARE TRAG IN MINORITATI????SUNT SI PE AICI MINORITATI?????

nu mai scrie cu caps lock ca ma dor ochii !