Outline · [ Standard ] · Linear+ Proiect de Lege: politistul ne poate amenda, si fara martori

In scurta vreme am putea sa primim amenda semnata doar de... politist. Un proiect de lege depus in Parlament intentioneaza sa elimine obligativitatea semnaturii unui martor in cazul in care refuzam sa semnam procesul verbal. Noaptea este dificil de gasit martori, se explica in preambulul legii, consemnandu-se si faptul ca o astfel de "reponsabilizare" a organului de ordine ar reda increderea in discernamantul si buna credinta a sa. Deputatul PDL, Gabriel Andronache, a depus in Parlament un proiect de lege pentru "modificarea si completarea OG 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor". In esenta, acest proiect de lege doreste sa faca disparuta obligativitatea semnaturii martorului de pe procesul verbal de contraventie. "Prin procesul verbal se consemneaza atat opinia agentului constatator cat si a contravenientului si se face apolicarea normei juridice sanctionatorii asupra celui care a savarsit contraventia. Prin urmare, existenta semnaturii unui martor care sa confirme faptul ca cel care a savarsit contraventia a semnat sau nu a semnat procesul verbal ni se dezvaluie ca o formalitate birocractica fara relevanta", se arata in preambului acestei legi. Un alt argument adus este faptul ca "majoritatea proceselor verbale de constatare ale contraventiilor sunt intocmite pe timpul noptii, agentii constatori intampinand mari dificultati in gasisea martorilor asistenti sau acestia refuza sa semneze, intimidati fiind de contravenient". Lipsa semnaturii unui martor duce la anularea, pe cale judiciara, a numeroase procese verbale, de aceea a aparut aceasta initiativa legislativa. Parlamentarul PDL propune "abrogarea implicita a textului in vigoare prin eliminarea institutiei martorului asistent la incheierea procesului verbal", aducand in discutie si un studiu realizat de Departamentul de Studii Parlamentare si Drept Comunitar al Camerei Deputatilor, care arata ca nicaieri in legislatia europeana nu mai exista aceasta prevedere legala. Interesant este faptul ca specifica explicit faptul ca "se reda increderea in discernamantul si buna credinta a organului de ordine publica", cel care "va aplica in spiritul si litera sa legea".

In scurta vreme am putea sa primim amenda semnata doar de... politist. Un proiect de lege depus in Parlament intentioneaza sa elimine obligativitatea semnaturii unui martor in cazul in care refuzam sa semnam procesul verbal. Noaptea este dificil de gasit martori, se explica in preambulul legii, consemnandu-se si faptul ca o astfel de "reponsabilizare" a organului de ordine ar reda increderea in discernamantul si buna credinta a sa.



Deputatul PDL, Gabriel Andronache, a depus in Parlament un proiect de lege pentru "modificarea si completarea OG 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor". In esenta, acest proiect de lege doreste sa faca disparuta obligativitatea semnaturii martorului de pe procesul verbal de contraventie.

"Prin procesul verbal se consemneaza atat opinia agentului constatator cat si a contravenientului si se face apolicarea normei juridice sanctionatorii asupra celui care a savarsit contraventia. Prin urmare, existenta semnaturii unui martor care sa confirme faptul ca cel care a savarsit contraventia a semnat sau nu a semnat procesul verbal ni se dezvaluie ca o formalitate birocractica fara relevanta", se arata in preambului acestei legi.

Un alt argument adus este faptul ca "majoritatea proceselor verbale de constatare ale contraventiilor sunt intocmite pe timpul noptii, agentii constatori intampinand mari dificultati in gasisea martorilor asistenti sau acestia refuza sa semneze, intimidati fiind de contravenient".

Lipsa semnaturii unui martor duce la anularea, pe cale judiciara, a numeroase procese verbale, de aceea a aparut aceasta initiativa legislativa. Parlamentarul PDL propune "abrogarea implicita a textului in vigoare prin eliminarea institutiei martorului asistent la incheierea procesului verbal", aducand in discutie si un studiu realizat de Departamentul de Studii Parlamentare si Drept Comunitar al Camerei Deputatilor, care arata ca nicaieri in legislatia europeana nu mai exista aceasta prevedere legala.

Interesant este faptul ca specifica explicit faptul ca "se reda increderea in discernamantul si buna credinta a organului de ordine publica", cel care "va aplica in spiritul si litera sa legea".

Interesant este faptul ca specifica explicit faptul ca "se reda increderea in discernamantul si buna credinta a organului de ordine publica", cel care "va aplica in spiritul si litera sa legea".

Nici nu ma mir ca e de la PDL.

adevaru adevarat e ca daca nu vrei sa semnezi, si politistul nu gaseste martor, ce se intampla?

adevaru adevarat e ca daca nu vrei sa semnezi, si politistul nu gaseste martor si n-are dreptate, ce se intampla?

Si la ce-l ajuta martorul daca nu are dreptate?
Plus ca si acum poate fara martor, insa trebuie sa faca vorbire in PV dece nu a semnat un martor.

Mama lor de parliti dupa ce ca au iesit la vanatoare si impart amenzi ca fluturasi publicitari in stanga si in dreapta ( daca a-ti circulat noaptea prin Bucuresti luna asta cu siguranta ati vazut mult mai multe filtre ca de obicei ), acum vor sa de-a amenzile din burta: fara semnatura martor. Sa nu va mirati cand o sa va treziti acasa cu amenzi primite in locuri in care nu a-ti fost la data intocmirii procesului verbal si asta doar fiindca va sunt cunoscute datele personale de catre organe.
E foame mare la buget .

adevaru adevarat e ca daca nu vrei sa semnezi, si politistul nu gaseste martor si n-are dreptate, ce se intampla?

se intimpla ca in cazul meu: trebuie sa dai in judecata politistul si sa totodata sa ceri anularea procesului verbal. ce presupune ? timppierdut, bani cheltuiti aiurea...de fapt stiti...

Interesant este faptul ca specifica explicit faptul ca "se reda increderea in discernamantul si buna credinta a organului de ordine publica", cel care "va aplica in spiritul si litera sa legea".

Pai pe mine a vrut sa ma amendeze (i-am dat spaga) pentru ca "iesisem cu botul masinii in drumul prioritar", chestie care chiar nu se intamplase. Numai ca dupa ce-a vazut privirea mea stupefiata, a strigat "Cooosticaaaaa" si-a aparut un obosit care, la intrebarea "nu-i asa ca domnul n-a acordat prioritate" a raspuns "Daaaaaaaa".
Si am mai dat o data spaga, pe drumul spre mare, cand pusesera un carutas sa se plimbe cu atelajul pe un drum cu o banda pe sens, cu linie continua pe o portiune de cativa km. Opreau nu cate o masina, ci cate o coloana intreaga.
Asa ca...

Eu n-am inteles niciodata partea cu martorul in toata minunea asta.

Oricum amaratul ala care semneaza ca si martor n-o vazut actiunea.
Asa ca el confirma ce? Ca eram si eu de fata cand mi-a scris amenda? Parca nu erau in stare sa-si fabrice martori daca vroiau.

se intimpla ca in cazul meu: trebuie sa dai in judecata politistul si sa totodata sa ceri anularea procesului verbal. ce presupune ? timppierdut, bani cheltuiti aiurea...de fapt stiti...

Ai incercat sa-i dai un link in loc sa-l dai in judecata.

       
Pai pe mine a vrut sa ma amendeze (i-am dat spaga) pentru ca "iesisem cu botul masinii in drumul prioritar", chestie care chiar nu se intamplase. Numai ca dupa ce-a vazut privirea mea stupefiata, a strigat "Cooosticaaaaa" si-a aparut un obosit care, la intrebarea "nu-i asa ca domnul n-a acordat prioritate" a raspuns "Daaaaaaaa".

martor trebuie cand refuzi sa semnezi. deci, pe Costica trebuia sa il intrebe ”nu i asa ca domnul nu vrea sa semneze?”. Pt. ca martorul nu e obligat sa stie ce inseamna sa dai prioritate, el poate doar sa vorbeasca despre stari de fapt. cu mii de scuze, dar cred ca povestea s-a petrecut peste drum de unde ii ingropau pe Boc si Basescu, adica in vis.

Pai daca te opreste politia in alt judet, sa semnezi ca martor, prost sa fi, in caz ca depune ala reclamatie te pune pe drumuri...ca de...tu esti martoru atrocitatilor

Martorul depune marturie contra verbalizatului ca acesta refuza sa semneze procesul verbal. Altfel, politistul ar putea sa faca procesul verbal din imaginatie.

Ma gandesc ca poate ar fi bune inregistrarea audio (ati vazut ca politistii in Anglia de exemplu poarta o statie la butoniera - sau inregistrarea video - ati vazut la tv ca politistii pun camera pe contravenient...

This post has been edited by rodi: 26 Jan 2011, 23:06

Sunt baieti linistiti politistii nostri...
Am o cunostinta care acum vreun an a ajuns la o sectie de politie intr-un oras din Oklahoma... si cum era el tare in gura cu ei, l-au racorit politistii de a uitat si limba engleza.

Si asta se intampla in cea mai democrata tara din lume...

Revenind la oile noastre... semnatura de pe PV este complet inutila. Am luat si eu amenda, iar semnatura este pentru ca ai luat la cunostinta....nicidecum ca esti de acord cu fapta constatata.

Ai o rubrica pe care o completezi cu ce-ti trece prin cap...

La ce sa mai semnezi ca ai luat la cunostinta cand e logic ca ai luat la cunostinta ?
Si evident ca toti soferii sunt plini de nervi in momentele alea si putini semneaza...

This post has been edited by andu911: 26 Jan 2011, 23:36

La ce sa mai semnezi ca ai luat la cunostinta cand e logic ca ai luat la cunostinta ?

Ca sa fie procedura de aducere la cunostinta completa si dovedita. E ca semnatura de la confirmarea de primire de la posta, dovedeste ca ai primit-o.

Si mai scrii acolo la obiectii : Nu am nimic de declarat sau recunosc fapta.

Tu recunosti tot, nu?

Cine nu vrea, poate sa scrie "Nu recunosc nimic", dupa care sa semneze.

ce misto toata lumea isi da cu parerea dar pana la urma nimeni nu zice nimic concret, doar pareri...... poate ar fi mai bine sa nu mai fie politie si atunci ar fi cel mai bine. scapam de amenzi

Voi ati vazut ca politiile altor tari dau amenzi fara martori. Se mizeaza mult pe etica politistului si astfel se usureaza mult actul de justitie. La noi nimic nu e sigur, mai putin fapta care e evidenta dar imposibil de probat, in modul in care este legiferat acum.
La politia rutiera, toate amenzile ar trebui sa se dea pe baza imaginilor de pe camera masinii de politie. Orice doritor de a contesta vreo amenda sa fie judecat pe baza imaginilor. Atunci totul va se va rezolva in 2 sedinte max.
Odata cu libertatea acordata politistilor, ar trebui inasprite pedepsele pt abuz in serviciu.

martor trebuie cand refuzi sa semnezi. deci, pe Costica trebuia sa il intrebe  ”nu i asa ca domnul nu vrea sa semneze?”. Pt. ca martorul nu e obligat sa stie ce inseamna sa dai prioritate, el poate doar sa vorbeasca despre stari de fapt. cu mii de scuze, dar cred ca povestea s-a petrecut peste drum de unde ii ingropau pe Boc si Basescu, adica in vis.

Povestea se intampla prin 2000, la un drum Buc-Leuseni si retur. La intoarcere s-a intamplat, habar n-am prin ce localitate, da nu departe de granita.
Nu stateam dupa 500 km sa-mi folosesc cunostintele juridice precare, pentru a prinde militianul pe picior gresit. Voiam doar sa ajung mai repede acasa.
Dar daca tu spui ca mint, eu te cred pe cuvant.

Ca o curiozitate. Asa faci si cu amicii, in discutiile banale? Privesti orice propozitie prin prisma juristului? Nu de alta, da ca sa-mi dau seama cam cati ai.

Ca o bizarerie, "am scapat" cu spaga.
Pe langa faptul ca nu mai stiu cu exactitate cum s-a intamplat, ideea era despre cum folosesc politistii martorii, nu cat de meticuloasa a fost exprimarea mea.

daca spuneai povestea la shpritz, radeam si ziceam ”hai noroc!”, dar daca ai zis-o in sectiunea ”legislatie”, intr-o discutie serioasa, normal ca am privit-o dpdv al juristului )