Outline · [ Standard ] · Linear+ Shopping electrocasnic, nu-mi strica niste pareri suplimentare

Am nevoie de niste sfaturi pertinente de la voi. Trebuie sa fac niste investitii in zona electrocasnica a apartamentului. O parte din ele mi-s clare, la cateva in schimb, sunt in ceata ce-ar fi mai bine si de ce. Totodata, exista si limite de buget. Nu-s batute in cuie, ca nu ma grabeste nimeni sa cumpar ceva acum-acum, dar nu as prea vrea sa trec peste ele. Ce am postat sunt cat de cat in zona ok. Prefer produse de pe domo.ro , pentru simplul motiv ca ar fi mai comod sa le comand pe toate dintr-un singur loc. Da, m-am uitat si la alte site-uri de profil, cu preturi mai mici, dar diferenta de pret se cam regaseste putin mai tarziu, cand taxele de expediere se aduna la subtotal. Asa ca macar la domo au mai multe dintre care pot sa aleg. Hai sa incep. 1. Hota. Incorporabila. Intre locul unde va fi montata hota si locul in care tubul iese din bucatarie, tubul are vreo 3-4 metri, si ia 4 viraje la ~90 de grade. Cam de ce debit de aer minim am nevoie ca sa-si si faca treaba? Deocamdata pe lista e asta: http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_inco...mney_CWB_6441_X Ceva sfaturi de montare, cam la ce distanta de aragaz ar trebui sa fie? 2. Frigider. Ma intereseaza ceva cat de cat spatios si pe partea de frigider, si pe cea de congelator. Nevasta vrea sa se poata face dezghetarea separat (adica de ex, doar frigiderul, in timp ce congelatorul merge fericit, sau invers) Care-i mareata diferenta intre 1 si doua compresoare, sau alta optiune de-am mai vazut-o, 1 compresor + electrovalva? Din cate am prins, cu doua compresoare, se poate indeplini dorinta nevestei pomenita mai sus. Eu inital ma uitasem la ceva in genul astuia: http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig...ndesit_BAAAN_13 Asta pare destul de ok, si ce ma atrage la el e clasa energetica. E ok compartimentat, e simplu, e la un pret rezonabil. Dupa aia, l-am mai ochit si pe asta. http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig...renje_RK_6354_W Ok compartimentat, 2 compresoare. Dupa aia, am ochit ca astea nu au optiune de No Frost. No, asta ce binecuvantare mai face natiunii? Ca daca e sa ma iau dupa nume, ar trebui sa inteleg ca n-o sa am niciodata nevoie sa dezghet frigiderul. Ceea ce parca ma indoiesc. Asta are, dar deja congelatorul incepe sa se micsoreze... http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig..._LG_GR-B399PLQA 3. Aspirator. Initial m-am tot uitat la asta. http://domo.ro/Electrocasnice/Aspiratoare/...Samsung_SD-9420 Pare ok, iar filtrarea prin apa sper ca e mult mai eficienta. De asemenea, pot sa aspir naibii vreun suc pe care as voi incerca sa-l indes in vreun covor. Numai ca dupa aia m-am uitat si la asta http://domo.ro/Electrocasnice/Aspiratoare/...Samsung_SC_6340 si am vazut doua chestii care m-au mirat. Primul are putere de aspirare la jumatate, si nivel de zgomot sensibil mai mare, comparativ cu asta. As fi crezut ca-i marketing bullshit, daca nu erau de la acelasi producator. Pretul la asta nu prea are de-a face cu vreun buget, mai degraba se combina faptul ca am mici pitici cu curatenia (am facut prostia acum cativa ani sa cumpar o mocheta neagra. Nu recomand ) , cu o alergie la polen. Multzam' fain! P.S. Apropos, masina de spalat va fi asta http://domo.ro/Electrocasnice/Masini_spala...ewoo_DWF-806MPS L.E. daca aveti sugestii de la alte magazine de profil mai cunoscute, gen flanco / altex cu care mi-as putea cumpara aceleasi produse mai ieftin, sau as avea discount de cantitate (nu cumpar doar ce-i postat aici), sunt si astea binevenite. Nu simt neaparata nevoie sa indeplinesc cuiva marja de profit. This post has been edited by bucatzel: 3 Feb 2011, 13:21

Am nevoie de niste sfaturi pertinente de la voi.

Trebuie sa fac niste investitii in zona electrocasnica a apartamentului.

O parte din ele mi-s clare, la cateva in schimb, sunt in ceata ce-ar fi mai bine si de ce.
Totodata, exista si limite de buget. Nu-s batute in cuie, ca nu ma grabeste nimeni sa cumpar ceva acum-acum, dar nu as prea vrea sa trec peste ele. Ce am postat sunt cat de cat in zona ok.

Prefer produse de pe domo.ro , pentru simplul motiv ca ar fi mai comod sa le comand pe toate dintr-un singur loc. Da, m-am uitat si la alte site-uri de profil, cu preturi mai mici, dar diferenta de pret se cam regaseste putin mai tarziu, cand taxele de expediere se aduna la subtotal. Asa ca macar la domo au mai multe dintre care pot sa aleg.

Hai sa incep.

1. Hota. Incorporabila. Intre locul unde va fi montata hota si locul in care tubul iese din bucatarie, tubul are vreo 3-4 metri, si ia 4 viraje la ~90 de grade. Cam de ce debit de aer minim am nevoie ca sa-si si faca treaba?

Deocamdata pe lista e asta:
http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_inco...mney_CWB_6441_X

Ceva sfaturi de montare, cam la ce distanta de aragaz ar trebui sa fie?


2. Frigider. Ma intereseaza ceva cat de cat spatios si pe partea de frigider, si pe cea de congelator. Nevasta vrea sa se poata face dezghetarea separat (adica de ex, doar frigiderul, in timp ce congelatorul merge fericit, sau invers)

Care-i mareata diferenta intre 1 si doua compresoare, sau alta optiune de-am mai vazut-o, 1 compresor + electrovalva?
Din cate am prins, cu doua compresoare, se poate indeplini dorinta nevestei pomenita mai sus.


Eu inital ma uitasem la ceva in genul astuia:
http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig...ndesit_BAAAN_13
Asta pare destul de ok, si ce ma atrage la el e clasa energetica. E ok compartimentat, e simplu, e la un pret rezonabil.

Dupa aia, l-am mai ochit si pe asta.
http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig...renje_RK_6354_W
Ok compartimentat, 2 compresoare.

Dupa aia, am ochit ca astea nu au optiune de No Frost. No, asta ce binecuvantare mai face natiunii? Ca daca e sa ma iau dupa nume, ar trebui sa inteleg ca n-o sa am niciodata nevoie sa dezghet frigiderul. Ceea ce parca ma indoiesc.

Asta are, dar deja congelatorul incepe sa se micsoreze...
http://domo.ro/Electrocasnice/Aparate_frig..._LG_GR-B399PLQA

3. Aspirator. Initial m-am tot uitat la asta.
http://domo.ro/Electrocasnice/Aspiratoare/...Samsung_SD-9420
Pare ok, iar filtrarea prin apa sper ca e mult mai eficienta. De asemenea, pot sa aspir naibii vreun suc pe care as voi incerca sa-l indes in vreun covor.

Numai ca dupa aia m-am uitat si la asta
http://domo.ro/Electrocasnice/Aspiratoare/...Samsung_SC_6340
si am vazut doua chestii care m-au mirat.
Primul are putere de aspirare la jumatate, si nivel de zgomot sensibil mai mare, comparativ cu asta. As fi crezut ca-i marketing bullshit, daca nu erau de la acelasi producator.

Pretul la asta nu prea are de-a face cu vreun buget, mai degraba se combina faptul ca am mici pitici cu curatenia (am facut prostia acum cativa ani sa cumpar o mocheta neagra. Nu recomand ) , cu o alergie la polen.


Multzam' fain!

P.S. Apropos, masina de spalat va fi asta

http://domo.ro/Electrocasnice/Masini_spala...ewoo_DWF-806MPS

L.E. daca aveti sugestii de la alte magazine de profil mai cunoscute, gen flanco / altex cu care mi-as putea cumpara aceleasi produse mai ieftin, sau as avea discount de cantitate (nu cumpar doar ce-i postat aici), sunt si astea binevenite. Nu simt neaparata nevoie sa indeplinesc cuiva marja de profit.

This post has been edited by bucatzel: 3 Feb 2011, 13:21

La hota mai bine cauti una cu 2 motoare. E mult mai eficienta !
In rest nu ma pricep

This post has been edited by Shush: 3 Feb 2011, 13:03

Ptiu, da-i naibii.

Diferenta intre ala postat de tine si ultimul postat de mine e culoarea. Alb versus argintiu. Cu un plus de 250 de lei ca sa-l vopseasca argintiu. Jeez.


@ Shush. Asta ma gandeam si eu... doua motoare -> doua elici -> suprafata mai mare acoperita de palete. Numai ca pe mine ma ingrijoreaza in primul rand tubul pacii de-l plimb prin jumatate de bucatarie. Si cred ca in cazul asta, conteaza debitul. Eficienta energetica nu ma preocupa atat de mult, ca nu gatim noi in asemenea hal.

This post has been edited by bucatzel: 3 Feb 2011, 13:16

la hota, trebuie sa o mantezi mai sus de capacul aragazului, si mai jos de inaltimea maxima din prospect.

la frigider. astea no frost functioneaza si 5-6 ani fara pic de gheata in ele.

la aspirator ia unu mediu, sa nu se arda nici dupa primele 2 aspirari, da sa nici nu iti para rau daca doamne fereste il scapi, rupi furtunul etc.

domo are preturi bune.

dupa cate stiu, frigiderele no frost se fac doar cu un singur motor, lucru valabil si la side-by-syde, avantajele fata de cele clasice fiind temperatura mai redusa pe care o pot face -pot ajunge si la 0grC, fata de 6-7 la cele clasice, ajung mai repede la temperatura optima de racire, se defecteaza mai greu si se pot repara mai usor; la cele clasice, racirea se face prin trecerea agentului de racire prin capilare turnate in peretele de plastic iar acestea au prostul obicei de a crapa si atunci nu mai ce sa ii faci; la no frost racirea se face cu jet de aer rece; un neajuns pentru no frost e ca trebuie ca toate oalele, farfuriile etc. puse in el trebuie acoperite, altfel alimentele se usuca


ca aspirator, mie imi place asta: http://domo.ro/Electrocasnice/Aspiratoare/...trolux_ZSC6910#

Oricum e bine sa acoperi alimentele ca sa nu imprumute miros. Eu am avut inaintea astuia unu' Westpoint, tot no frost, cumparat in 1996. Problema lui era zgomotul produs de ventilatorul ala. Din cauza ca n-a fost pus la nivel s-a descentrat.
Cu astea mare atentie, sa fie puse perfect la nivel, nu faceti greseala pe care am facut-o noi atunci.
In rest functioneaza si acum respectivul, fara nicio interventie, raceste de rupe, l-am dat unei matusi.

cu hota te pot ajuta cu niste sfaturi:

Pt fiecare cot pe care il face evacuarea se adauga pierderea de presiune echivalenta pt 1 metru de tub. Asta e cel mai simplu calcul, nimic academic, dar casnic merge.
Adica daca ai 4m de tub+4 coturi =>4m + 4m = pierdere de presiune pt 8m de tub.

Cu cat debitul de aer este mai mare, cu atat pierderea de presiune e mai mare. Hota aia zice ca are 500mc/h. Ca sa iti asigure debitul ala la 8m de tub iti trebuie un diametru minim de 150mm.
Daca hota are iesire pe 110, se poate pune o reductie, care va adauga si ea o pierdere de presiune, dar oricum va fi mai bine decat cu tub de 8m de diametru 110mm.
Din cate am vazut eu cand am cautat, toti producatori seriosi, pentru debite mari, dau iesire pe 150. asta e un indicator totusi subiectiv.

Distatanta de la aragaz la hota depinde de tipul aragazului. Daca e electric, minim 55cm, daca e pe gaz, minim 65cm. Asta daca nu cumva producatorul specifica altceva, dar in general astea sunt valorile clasice.

Debitul de aer pe care trebuie sa il evacuezi depinde de ce tip de bucatarie ai. Daca e bucatarie deschisa, iti trebuie hota serioasa ca sa nu distrugi livingul. Eu la un volum total de 140mc am pus o hota care scoate real 800mc/h si isi face treaba foarte bine.

Vezi anunţul ăsta, poate te "lipeşti" de-o reducere

@AlexV. Tubul este deja montat, si e de 110.

Bucataria e inchisa. Nu de alta, dar retetele la mancarurile pe care stiu sa le fac contin de obicei:
"Se taie ceapa si se prajeste". Ori asta n-o scoate din casa in timp util decat hota cu motor de turbojet.

Are o suprafata de 10-12 metri patrati, deci hai sa zicem 30 de metri cubi. Sa zicem ca mai raman 25 de metri cubi de aer, o data ce-om monta mobila. Dupa o matematica destul de burtologica, sa inteleg ca si cu pierderile date de tubul ala, ar trebui sa se descurce hota pomenita de mine?

@cosmin_2300
Merci. O sa dau o raita pe la ei, sa vad daca mai au oferte de-astea. Oferta omului in schimb, nu ma prea coafeaza, pentru ca ...

Cumparaturile se fac in prezenta mea la orice magazin Flanco din Bucuresti .

This post has been edited by bucatzel: 3 Feb 2011, 13:56

la o bucatarie inchisa e mai putin restrictiv, chiar si cu tubul de 110. daca iti scoate si 300 de mc real, e bine.

Eu am testat hotele in magazin, i-am pus sa le aduca si sa le probeze. Bineinteles ca nu iti poti da seama daca are 500 sau 800 acolo, dar poti sa compari cateva. Am fost uimit de unele hote ca abea suflau.

Vezi sa aibe si clapeta de sens.

1. Hota ar trebui sa aiba (din ce imi amintesc au ca am citit cand mi-am luat) 400 mc/ora.
Nu cred insa ca e in regula cu cele 4 coturi la 90 de grade. E drept ca nu e tiraj natural, dar din ce stiu un cot are influenta mare in evacuare. Poate gasesti o alta solutie de amplasare a traseului, desi ma tem ca tu te-ai ganditbinesi altfel nu poti aranja.
Daca e cu un motor sau 2 nu stiu cat conteaza, eu am cu un motor. Am observat insa ca e adevarat ce se spune ca trebuie sa te asiguri ca intra aer de afara cand pornesti hota. Facea cineva pe net o teorie lunga cu aerul de compensatie, sau ma rog un termen asemanator. Mi s-am parut ca vorbea ca sa se afle in treaba si am verificat. Am constatat ca avea dreptate si mi-am cerut scuze in gand. Hota mea e Dominox, nu mai stiu ce model, cu 1 motor - am mai zis si nu modele din alea cromate pentru ca sunt si mai scumpe si nici nu se pupa cu ce am eu in bucatarie.

2. No frost e foarte bun. Cand am luat vanzatorul zicea ca "se cam amesteca mirosurile alimentelor" dar daca pui alimentele inchise asa cum e normal, mai ales case gasesc tot felul de modele de cutii si cutiute ... eu unul nu am observat nimic. Nu am asa un nas sensibil ca un caine lup dar mi s-a parut ca totul e ok. Am un Beko de 4-5-6 ani si pana acum a mers fara probleme. Ce mi se pare mie important e sa fie ceva mai lat, adica 70cm. E extrem de comod sa nu mai aliniezi vasele in el. Ma saturasem sa pun si sa scot vasele ca sa iau ceva din frigider. Parca ma uitam la clipurile alea cu diversi indivizi care nu stiu sa parcheze.

3. Aspirator - eu sunt sensibil la praf. Am luat un Karcher DS 5500 (filtrare cu apa). E cam scum dar face toti banii. Dupa ce aspiri cu el, sau chiar in timp ce merge nu se simte nici un fel de miros de praf in casa.
E posibil sa fie la fel de bun si un alt model cu filtrare prin apa, am vazut cam pe la 100 usd dar nu stiu.
Acum cand am scris m-am uitat cu gogu sa imi aduc aminte codul aspiratorului, si am vazut ca pretul (unde am citit eu) e chiar nesimtit, adica vreo 16 milioane. Eu l-am luat acum cativa ani cu vreo 12 milioane si deja era mai scump cu 20-25% decat prin Austria parca (pe net scria cineva ca luase de acolo si dadea pretul). Nu e din crestere de curs modificarea de pret. Oricum, dupa mine te-ai orientat bine sa iei cu filtrare prin apa.

Bafta!

Masina de spalat e super OK. Eu am 2, una de vreo 9-10 ani si una de un an. Nici o problema tehnica, folosesti apa calda de la boiler sau centrala, economie de curent fantastica.
Atentie ca butoanele sa nu fie in limba rusa (asa s-a nimerit asta noua a mea)

Am observat insa ca e adevarat ce se spune ca trebuie sa te asiguri ca intra aer de afara cand pornesti hota. Facea cineva pe net o teorie lunga cu aerul de compensatie, sau ma rog un termen asemanator.
Bafta!

Este obligatoriu sa existe o gura de admisie de aer, echivalenta cu evacuarea. Nu poti sa scoti aer din incapere fara sa ii ia altul locul. Aici invervine problema cu incalzitul aerului rece din afara locuintei, iarna. Pierderi de caldura prin ventilare.
Cel mai simplu e sa te asiguri ca ai un geam deschis. Daca ai o masa in zona geamului, o sa fie destul de nasol iarna, asa ca mai bine se face si o gura de admisie undeva sa nu deranjeze atat de rau.

La aragazul clasic, pe langa aburul produs de mancare + mirosul, trebuie evacuati si vaporii de apa rezultati din arderea gazului metan.

Exista frigidere cu dezghetate automata, fara no frost. deci scapi de uscarea alimentelor. gheata se formeaza in peretii frigiderului si la o anumita cantitate frigiderul o topeste automat, apa se scurge intr-un recipent la baza frigiderului si de acolo se evapora.
sunt si combinatii, no frost congelatorul, frigider cu dezghetare automata.
2 compresoare in mod normal iti permit sa deconectezi congelatorul cand il folosesti. nofrost sau 2 compresoare inseamna si riscul unui zgomot sporit. evident si un consum de curent ceva mai mare.
prea multa baza nu pune in clasele energetice, masuratorile ei le fac in conditii ideale, fara curenti de aer, frigiderul gol, nimeni nu-l deschide, etc. Acasa nu ai niciodata consumul dat de ei in magazin.

si la hota, daca gasesti ceva cu filtru metalic e mai bine. se curata usor si nu se schimba niciodata.

Eu zic la aspirator sa te uiti la puterea de aspirare.

200 W (samsung-urile alea) este frectie la picior de lemn, 350 W este ok dar daca vrei ceva ca lumea ia unul de 500 W.

Eu am luat un philips de 500 W, inainte am avut unul de 350 W si vreau sa spun ca se vede diferenta (cand dau cu el muta un covor persan de 2x3 pe parchet).

Dezavanataje: scump (800-900 de lei), dupa un an si ceva potentiometrul mai face figuri din cand in cand, iar daca aspiri un covor care contine si plastic, pe teava metalica se strange o sarcina electrostatica ce te scutura destul de bine daca nu esti atent.

Ref. hota.

Cum procedezi ca sa nu-ti intre aerul de afara inapoi pe burlan, cand e oprita hota?

@cosmin_2300
Merci. O sa dau o raita pe la ei, sa vad daca mai au oferte de-astea. Oferta omului in schimb, nu ma prea coafeaza, pentru ca ...

Scuze, acum am observat că eşti din TM

Ca sa nu intre inapoi vantul, montezi o grila gravitationala. in mod normal, daca nu sunt cine stie ce vijelii afara, e suficienta o aparatoare din aia normala de plastic.

p.s. am senzatia ca sunt hote care au montat din fabrica un sistem de asta de clapeta de sens.


This post has been edited by kxz: 3 Feb 2011, 15:14

Cum e aia "grila gravitationala", ai un link?

Ceva in genul asteia.

http://www.aerdirect.ro/grile-anemostate-v...gr-12-p416.html

Am deja montata una de-asta la exterior.

L.E. @tribunul. Cu ea demontata, la suflare din plamani, nu prea opintita, deja stateau lamelele inclinate la 45 de grade.
Si in caz ca se opune prea tare cand oi monta hota (desi ma indoiesc), ii prezint doua - trei bucati de sarma si o blochez pe deschis. Eu am montat-o ca sa protejeze de ploaie tubul de hota

This post has been edited by bucatzel: 3 Feb 2011, 15:44

@kxz: Cea pusă de tine este 70 lei.

This post has been edited by cosmin_2300: 3 Feb 2011, 15:37

Pai si are putere hota sa impinga lamelele respective?
Are cineva asa ceva montat la hota, nu la ventilator.

This post has been edited by tribunul: 3 Feb 2011, 15:40

vad ca exista si clapete de sens pentru tubulatura, poate astea nu mai au riscul zornaielii. http://www.bizoo.ro/firma/atlanticevo/vanz...ntru-tubulatura

3 Feb 2011, 15:41:
lamelele alea sunt foarte usoare, se deschid la cel mai mic curent de aer.

This post has been edited by kxz: 3 Feb 2011, 15:41

1 hota as lua cu 2 motoare (dupa mine putere de absorbtie mai mare)
2 am acelasi tip de frigider (cel cu 2 compresoare) merge excelent de 5 ani , poti face temperatura care o vrei separat in fiecare (fiecare merge in legea lui) sin bune si alea no frost
3 aspiratoarele cu apa nu mi se pare cine stie ce nu stiu cit de eficiente sint , in schimb alea cu filtre mi se par bune , dar nu cu sac de hirtie , alea 2 mi se par scumpe pentru ce trebuie sa faca , un 2-300 lei mi se par suficiente
4 la masina de spalat dupa mine ar fi bune direct drive acum nu stiu eu am un samsung mai vechi si merge excelent in 98% se spala pe program scurt 30 min si spala excelent

grilele alea gravitationale sint si la preturi mai mici , trebuiec cautate la magazunele de profil , eu am luat cu gaura de 120 la 15 roni din obor , la colegu din timisoara pe la magazinele pe unde se gasesc si tuburi , eu ma gindeamla mine sa pun un traseu din teava de pvc de scurgere in locul clasicului tub de aluminiu

This post has been edited by bygy007: 3 Feb 2011, 15:53

bygy007, 2 motoare => putere absorbita de la retea mai mare

tribunul, hota ridica clapetele alea fara probleme.

4 la masina de spalat dupa mine ar fi bune direct drive acum nu stiu eu am un samsung mai vechi si merge excelent in 98% se spala pe program scurt 30 min si spala excelent

E singurul obiect la care am pus piciorul in prag. Motivul principal fiind faptul ca e singura masina de spalat la pret uman care are intrare de apa calda. Al doilea motiv e un review facut de a mea matusa, care spune "spalarea cu bule scamoseaza hainele mai putin" .

Singura mea problema cu ea e ca i-am explicat nevestei ca e mai economica decat o masina clasica, care incalzeste apa electric, si i-am promis un calcul care sa demonstreze acest lucru. Calcul care cred ca se duce pe balarii, de cand am descoperit ca o masina normala consuma 50 l apa / ciclu de spalare, iar asta consuma 130. Oricum, nu dau inapoi

eu ma refeream la aer , sint bune si cele cu 2 turbine pe un motor , e cam acelasi lucru cu cele cu 2 motoare, oricum este diferenta mare intre 1 motor si 2

Combine frigorifice. Gorenje cu doua compresoare face treaba mai buna decat Samsung cu nanosilver si no nofrost. La Gorenje frigideru se dezgheata singur. La samsung a facut un bloc de gheata in congelator care a blocat ceva tubulatura si nu mai racea in frigider. Am chemat un depanator si ala mi-a zis la telefon: scoate sertarul x din congelator scoate gheata din spate si merge. Asa a fost. / La gorenje dupa 6 ani s-a f...t ceva alarma si piuia. M-a pus dreacu sa chem serviceu` au venit si-au schimbat modulul de comanda( 100 ieuro)
Hota :orice jaf daca ii scoti filtrele si are teava afara e ok.
Masina de spalat zdrente. Orice din familia lui Mutter Miele

E singurul obiect la care am pus piciorul in prag. Motivul principal fiind faptul ca e singura masina de spalat la pret uman care are intrare de apa calda. Al doilea motiv e un review facut de a mea matusa, care spune "spalarea cu bule scamoseaza hainele mai putin" .

Singura mea problema cu ea e ca i-am explicat nevestei ca e mai economica decat o masina clasica, care incalzeste apa electric, si i-am promis un calcul care sa demonstreze acest lucru. Calcul care cred ca se duce pe balarii, de cand am descoperit ca o masina normala consuma 50 l apa / ciclu de spalare, iar asta consuma 130. Oricum, nu dau inapoi 

Cred ca atata consuma daca o umpli la maximum. Are trei niveluri de umplere.
Consoarta din dotare e atat de incantata de masina asta incat nici nu vrea sa auda de alte modele. Si o foloseste de 3 ori pe saptamana.

Masina de spalat zdrente. Orice din familia lui Mutter Miele

M-am uitat eu si la Miele, da' cu banii pe una, iau doua limuzine de-astea cu bule si-mi mai ramane de-un brat de piese de schimb. De aia ziceam ca-i singura masina de spalat la pret decent care are intrare de apa calda.
In plus, nu mai stiu de unde citisem ca ar fi in stare sa spele sacouri fara sa le nauceasca pe viata.

Si cine stie, daca am noroc, poate nici n-o aud cum claxoneaza