Outline · [ Standard ] · Linear+ Viteza legala in conditii de iarna

@SandelBS: e clar, ai facut referire la codul vechi (2002) cu regulamentul aferent (linkul tau), deci am scapat de colt si nuci . Oricum, am convingerea ca in toate (si in cel vechi, si in cel nou), exista prevederea cu obligativitatea marcarii/semnalizarii corespunzatoare a portiunilor respective de catre autoritati, pe perioada (temporara) existentei conditiilor respective. Daca portiunea respectiva (cazul tau) nu era semnalizata, evident ca erau "pe spaga", si nu le-a iesit, ca ai facut gat.

@SandelBS: e clar, ai facut referire la codul vechi (2002) cu regulamentul aferent (linkul tau), deci am scapat de colt si nuci . Oricum, am convingerea ca in toate (si in cel vechi, si in cel nou), exista prevederea cu obligativitatea marcarii/semnalizarii corespunzatoare a portiunilor respective de catre autoritati, pe perioada (temporara) existentei conditiilor respective. Daca portiunea respectiva (cazul tau) nu era semnalizata, evident ca erau "pe spaga", si nu le-a iesit, ca ai facut gat.

E bun unde am dat link-ul numai ca era numerotat gresit (era c, d si apoi f).


Eu regret ca nu am stiut exact cum era ca ii spuneam sa imi citeasca si din articolul urmator sa imi arate unde e indicatorul de drum cu conditiile aferente.

Sper ca acest topic sa le fie de ajutor soferilor la abuzurile politistilor in aceasta perioada. Nu recomand sa va "certati" cu ei decat daca sunteti bine pusi la punct cu masina (actele in primul rand) si putina legislatie stiuta, ca de ex in Braila politistii se dau mari cocosi pana cand incep recitalul cu " sunt sigur ca in OUG 195/2002 republicata ...." sau depinde de context, si imediat isi schimba tonul. Dar repet, fiti siguri pe voi si in regula cu actele. Eu in general imi permit cam orice cu politistii (in limitele legii, uneori peste bunul simt atingandu-i unde-i doare mai tare- cu studiile) pt ca mai mereu am martor in masina si de acum cum sunt oprit de politisti pornesc si video la telefon.

@SandelBS: e clar, ai facut referire la codul vechi (2002) cu regulamentul aferent (linkul tau), deci am scapat de colt si nuci

Daca e sa spunem adevarul-adevarat, tu ai dat linkuri gresite, la regulamente abrogate.
Sandel a facut trimitere la texte corecte.

Eu stiam de aceasta reglementare intrucat acum un an si ceva am dat examen de redobandire a permisului, prin urmare am citit de 2 ori atat codul rutier, cat si regulamentul de aplicare al acestuia.

Nu strica o actualizare a cunostintelor odata la cativa ani si, in plus, eu niciodata nu ma iau in bete cu politistul pana nu sunt convins ca am dreptate, in cel mai rau caz il pun sa imi arate articolul de lege. Fiti siguri ca au legile la ei.

Pe de alta parte, regula cu "atunci cand e zapada, gheata si polei viteza maxima poate fi de 30 km/h in localitati si 50 km/h afara" e una de bun simt, practic sunt puse niste praguri de viteza la care, cu anvelope de iarna, poti controla masina in caz de ceva neprevazut. Ca multi (si aici si subsemnatul) pot merge cu o viteza mult mai mare pe zapada sau gheata cand traficul sau drumul o permit, partea a doua, dar in caz ca se intampla ceva, raspunzi dupa caz.

Felicitari ... oricum pentru cultura generala merita sa citesti Noul Codul Rutier macar odata Apropo de schimbari, sa stii ca s-a modificat regula prioritatii, cand intri in giratoriu dai prioritate de stanga

E bun unde am dat link-ul numai ca era numerotat gresit (era c, d si apoi f).
Eu regret ca nu am stiut exact cum era ca ii spuneam sa imi citeasca si din articolul urmator sa imi arate unde e indicatorul de drum cu conditiile aferente.

Articolul urmator, 124, se refera la situatii care in lipsa semnalizarilor nu... exista (drumuri cu denivelari semnalizate a atare; in zona de actiune a indicatorului de avertizare "Copii", la trecerile pentru pietoni nesemaforizate, semnalizate prin indicatoare si marcaje, cand drumul public are cel mult o banda pe sens, iar pietonii aflati pe trotuar, in imediata apropiere a partii carosabile, intentioneaza sa se angajeze in traversare, etc.) - e vorba de locuri in care daca nu e indicator, nu e restrictie; nu poti aprecia singur o curba care e deosebit de periculoasa, sau doar curba, sau o zona unde sunt copii in mod frecvent; pe cand vizibiliatea redusa (dupa bornele hectometrice), ceata, ploaia, poleiul, le poti vedea si singur.

Pentru aplicarea art. 123 e) nu e nevoie de indicator.

Art. 124 Administratorul drumului public este obligat ca in locurile prevazute la art. 123 sa instaleze indicatoare de avertizare si sa ia masuri pentru realizarea de amenajari rutiere care sa determine conducatorii de vehicule sa reduca viteza de deplasare.
Arata te rog unde scrie ca pentru 123 e) nu e nevoie de indicator ?

Unde scrie asta? Nu vad in articol sa faca distinctie intre prevederile art 123.
De asemenea de ce pe autostrada e indicator cu 80 limita in caz de conditii nefavorabile? De ce in unele localitati iarna e pus un indicator aditional cu ceata, mazga, polei? In localitatile alea nu se pot vedea iar in altele nu?

"Ubi lex non distinguit nec nos distinguere debemus" - am auzit eu pe la niste cursuri la Drept, care principiu as zice ca se aplica si aici.

Pai sigur nu ati observat acest indicator:

drum_alunecos.gif

Care OBLIGA la reducerea vitezei. Ce e interesant: daca nu are panou aditional de ploaie, ceata, viscol:

indicatoare rutiere explicate si dictionar_html_45e7842d.png

sau polei, gheata, zapada:

indicatoare rutiere explicate si dictionar_html_37b2adae.png


se va tine si vara cont de el

PS - nu e nicaieri indicator de mazga

This post has been edited by Tamango: 31 Jan 2012, 10:37

Pentru aplicarea art. 123 e) nu e nevoie de indicator.

Art. 124 Administratorul drumului public este obligat ca in locurile prevazute la art. 123 sa instaleze indicatoare de avertizare si sa ia masuri pentru realizarea de amenajari rutiere care sa determine conducatorii de vehicule sa reduca viteza de deplasare.
Arata te rog unde scrie ca pentru 123 e)  nu e nevoie de indicator ?

Unde scrie asta? Nu vad in articol sa faca distinctie intre prevederile art 123.

Nu scrie explicit, dar se poate interpreta astfel, din faptul că anumite puncte din articolul 123 fac referire la semnalizare, iar altele nu.
Articolul 123 zice aşa:
a. intersecţii nedirijate (se înţelege că toate)
b.1. curbe care sînt marcate ca fiind foarte periculoase
b.2. curbe în care nu vezi mai mult de 50m (indiferent dacă sînt semnalizate sau nu, important este ca TU să nu vezi mai mult)
c. ???
d. la trecerea pe lîngă grupuri, coloane, bla bla bla
e. la trecerea pe lîngă animale
f. pe drumuri acoperite cu gheaţă, mîzgă, etc. (indiferent dacă sînt semnalizate sau nu)
g. pe drumuri care sînt marcate ca fiind denivelate
h. în zone care sînt marcate ca fiind frecventate de copii (numai între orele 7-22), sau ca loc al unui accident
i. în locuri care sînt marcate ca fiind treceri de pietoni
j. cînd schimbi direcţia de mers
h. cînd e ceaţă, ploaie sau ninsoare şi nu vezi la mai mult de 100m.

Deci din articolul 123 se înţelege că literele b1, g, h, i se aplică doar dacă există marcaje în acest sens, pe cînd celelalte nu necesită marcaje.

Acum vine articolul 124, care spune că acele marcaje necesare pentru art. 123, indeferent care sînt ele, cad în sarcina administratorului drumului. Chiar dacă nu o spune explicit, este evident că se referă la acea parte a articolului 123 care necesită marcaje.
Rolul articolului 124 nu este de a spune care marcaje sînt necesare şi care nu. El spune doar cine anume trebuie să se ocupe de marcaje.

This post has been edited by VladSoare: 31 Jan 2012, 11:11

bine bine, 50kmh in afara localitatii, dar nu zice nimic de autostrada. Doar nu-si imagineaza cineva ca o sa faci Bucuresti - Cernavoda mergand cu 50 la ora
Atat timp cat ai vizibilitate cat de cat si esti incaltat de iarna poti sa-i dai 80-110 fara probleme, chiar si cand e zapada pe jos

Rolul articolului 124 nu este de a spune care marcaje sînt necesare şi care nu. El spune doar cine anume trebuie să se ocupe de marcaje.

corect, 124 este pus acolo pentru a stabili raspunderea, nu pt a face o aplicare selectiva (de ex. nu e pus un indicator ”atentie copii” pe langa o scoala, un sofer circula ziua cu 40km/h si loveste un copil, cum stabilesti culpa); art. 124 se aplica doar in cazul anumitor prevederi din 123 prin insasi formularea ultimului, numai anumite situatii fac referire la indicatoare. nu e vorba de diferentiere, ci de interpretarea unor articole raportate la intreg continutul normei.

acuma, daca mai vrea cineva sa scoata vreun principiu de drept in sustinerea ideei lui Sandel, il rog sa raspunda la urm. intrebare: cum semnalizeaza administratorul drumului o intersectie nedirijata, ca la punctul a)? care nu poate sa existe decat daca nu are circulatia ordonata prin semne? cel mult poate sa existe presemnalizare de intersectie nedirijata, pe care n-am vazut-o decat cand am dat de permis

Daca e sa spunem adevarul-adevarat, tu ai dat linkuri gresite, la regulamente abrogate.
Sandel a facut trimitere la texte corecte.

Linkul noul cod rutier pus de mine se refera la Codul rutier in vigoare, nu e nimic abrogat; Regulamentul de aplicare a codului rutier a fost modificat in Octombrie 2006. Un regulament care face referire la OUG 195/2002 e perimat, dupa mine.

cum semnalizeaza administratorul drumului o intersectie nedirijata, ca la punctul a)?

Iote:
A34.gif

This post has been edited by Tamango: 31 Jan 2012, 12:21

cum spuneam, presemnalizare - ”Este amplasat numai in afara localitatilor, la 50-200 m inaintea unei intersectii nedirijate de drumuri din aceeasi categorie.” si numai inafara localitatilor, deci in oras ce facem?

Atat timp cat ai vizibilitate cat de cat si esti incaltat de iarna poti sa-i dai 80-110 fara probleme, chiar si cand e zapada pe jos

Cu o masina rosie se poate si mai mult.

deci , ce scrie aici este valabil? daca nu vreau si eu un link , sa il fac document sa il bag in telefon

Linkul noul cod rutier pus de mine se refera la Codul rutier in vigoare, nu e nimic abrogat; Regulamentul de aplicare a codului rutier a fost modificat in Octombrie 2006. Un regulament care face referire la OUG 195/2002 e perimat, dupa mine.

maho, aseaza-te pe scaun, linisteste-te, respira adanc si numara pana la 10.
Dupa care gandeste-te care e diferenta intre OUG 195/2002 si Regulamentul ei de aplicare.
Sandel a vorbit de REGULAMNETUL de aplicare, tu ai gasit regulamentul abrogat si te intrebai nedumerit de ce nu gasesti textul respectiv (raspuns simplu: pentru ca e in regulamentul in vigoare, nu in ala abrogat). Abrogarea primului regulament de aplicare a OUG 195 a avut loc in 2006 si de atunci e in vigoare "noul"regulament de aplicare, cu modificarile ulterioare.
Dupa care tu te-ai dus in OUG 195 sa cauti textul. Acolo nu era pentru ca era in ... regulament.

ce naiba o fi asa de greu de inteles?

Pai sigur nu ati observat acest indicator:

drum_alunecos.gif

Asta-i ala cu ATENŢIE SOFERI BEŢI, îl stiu

This post has been edited by Markos: 31 Jan 2012, 22:07

Sau atentie moldoveni!

Ati dat examen la Pitesti. E "Interzisa circulatia fara plasturi in trusa de prim ajutor".

1 Feb 2012, 10:31:

Iote:
A34.gif

This post has been edited by corbex: 1 Feb 2012, 09:31

Nu sunteti normali