Outline · [ Standard ] · Linear+ Dati-va cu parerea, scad sau cresc preturile le apartamente?

Ovidiu, din pacate n-ai dreptate deloc. Intai cladirile se apreciaza in timp, nu toate ce-i drept, doar alea frumoase :-) Prind valoare de patrimoniu, ca sa zic asa. Stiu, nu intra in discutia noastra, insa tu ai zis ca TOTUL se depreciaza, si nu-i asa. In tarile cu foarte multa apa calda la robinet, cum ar fi Anglia, o vila cu cat e mai veche cu atat e mai valoroasa. Da bine, acolo vorbim de cladiri de sute de ani, nu cateva zeci. Cat despre faza ca vin constructorii si ieftinesc totu ca construiesc cu zecile, tu te-ai interesat asa cat mai e o vila acum intr-un complex rezidential, cat era anu trecut si cat preconizeaza ca va fi la anu? Sau iti dai cu presupusu? Nu de alta dar in realitate vilele s-au scumpit cu 80% de anu trecut pana in primavara si din primavara pana in toamna asta se preconiza o crestere de 20-30%.

Ovidiu, din pacate n-ai dreptate deloc. Intai cladirile se apreciaza in timp, nu toate ce-i drept, doar alea frumoase :-) Prind valoare de patrimoniu, ca sa zic asa. Stiu, nu intra in discutia noastra, insa tu ai zis ca TOTUL se depreciaza, si nu-i asa. In tarile cu foarte multa apa calda la robinet, cum ar fi Anglia, o vila cu cat e mai veche cu atat e mai valoroasa. Da bine, acolo vorbim de cladiri de sute de ani, nu cateva zeci.
Cat despre faza ca vin constructorii si ieftinesc totu ca construiesc cu zecile, tu te-ai interesat asa cat mai e o vila acum intr-un complex rezidential, cat era anu trecut si cat preconizeaza ca va fi la anu? Sau iti dai cu presupusu? Nu de alta dar in realitate vilele s-au scumpit cu 80% de anu trecut pana in primavara si din primavara pana in toamna asta se preconiza o crestere de 20-30%.

Hai ashule nu te face ca nu intelegi. Era vorba de blocuri! Si sustin ceea ce am spus, pentru ca multa lume doreste sa se mute "la mai bine", apartamentele vechi si mici ar trebui sa se ieftineasca.

In ce priveste vilele, ma bazez pe informatiile de aici:
http://www.hotnews.ro/articol_22079-Case-d...000-de-euro.htm

Acum n-a zis nimeni ca vilele sunt foarte ieftine, am zis ca-s mai ieftine "en gros". Asa cum spunea altcineva, s-au scumpit si materialele, si petrolul. Oricum am deviat, daca vrei continuam pe privat.

Ovidiu, din pacate n-ai dreptate deloc. Intai cladirile se apreciaza in timp, nu toate ce-i drept, doar alea frumoase :-) Prind valoare de patrimoniu, ca sa zic asa. Stiu, nu intra in discutia noastra, insa tu ai zis ca TOTUL se depreciaza, si nu-i asa. In tarile cu foarte multa apa calda la robinet, cum ar fi Anglia, o vila cu cat e mai veche cu atat e mai valoroasa. Da bine, acolo vorbim de cladiri de sute de ani, nu cateva zeci.
Cat despre faza ca vin constructorii si ieftinesc totu ca construiesc cu zecile, tu te-ai interesat asa cat mai e o vila acum intr-un complex rezidential, cat era anu trecut si cat preconizeaza ca va fi la anu? Sau iti dai cu presupusu? Nu de alta dar in realitate vilele s-au scumpit cu 80% de anu trecut pana in primavara si din primavara pana in toamna asta se preconiza o crestere de 20-30%.

hihihihi, la noi o casa cu cat e mai veche cu atat o sa capete mai repede bulina rosie pe ea.
iar intr`un cartier rezidential costa de la 200.000 euro in sus. stiu sigur. asta fara sa mai pui intretinerea de dupa cumparare, gen: plata bodyguarzi, lumina pe alei, apa, gradinarii, eventual omul de la piscina(daca e), administratorul, etc....cel putin 2000 euro/luna. pret care era anul trecut la complexul SunFlower.

Pai tocma, ca nu-s mai ieftine. Sunt mult mai ieftine daca le construiesti in regie proprie. In orice complex rezidential vrei tu de pe langa Bucuresti, ce luai anu trecut cu 70, 80k de euro e acuma in jur de 120k. Iar de prin toamna va fi 140k. La anu nu cred ca mai gasesti vila in complex rezidential la sub 150K. Lasa articolele scrise de ziaristi din auzite, du-te la firmele respective si intreaba-i de preturi ca sa te lamuresti.

In legatura cu garsoniera:
Nu ma pot pronunta in privinta pretului deoarece sunt din Iasi (totusi pare mare).
Dar, eu locuiesc intr-un apartament cu o camera (o camera destul de mare + bucatarie mare+baie) si cand vine cineva la mine, intra direct in dormitor cum ar veni.
Nici nu vreau sa ma gandesc cum ar fi si cu un copil.
Asa ca, daca e o optiune valida, incearca un apartament cu 2 camere macar.

Edit: trebuia sa imi dau cu parerea daca vor creste sau scadea preturile: pai, eu cred ca vor scadea, dar nu stiu cat.
Oricum, eu m-am hotarat de ceva timp ca vreau casa, asa ca deocamdata sunt interesat de preturile la pamant.

This post has been edited by stuiberv: 25 Jul 2005, 17:15

Acuma si cu "vilele" astea in stil mioritic te poti frige.

Imi aduc aminte, acu' vreo 3-4 ani, mergeam cu un olandez, biznizman, sa viziteze unitatile din tara si la iesirea din bucuresti am luat-o prin pipera-tunari sa-i arat cartierul "nouveau riche" loco.

Ii aratam din masina: aia are 7 camere, aia 10, aia 15. Omu' si-a facut cruce, s-a uitat la mine lung si m-a intrebat: si astea sunt facute _acuma_? desigur, nu se vede!, i-am raspuns eu batzos.

Omu' mi-a explicat apoi, calm, cum ca la ei in Olanda casele mari si vechi, cu n-shpe camere, chiar excelent intretinute, nu se pot vinde, preturile o luasera razna (in jos). De ce? Simplu: costul intretinerii! Caldura, apa, electricitatea, curatenia, taxele, s.a.m.d.

Probabil cand fotbalistii nostri vor constata ca sutele de mii de euro nu curg la nesfarsit, ca robinetul se mai si infunda, vor ajunge la vorba olandezului meu...

Noroc ca topicul se cheama "dati-va cu parerea!". Asa putem posta si citate din tot felul de ziare de mana a saptea care-si dau cu parerea ca vor mai scadea preturile.
Poate nu m-am facut inteles. Preturile nu mai scad! Vor mai stagna, vor mai creste in functie de categoria de locuire, dar sigur nu mai dau inapoi. Apartamentele in ghetouri e posibil sa ramana neschimbate o buna bucata de vreme, pana nu se vor mai putea vinde (blocurile astea comuniste au durata (safe) de viata cam 50-60 de ani) dar preturile tot nu vor scadea, pentru ca va creste pretul terenului de sub ele.
Casele pe pamant, vor fi din ce in ce mai cerute, si conform cu ceea ce s-a observat in alte tari se va stabiliza cam pe la un salariu mediu/mp. Pretul constructiei raportat la pretul casei va scadea sub 25%. Deja acum in Bucuresti e cam 50-60% (pret la constructor). Asta pentru ca terenul e inca mult prea ieftin.

Mai eu cred ca preturile apartamentelor in Bucuresti vor da putin inapoi, exceptie facand cele din centru. Logica e urmatoarea: Apartamentele la blocurile din aceste zone sunt cumparate in general pe credit, tranzactiile cu acestea explodand odata cu introducerea creditului ipotecar in oferta bancilor. Pretul acestora in prezent depaseste 650-700 euro/mp suprafata construita, ceea ce nu este putin in comparatie cu pretul unui apartament intr-un bloc nou construit, cu finisaje decente si moderne. Despre o crestere a preturilor apartamentelor din blocurile vechi nu poate fi vorba pe termen de vreo 2 ani, pentru ca si asa ratele la un credit pentru acestea au devenit destul de greu suportabile pentru cei care ar fi potentiali clienti (de avans nu mai vorbesc).De ce credeti ca e piata inghetata acum ? Pentru ca nu mai exista acel dezechilibru al pietei in favoarea ofertei, piata imobiliara de la noi fiind pana acum o piata a vanzatorilor. Daca s-ar incerca sustinerea unei cresteri a preturilor la cutiile de chibrituri de catre agentiile de intermedieri imobiliare nu ar mai exista cerere, cei care-si permit o rata lunara mai mare, asumata pe 15-20 de ani se orienteaza deja spre apartamente nou construite, asa cum este si normal. Este de asteptat ca oferta de astfel de apartamente noi sa creasca in viitorul apropiat, developerii imobiliari cautand probabil sa investeasca in constructia acestora (costurile reale sunt cam de 300-350 euro/mp) in detrimentul spatiilor pentru birouri, care nu mai aduc rata de capitalizare de acum 2 ani de exemplu, fenomen datorat scaderii chiriei ca urmare a cresterii ofertei de astfel de spatii.

...
Apartamentele in ghetouri e posibil sa ramana neschimbate o buna bucata de vreme, pana nu se vor mai putea vinde (blocurile astea comuniste au durata (safe) de viata cam 50-60 de ani) dar preturile tot nu vor scadea, pentru ca va creste pretul terenului de sub ele.
Casele pe pamant, vor fi din ce in ce mai cerute, si conform cu ceea ce s-a observat in alte tari se va stabiliza cam pe la un salariu mediu/mp. Pretul constructiei raportat la pretul casei va scadea sub 25%. Deja acum in Bucuresti e cam 50-60% (pret la constructor). Asta pentru ca terenul e inca mult prea ieftin.

Pretul terenului de sub bloc nu are nici o relevanta decat daca un singur investitor cumpara toate apartamentele respectivului bloc si il demoleaza. Costurile de achizitionare a integului bloc, ale demolarii, evacuarii si viabilizarii terenului cred ca ar conduce la un cost/mp de teren care deocamdata face ca o astfel de varianta sa nu prea stea in picioare.
In privinta marjei comerciale a constructorilor eu as supralicita putin si as zice cam 80-85%.
Terenul in Bucuresti nu prea mai e asa ieftin, decat daca 1000 - 1200 euro/mp poate fi considerat ieftin pentru conditia actuala a capitalei si a economiei romanesti.

@ lar,
1 eu ma refeream la blocurile care in curand vor implini 50-60 de ani si vor valora mai mult moarte decat vii. Nu e cazul inca. Iar terenul inca nu e asa scump in acele zone.
2 nu ma refeream la marja constructorului, ci la raportul dintre pretul constructiei si pretul terenului (in general in noile cartiere "rezidentiale")
in acest moment se construiesc case cu un cost mediu 80-100 mii de euro pe terenuri de un cost mediu de 60-80 mii euro. Daca pretul caselor e posibil sa scada in viitor (materiale mai ieftine/tipizare, etc) pretul terenului va creste, la fel si cota lui din pretul total al casei.
3 intr-adevar, asa cum afirmi in primul post, piata apartamentelor in blocurile vechi e inghetata din vina agentiilor imobiliare. Este daca vrei similar cu ceea ce se intampla acum cu piata de DSN si SLZ second hand. Lumea devine constienta ca o investitie intr-un apartament vechi e mai putin rentabila decat intr-o cladire noua, dar chiar daca cererea e mica, agentile tin preturile ridicate "la plesneala", in asteptarea clientilor straini. Daca aveti ceva cunostinte la agentii intrebati cam care e structura clientilor. Veti vedea ca de fapt cei cu credit sunt mai putin de jumatate. Cativa sunt "buticarii/parvenitii"/care au dat si ei cateva tunuri in afaceri iar o mare parte sunt cetateni straini sau firme care isi deschid afaceri in Romania"

Hmm , pentru o garsoniera este c-am mult , nu prea sunt obisnuit cu o asemenea suma , poate pentru Bucuresti pare ceva obisnuit , totusi m-as orienta macar pentru un apartament cu 2 camere , mai vine un copil , vorba aia .
Si daca-ti cumperi o locuinta la parter , te sfatuiesc primul lucru pe care sa-l faci , este coloana separata la canalizare , asta ca sa nu ai treaba cand se infunda canalizarea.

In aceeasi situatie sunt si eu Cel putin in Berceni (unde vreau sa-mi cumpar), un apartament 2 camere era pe la 40.000 acum vreo 2 luni, iar acum sunt f. multe pe la 35-36000E, adica au luat-o preturile in jos. Citisem pe undeva un articol (pe hotnews.ro cred) in care un agent imobiliar din Berceni spunea ca practic nu se mai cumpara/vinde mai nimic.

Dar sunt convins ca nu vor mai scadea foarte mult, asa ca eu sunt gata sa dau maxim 35K pe 2 camere cf1. Si sunt convins 100% ca in viitorul indepartat preturile la apartamente vor creste, odata cu cresterea nivelului de trai in Romania.

Si in Timisoara e la fel: de la 30.000 E (2 camere, nedecomandat, neimbunatatit) pana la 40-50.000 E (2 camere, imbunatatit, cu termopane, parchet, baie-n gresie si faianta).
Eu sunt in faza de cautare deocamdata. Vreau ceva cu 2 camere, decomandat, neimbunatatit. Oricum, baia si bucataria o sa le fac una cu pamantul, ca apoi sa le fac cum imi place mie.
A, si nu cred ca preturile vor scadea. Cel mult vor stagna... Cand e deficit la capitolul locuinte de un milion de unitati (nu stiu de unde am auzit, era o stire la radio sau TV) nu scad preturile...

This post has been edited by Illusi0n: 25 Jul 2005, 22:37

Ia sa-mi dau si eu cu parerea...

1. Agentiile imobilare n-au nici o treaba cu cresterea sau scaderea preturilor. Totul tine de cerere si oferta. Daca unii proprietari au cerut dublu decat facea proprietatea lor si s-a gasit cumparatori care sa le dea banii aia, cine-i de vina ?
Mai sunt si unii agenti imobiliari care maresc pretul artificial promitandu-le proprietarilor un pret mai bun decat cel cerut initial de acestia. Dar de multe ori nu face decat sa-i lungeasca perioada de timp pana la vanzare, caci intr-un final tot se vinde; mai cresc preturile, mai lasa din pret, mai apare cate un disperat care trebuie sa "consume" repede creditul.

2. Terenul e scump. Terenul in Bucuresti esta si va fi scump. Explicatia e simpla, pornind din centru catre periferie se epuizeaza fiecare bucata de teren neocupata de constructii. Bine, se construieste si pe terenuri ce rezulta din demolarea unor imobile vechi, dar ideea e aceiasi. Din ce in ce mai putin teren liber.
Mai sus s-a pomenit de terenul de sub bloc. Si acesta are o valoare, si nu una mica. Ma refer la faptul ca pentru a aparea constructii noi (blocuri de apartamente), trebuie intai achizitionat terenul. Impreuna cu celelalte cheltuieli (proiect, autorizatii, racordarea utilitatilor etc.) se ajunge la un pret final pe mp. Chiar daca marea majoritate a apartamentelor de azi din Buc sunt in blocuri ceausiste si chiar mai vechi, comparatia cu un apartament in imobil nou este destul de frecventa. Momentan sunt prea putini cei care investesc in astfel de blocuri. S-a preferat zonele din nord unde cresterea mare a pretului la teren a influentat profitul.

3. Mai la subiect.
Preturile la apartamente au scazut. Era si cazul. Ajunsesera prea sus. Toata lumea s-a inghesuit (deci cerere mare) iar apartamentele erau cele care erau (oferta prea mica). De ce a fost dezechilibrul asta asa de mare stim cu totii.
Momentan "piata a inghetat", ca sa folosesc o expresie auzita peste tot. De ce ? Toti cumparatorii grabiti s-au inghesuit si si-au rezolvat problemele. Au ramas cei ce nu sunt asa disperati. In plus, e vara, lumea e in vacanta.
Si ca sa mai pomenesc un factor de infuenta asupra deciziilor unora, este mass media. Mai ales televiziunile. Cand apare nenea moise guram si zice "PRETURILE APARTAMENTELOR VA CRESTE IN URMATOARELE X LUNI ..." sau "SPECIALISTII IN DOMENIU AU ANUNTAT CA IN VIITORUL APROPIAT APARTAMENTELE SE VOR IEFTINII ..."

Parerea mea este ca vor mai scadea putin, asta pana-n toamna/iarna. Iar o tentativa de crestere cred ca mai vedem pe la sfarsitul lui 2006, cand o sa-i apuce pe unii proprietari sa ceara pe ma-sa si pe ta-su. Da nu stiu cati cumparatori o sa se gaseasca astfel incat preturile sa creasca intradevar.

Gata. Ma scuzati daca v-am plictisit.

Piata nu prea misca. In cautarii fiind, am discutat cu un agent, care mi-a zis ca regreta anul 2003, cu preturile lui (un apartament in Crangasi, de 3 camere, langa piata, era ~23-24.000 de dolari).

Cu agentiile se mai poate negocia. Stiu cazuri in care agentia a mai negociat la pret, ca sa mai scada.

Hai sa reformulez ( scuze ca n-am fost mai clar de la inceput)
1. Trebuie sa fie MIlitari...musai
2. NU ma mut eu...
3. In teorie nu necesita nici o reparatie... se poate muta cineve imediat... adica este locuibila!
3.Nu merita 30-31.000 euroi linistea mea? Pt ca o sa o mut pe SOACRA-MEA ACOLO...!
5. Este adevarat ca EU o sa platesc 25 de ani !

da' boxa n'ai? glumesc, sorry.

daca te ajuta, ca sugestie, eu am rezolvat problema asta altfel. la casa (in constructie) am prevazut o "garsoniera" (o camera, cu baie, si intrare separata, in caz de extrema urgenta i se poate atasa chiar o bucatarie) tocmai pentru inevitabilul moment cand "ai ei" sau "ai mei" vor veni sa stea la noi - in vizita sau de tot.

ma gandesc - apartamentul pe care probabil il ai, plus creditul => o casuta pe pamant undeva.

miki, daca soacra ta mai traieste 25 de ani, atunci este o investitie cat se poate de proasta...

Daca vrei musai Militari, cauta o alta garsoniera, la un pret mai decent. 31000 de euro pentru o garsoniera sunt pur si simplu prea multi!
Pretul corect pentru o astfel de garsoniera este in jurul a 27-28.000 euro. Si nu te uita ca blocul e nou, mare faza, astea au de multe ori mai mari probleme decat cele vechi.

subscriu la ideea lui adso cu boxa...

1. Trebuie sa fie MIlitari...musai
3.Nu merita 30-31.000 euroi linistea mea? Pt ca o sa o mut pe SOACRA-MEA ACOLO...!

Sa-nteleg ca tu stai in Pantelimon ?

Eu raman la parerea ca optiune mai buna nu ai in acest moment.

Personal cred ca e mai bine sa gasesti altceva decat parter- et 1 sau 2 sunt rezonabile pentru o persoana in varsta daca nu sunt probleme grave de sanatate.
40 metri (daca sunt utili) inseamna o garsoniera confort I - printre cele mai mari care s-au facut in Bucuresti, si daca nu ma insel pare a fi in bloc mixt, ceea ce e un avantaj -presupune mai putina aglomeratie, mai curat, mai bine intretinut - dar si un dezavantaj - copii galagiosi sub geam

Eu raman la parerea ca preturile garsonierelor si 2 cam in zone medii (Militari, Titan, dr.Tab) nu vor mai scadea. Poate una doua mii in functie de conjuctura. Este segmentul de piata cel mai dinamic si cu cele mai mari cereri.

P.S. Asta nu inseamna ca nu sunt de acord cu Maddan ca sunt PREA SCUMPE pentru posibilitatile noastre.

don Ake, unde vezi bre matale segment dinamic? casca toti agentii imobiliari si mai dau o septica sa treaca si luna asta si cam asta-i toata dinamica. parol.

Da mai, da' casca dinamic!

Eu nu zic ca preturile o sa coboare ani la randul, asa cum au crescut pana acum.
Cred numa' ca se va face o corectie in jos, estimata de je la circa 4-5000 de euro per apartament cu 2 camere, sau in general cu 10-15% (doar aici difer de ake). Apoi piata se va stabiliza si va creste in mod normal cu 2-3% pe an, cu un mic salt in sus la intrarea in UE.
Deocamdata, este un deadlock. Vand doar cei grabiti care au nevoie de bani, si cumpara numai cei care sunt la fel de grabiti si pentru care 2-4000 de euro in plus nu inseamna foarte mult.

Ceilalti stau si se gandesc.

Io unu' sper din rasputeri sa reusesc la un moment dat sa vand apartamentul asta de 2 camere de langa parc (tot Titan...) si sa am casa mea cu curte (vilisoara, na!) mai pe langa Bucuresti, da' aici in Est... Ramane de vazut.

Io ziceam comparativ cu alealate felii.
Adicatelea felia cu garsoniere si 2 camere- cartiere rezonabile (asasiasa) este cea mai tranzactionata din toate, pentru ca au caracter de "tranzit" - tineri catre familisti si batrani catre + . Plus ca cea mai mare parte din populatie pur si simplu atat isi poate permite