Outline · [ Standard ] · Linear+ Mazda 3, LR Discovery Sport si Mazda 2

Adica odata cu uleiul schimbi si fulia Reno e mic copil la faza asta.. Si mie mi s-a parut ciudatica alegerea cu alfa asta dar stiu ca nu se cumpara cu capul asa ca am stat in banca mea..

Adica odata cu uleiul schimbi si fulia
Reno e mic copil la faza asta..
Si mie mi s-a parut ciudatica alegerea cu alfa asta dar stiu ca nu se cumpara cu capul asa ca am stat in banca mea..

O schimbi cam o data la 4 ani, daca vrei sa nu risti sa patesti ce am patit eu azi. Exact cum ai spus, alegerea nu s-a facut cu capul, mai ales ca e vorba de o masina sh, unde oricum sunt riscuri...dar nici nu am luat-o fara sa ma informez temeinic ce presupune o astfel de masina. La cat de mult imi place masina, probleme din astea minore nu ma sperie, cel putin deocamdata

This post has been edited by Synyster: 29 Dec 2014, 17:06

Deci, când te lasă în drum, e o problemă minoră.

Cum ar arăta o problemă majoră?

la tine cureaua de distributie antreneaza si servo? sau vrei sa zici cureaua de accesorii?

Deci, când te lasă în drum, e o problemă minoră.

Cum ar arăta o problemă majoră?

Daca i se rupea cureaua de accesorii patea la fel... Deci nu o consider o problema majora si nici una care sa te imobilizeze, daca masina putea merge in continuare o perioada pe baterie.

Face parte din riscul de a lua un sh.

Oricum, ideea generala este :
- daca se intampla unei 'italience' sau 'frantuzoaice' atunci 'este normal, sunt proaste, deci era de asteptat ca sa se intample asa ceva';
- daca se intampla unei 'nemtoaice' sau 'japoneze' atunci 'este normal, sunt masini, se mai strica si ele din cand in cand'.

In ambele cazuri 'este normal', doar ca difera 'normalitatea'.
In final, clientul plateste.


Cata dreptate avea Jeremy Clarkson atunci cand vorbea despre Toyota.....



Sper sa nu mai ai parte si de alte surprize neplacute din cauza intretinerii defectuoase dinaintea ta.

Ce chestie sa se rupa atat de aproape de service. Parca a stiut ca acolo merge.
Si eu sper ca asta sa fi fost marea ei problema si ca altele mai mari nu vei intalni. Ca a si costat destul de mult, pana la urma. De banii aia ai fi avut multe din care sa alegi, dar inteleg de ce ai luat-o p-asta. Azi mai mult ca oricand:
DRA_6726.jpg ( Size: 3.99mb ) Number of downloads: 667

Fulia asta am inteles ca e pe cureaua de accesorii, care antreneaza si pompa de servo. Distributia e separat. Masina are 3 curele, nu stiu exact care pe unde se duce, baiatul de la service mi-a explicat ce si cum dar nu am retinut toata explicatia. Lasand deoparte lipsa de servo, se putea merge asa dar cu riscul major ca acel cauciuc din fulie, care a si cedat, sa sara in distributie si sa rupa cureaua.

Deci, când te lasă în drum, e o problemă minoră.

Cum ar arăta o problemă majoră?

O problema majora ar fi una care sa necesite sume foarte mari pentru reparatii. Nu stiu, o cutie de viteze prapadita, ansamblul de injectie...chestii de-astea la care discuti de mii de euro pentru a le repara. O fulie care trebuia oricum schimbata...parca nu e un capat de tara.

Face parte din riscul de a lua un sh.

Oricum, ideea generala este :
- daca se intampla unei 'italience' sau 'frantuzoaice' atunci 'este normal, sunt proaste, deci era de asteptat ca sa se intample asa ceva';
- daca se intampla unei 'nemtoaice' sau 'japoneze' atunci 'este normal, sunt masini, se mai strica si ele din cand in cand'. 

In ambele cazuri 'este normal', doar ca difera 'normalitatea'.
In final, clientul plateste.
Cata dreptate avea Jeremy Clarkson atunci cand vorbea despre Toyota.....
Sper sa nu mai ai parte si de alte surprize neplacute din cauza intretinerii defectuoase dinaintea ta.

Clarkson zicea intr-un editorial o treaba foarte desteapta. Spre deosebire de alte domenii, in industria auto felul in care sunt percepute marcile a ramas oarecum la nivelul de acum 30 de ani. In folcor, VW inca produce masini fiabile, desi au avut probleme serioase cu motoare precum TDI-urile PD din ultimele generatii produse sau TSI-urile, Mercedes a avut probleme cu injectoarele la motoarele CDI sau cu rugina, insa masinile frantuzesti sau italienesti sunt in continuare percepute ca niste rapandule, desi nu prea mai e cazul. Clio 3, Laguna 3 si Megane 3 sunt masini foarte fiabile, de exemplu...La fel, nici masinile japoneze nu mai au superioritatea aia in materie de fiabilitate, chestie experimentata si de mine cu o Toyota, cu care chiar am ramas in dum de 2 ori Nu mai pot fi diferente majore de fiabilitate cat timp furnizorii sunt globali. Un exemplu bun sunt injectoarele Delphi puse pe Reno, Mercedes si Ford, printre altele

Din ce motiv e atat de greu de schimbat imaginea unei companii auto, e greu de inteles, in conditiile in care in alte domenii gigantii de ieri sunt nimenii de azi (Nokia). Iar Romania e oricum o piata unde cultura auto e spre 0, unde parerea vecinului conteaza mai mult decat survey-uri independente facute la nivel international etc.

Cat despre Alfa asta a mea, n-as spune ca a fost vorba de intretinere neglijenta. Omul a schimbat chestii la ea, i-a facut revizii la timp, si masina nu se simte ca una neingrijita. Cel mai probabil, cand a schimbat ultima data distributia fulia asta arata bine si de-aia a lasat-o acolo.

In momentul in care am luat o masina sh mi-am asumat si riscurile sa iau teapa, de-aia am si lasat o rezerva in buget pentru reparatii. Nu spun ca asta e teapa, in niciun caz, insa se poate intampla. Daca mai intervine ceva, incerc pe cat posibil sa repar si sa merg mai departe.

O Alfa noua pe gustul meu nu gaseam in banii pe care ii puteam da pe o masina, Mito nu imi place si Giulietta nu as fi luat decat de la 170 cp in sus, ceea ce imi depasea bugetul. Asa ca am luat o masina SH cu un singur proprietar, cu km relativ putini, cu un istoric beton, chiar daca la un pret mai mare decat media pietei...in materie de masina sh nu prea poti face mai multe cand vine vorba de a cumpara.

Ce chestie sa se rupa atat de aproape de service. Parca a stiut ca acolo merge.
Si eu sper ca asta sa fi fost marea ei problema si ca altele mai mari nu vei intalni. Ca a si costat destul de mult, pana la urma. De banii aia ai fi avut multe din care sa alegi, dar inteleg de ce ai luat-o p-asta. Azi mai mult ca oricand:
DRA_6726.jpg ( Size: 3.99mb ) Number of downloads: 667

A fost o chestie de "feeling" cand am luat masina asta. Pur si simplu mi s-a parut ca e ceea ce vreau eu, desi nu indeplinea conditiile pe care le pusesem eu initial pe hartie. Puteam, la aceiasi bani, sa aleg o Brera a unui tip de pe forumul Alfa, masina care arata bine, si totusi asta m-a atras mai mult. Cum am spus si mai devreme, ratiunea nu a avut prea mult de-a face. Ratiunea a intervenit doar cand am selectat o lista de masini pe care sa le si vad. Glumind putin, se pare ca si masina a simtit atractia asta si de-asta a cedat chiar langa service

Sa inteleg din poza aia ca te dai si tu cu o Alfa?

This post has been edited by Synyster: 29 Dec 2014, 21:02

Vom trai si vom vedea cand ma voi da cu ea, momentan din anumite motive care tin si de partea tehnica(totusi nimic major, la prima vedere), dar si de taxa de inmatriculare a lu' peste, nu ma dau. Oricum nu-ti imagina ca s-ar apropia macar de asta a ta, e ceva din alta epoca si cu alte pretentii dar m-a tras ata spre ea. Alte masini de aproximativ aceeasi varsta si care ar fi costat tot cam asa, nu m-au convins ca asta!

147, 156? Alea sunt mult mai "driver's car" decat asta a mea, dar necesita si mai multa atentie. Eu mi-as dori, ca masina de ocazii speciale, un 156 GTA. Preturile sunt de ras la ele, dar e nenorocire cu impozitul, si necesita si mult mai multa atentie decat o masina normala. Ma batea gandul serios acum vreo 2 ani, era una SW la vanzare, fusese a fratelui lui Huidu, masina alergata dar intretinuta...dar impozitul si consumul m-au facut sa renunt la idee Sper sa se mai schimbe si la noi legislatia, si veniturile sa imi permita asa ceva in viitor.

Si cheia de la ferrari 458 tot rosie este.
458_Spider_Dream_Drive_56.jpg ( Size: 46.25k ) Number of downloads: 548

O fi, dar nu o am eu, asa ca nu prea-mi pasa.

@Synyster, none of the above, e pe acolo ca an cu un 156, de fapt cred ca s-a mai produs cateva luni si in paralel cu 147. E mai rara decat astea oricum. Ti-am zis, nu e ceva iesit din comun, nici ca motorizare, nici ca model. Cu motorul care are doar 1370cmc intr-un fel e mai bine, ca nu ma scutura de foarte multi bani cand va veni momentul sa platesc taxa, iar cei 103 cai pe care-i are(sau avea cand era noua) pentru mine-s suficienti. Ca bonus are si A/C functional, si ca sa te urci in spate nu trebuie sa rabatezi scaunul din fata. Hai ca ti-am dat destule indicii.
Imi placea masinuta de cand eram copil si vedeam pe RAI reclame cu ea. Cred ca vazand una in carne si oase in stare buna mi-a luat mintile. Nu-mi trebuia musai masina, d-aia nici nu ma grabesc s-o pun pe drum pana nu-i rezolv micile defecte pe care stiu ca le are(si sper sa nu am si alte surprize pe parcurs, desi e Alfa si eu nu-s prea norocos, deci probabil voi avea ), de altfel eu cateodata sunt plecat si 6 luni la rand din tara, dar nu m-am putut abtine.

Deci una de-asta

1280px_1995_Alfa_Romeo_146_1.7_16v.JPG ( Size: 313.34k ) Number of downloads: 559


Motorul ala e foarte ok, performantele sunt foarte bune pentru cilindreea respectiva, masina e usoara, in mod cert e o placere de condus. Daca are caroseria ok, cu partea tehnica nu e problema. Orice se rezolva, mai nasol e sa ai o caroserie mancata de rugina decat articulatii duse sau alte chestii de genul asta

Caroseria e beton, vreo doua-trei locuri minore retusate, nici pic de rugina, din punctul asta de vedere m-a incantat cel mai mult. In plus, ca si Pejo-ul din trecut, e galvanizata si n-ar trebui sa o vad ruginita decat daca o voi lovi. Fabricatie 01.2000, printre ultimele care s-au facut, m-am gandit ca mai bine una d-asta la care probabil au mai rezolvat din probleme cu trecerea anilor decat un 147 foarte alergat din primul an de fabricatie, care ar fi fost si mai scump pe deasupra, ca tot incerca cineva sa-mi arate ca sunt unele.
O sa deschid un topic odata ce ma apuc sa pun la punct problemele pe care le are, debitmetru si sonda lambda, de inceput, singurele lucruri semnalizate pe diagnoza, sa vad daca mai am cum sa-i repar toba sau ii pun una noua cu totul(e si o toba dubioasa, practic dupa catalizator vin si intermediara si finala pe aceeasi teava) si ce acareturi mai trebuie inainte s-o duc la RAR si sa o inmatriculez. Cand e in circulatie iti dau un semn ca sa facem o intalnire Alfa Romeo Daciaclub.

Sa o stapanesti sanatos si sa te bucuri de multi km cu ea! Din ce spui nu sunt probleme majore, si fiind din anii de final ai fabricatiei, se presupune ca italienilor le-o fi intrat in reflex cum sa o faca cum trebuie

Merced, sa o stapanesti sanatos! Sunt destul de multe prin Pitesti, le vad mai mereu prin trafic.

Eu m-am dat cu un 145 JTD, masina era zdravana si se infingea bine de tot, mai greu cu accesul in spate pentru pasageri. In schimb are un design spectaculos chiar si pentru zilele noastre.

This post has been edited by andri1940: 29 Dec 2014, 22:32

Attached thumbnail(s)
1998_Alfa_Romeo_145_Cloverleaf.jpg ( Size: 363.67k ) Number of downloads: 503

@ Synyster

La ce service ai dus Alfa?

La Cuore Sportivo, service-ul unui tip de pe forumul Alfa, la care a mers si fostul proprietar cu masina pentru diverse chestii. El a fost foarte multumit, de-asta mi l-a recomandat. In afara de asta, omul cunoaste masina, ceea ce e un avantaj, zic eu. Pana acum, in ceea ce priveste pretul si promptitudinea cu care mi s-a promis ca se rezolva treburile, sunt foarte multumit. Astept si rezultatul operatiunilor pentru care am lasat masina si apoi pot sa fac o evaluare completa.

Ce naiba atata tam tam pentru o 'problema' de 850RON. De fostul meu Audi A4 din 2008 ce sa mai zic ?! La 185.000 km volanta era praf si costa un kit complet cu ambreaj numai 4000RON. Altceva? intre 120-160 km/h avea vibratie in podea multumita bratelor inferioare fata prost proiectate la primele modele de A4 din 2008.Cost 3200RON !! Ar mai fi multe de zis...cel mai important este ca am vandut masina si acum rulez fericit intr-o compacta 'corecta' (aka. Focus) care mi se pare mult mai fun.
Din punctul meu de vedere modele noi premium mai sunt premiun doar la costurile de intretinere si la costul pieselor in rest m-am convins pe pielea mea.De Alfa ce sa zic? Eu zic ca totusi se exagereaza prea mult la partea de fiabilitate. Daca se intampla asta la o masina din grupul VAG nu era nici o problema.Daca e Alfa deja toata lumea iti aduce aminte cat de proaste sunt.

Adevarat Nu am nimic cu marcile VAG, sau cu masinile germane in general, sunt masini foarte ok...dar parerea mea e sunt mult supraevaluate in Romania, dpdv al calitatii si al fiabilitatii. Adica au si ele probleme ca si restul marcilor, numai ca atunci cand se intampla ceva, in majoritatea cazurilor "e ghinion domle", sau "da, s-a defectat piesa X, dar e masina, domle". Cand tuseste un Renault, sau un Fiat..."e un cazan, trebuia sa iti iei Skoda, aia masina". Accept orice argument al posesorilor de astfel de masini, inteleg daca le place felul cum merg, cum arata, ce dotari au...dar argumentele de genul "am luat asa ceva pentru ca e mai masina" sau "astea n-are moarte", pe-astea nu le pot accepta neam. Si rationamentul asta se poate aplica si la BMW, Mercedes, Toyota sau oricare alta marca.

Singurele masini care inca mai tin steagul sus in materie de fiabilitate sunt japonezele care au motoare pe benzina aspirate, clasice, si care inca nu au atatea gadgeturi precum masinile europene. Si aici ma refer mai degraba la Mazda si Honda, nu neaparat la Toyota, care in goana pentru locul 1 mondial a facut compromisuri. Dar si astea sunt pe cale de disparitie, vor fi si ei fortati sa se alinieze trendului in momentul in care si restul lumii va adopta solutiile "moderne" de downsizig. In SUA deja incepe sa se intample asta. Pe partea de diesel, si la japonezi sunt probleme, asa ca fiabilitatea a devenit ceva relativ in ziua de azi. Mai important e cum gestioneaza constructorul problemele, daca e serios, face recall-uri sau suporta reparatiile pentru piesele care cad din vina lui, daca e Renault vinde 15 ani acelasi reper care duce la probleme fara nicio greata

This post has been edited by Synyster: 29 Dec 2014, 23:33

Sunt cazuri si cazuri. Cred ca spaima de Alfe cu distributiile a pornit si din inlocuirea neconforma care probabil se facea prin service-urile noastre, inclusiv la "reprezentante". Multi se cred mai destepti decat trebuie. Chiar azi ma contraziceam cu un amic, care are magazin de piese auto. Imi sugera ca distributia mi-o face lejer un prieten de-al lui, mecanic mai de cartier asa, care a avut vreo trei Alfe, din care la doua le-a busit motorul. Ii explic ca e nevoie de niste chestii pe care el nu le are ca sa o faca corect. Se tot contrazice cu mine, pana intra el intr-un soft, Auto Data parca(sa nu zic vreo prostie), care-i arata cum se face. In soft, evident ca arata pe diagramele alea ca ai nevoie de niste cale pentru motor. Asta o tine una si buna ca are niste marcaje, ca daca nu are le face mecanicu' si asa mai departe). La asta de am luat-o chiar in dracia aia zicea ca se schimba la 120.000 sau 5 ani. La noi te pun tampiteii sa o faci la 2 ani, 20.000km si alte rulaje d-astea bizare.
Pe partea de nemtoaice deja se stie placa de mult. Masini bune. Nu zic ca nu. Am in familia extinsa, ca sa zic asa, posesori de multe feluri de masini. Un unchi are Octavia 1 din 2001, 1.9 TDI de 90 de cai, masina cu peste 300.000km la bord, la care a schimbat doar consumabilele. Are ambreiajul ei, are turbina ei, are cam tot al ei. Si daca vezi masina, ai zice ca sunt dati kilometri inainte. O matusa merge cu un Fiat Albea din prima generatie, care a mers si merge foarte ok. In alta parte a familiei am doua rude cu cate un Peugeot 407 de caciula, ambele 1.6 HDI. Unul a avut diverse probleme electrice, i-a picat ceva pe la clima, alalalt a fost lovit destul de rau intr-o iarna. Nu pot sa zic ca au fost alegeri inspirate, dar nici n-au stat doar prin service si astea n-au fost deloc tinute in puf.
Am prieteni cu tot felu de masini, unul are un E46 din 1998 la care a crapat motorul la vreo 20 de kilometri dupa ce a intrat cu ea in tara, dinspre Germania. De asta ce sa zici, ca nu-s bune masinile nemtesti?
Din punctul meu de vedere, partea buna cu nemtoaicele este ca-s populare. Si ca la noi, sunt dezmembrarile pline de ele. Te duci si gasesti la Astra G elemente de caroserie pe culoare. Sau la Golf 4. Si nu numai. Deci pentru cine ia o masina de 2-3000 de euro, persoana care evident nu intentioneaza sa cumpere doar piese noi, e mai indicata o nemtoaica.
Insa cand alegi cu alte criterii masina, poti ajunge sa iei o Alfa. Si sa nici nu-ti para rau.
Totul e sa stii ce cumperi dinainte. Daca un X care cumpara in loc de un Golf 4 pe benzina o Alfa 156 1.6 TS se duce si ii face distributia in spatele blocului cu vreun nea Caisa, si dupaia tipa pe forumuri ca s-a stricat, e clar ca ala habar n-avea ce cumpara.

Am prieteni cu tot felu de masini

Ce naiba atata tam tam pentru o 'problema' de 850RON.

Nu e vorba de cât costă, e vorba de lăsat în drum.

Eu n-am servo, dar niciodata nu rotesc volanul pe loc. Tot timpul misc putin masina cand rotesc volanul si e mai usor.

Cat te-a costat intamplarea asta?

La o masina cu servo la care nu merge servo merge mult mai greu decat la o masina fara servo deloc.

E foarte logic, raportul de demultiplicare al casetei de direcție e altul, sunt mai puține ture de volan de la roțile bracate complet stânga până la full dreapta.

Nu cred ca e numai de acolo. O caseta servoasistata merge foarte greu daca nu intervine sistemul hidraulic (sau cel electric, dupa caz). Pe cand la un Matiz, de exemplu, sau chiar Logan fara servo, se misca totusi decent volanul.

Ce greutate are acel Matiz, si cat de late sunt anvelopele?

Ce conteaza? Atunci de ce am servo pe Twingo? Mergea si fara, nu? Ei bine, nu. Are numai 900 kg si anvelope de 175, dar volanul se misca la fel de greu ca pe Laguna cu 1,5 tone si anvelope de 205.

Hai sa luam Loganul, ca ala se fabrica si fara servo. Nu se compara rezistenta la rotire a volanului intre cele doua casete, cea fara servo si cea cu servo, le-am testat pe amandoua.

N-ai priceput. Trecem peste.

Loganul cu si fara servo: zici că demultiplicarea casetei e aceeasi?

This post has been edited by C a t a l i n: 30 Dec 2014, 10:06

Eu zic ca nu. Dar un sfert sau jumatate de tura in plus nu justifica diferenta intre un volan care se misca cat de cat, fata de unul care e aproape complet intepenit. Trebuie sa mai fie ceva pe acolo.