Outline · [ Standard ] · Linear+ probleme cu garnitura sonda litrometrica, plus diferenta consum intre CB si plin-plin

Am mai multe probleme legate de rezervor si as vrea sa aflu daca a mai avut cineva probleme asemanatoare. Prima problema ar fi ca imi curge motorina pe la capacul de la sonda litrometrica (e undeva sub bancheta). Cred ca e garnitura de vina, se vede ca e prinsa gresit si stramba, am schimbat-o cu alta care nu e originala, dar tot curge. Voi incerca sa o schimb cu una originala, care se gaseste doar cu capac si costa 200 RON. Daca aveti alte sugestii mai ieftine, ar fi binevenite. A doua problema e ca am observat ca tot rezervorul e ud de motorina pe dedesubt. Pana acum nu prea am facut plinul din cauza garniturii. In ultimele 10 zile am facut de 3 ori plinul (initial + 2 ori) si mi-a intrat 2.5 consum calculator + 5 litri in plus 3.8 consum calculator + 1.7 litri in plus E posibil sa imi intre intre 2 plinuri 6,7 litri in plus? Sau pierde motorina pe undeva? Pe la garnitura nu poate sa piarda atat, am vreun cm de motorina, si din cate am inteles acolo e un plastic etans, ar trebui sa creasca nivelul motorinei mult mai mult ca sa poata iesi afara. A 3-a problema e ca imi arata cu 1 linie in minus cand fac plinul. Deocamdata nu prea am apucat sa verific daca curge motorina sub masina pentru ca toate zilele au fost ploioase. Ma gadesc sa astept sa vina vreme buna, sa sterg rezervorul si sa fac iar plin sa vad daca si pe unde curge. O alta intrebare ar fi daca e posibil ca sa arate calculatorul de bord consumul aiurea? Sau sa fie tunat - masina e cumparata second-hand? This post has been edited by DFA: 31 May 2011, 07:51

Am mai multe probleme legate de rezervor si as vrea sa aflu daca a mai avut cineva probleme asemanatoare.

Prima problema ar fi ca imi curge motorina pe la capacul de la sonda litrometrica (e undeva sub bancheta). Cred ca e garnitura de vina, se vede ca e prinsa gresit si stramba, am schimbat-o cu alta care nu e originala, dar tot curge. Voi incerca sa o schimb cu una originala, care se gaseste doar cu capac si costa 200 RON. Daca aveti alte sugestii mai ieftine, ar fi binevenite.

A doua problema e ca am observat ca tot rezervorul e ud de motorina pe dedesubt. Pana acum nu prea am facut plinul din cauza garniturii. In ultimele 10 zile am facut de 3 ori plinul (initial + 2 ori) si mi-a intrat
2.5 consum calculator + 5 litri in plus
3.8 consum calculator + 1.7 litri in plus

E posibil sa imi intre intre 2 plinuri 6,7 litri in plus?
Sau pierde motorina pe undeva?
Pe la garnitura nu poate sa piarda atat, am vreun cm de motorina, si din cate am inteles acolo e un plastic etans, ar trebui sa creasca nivelul motorinei mult mai mult ca sa poata iesi afara.

A 3-a problema e ca imi arata cu 1 linie in minus cand fac plinul.

Deocamdata nu prea am apucat sa verific daca curge motorina sub masina pentru ca toate zilele au fost ploioase. Ma gadesc sa astept sa vina vreme buna, sa sterg rezervorul si sa fac iar plin sa vad daca si pe unde curge.
O alta intrebare ar fi daca e posibil ca sa arate calculatorul de bord consumul aiurea? Sau sa fie tunat - masina e cumparata second-hand?

This post has been edited by DFA: 31 May 2011, 07:51

Garnitura poti sa o faci dintr-un cauciuc suficient de mare (cred ca de camera auto ar merge). E insa o problema cu taiatul corespunzator.
Poti sa dai cu silicon rezistent la actiunea motorinei (cred ca ala rosu de capac de chiulasa se incadreaza).
Poti sa o faci din calti cu vopsea.
Poti sa incerci cu mastic de chiuvete (de se pune sub chiuvete) ca am impresia ca rezista la motorina.
Poti sa incerci cu sfoara de etansare (e o sfoara alba care se pune pe filete, in loc de calti)

Referitor la pierderile din rezervor, din cate stiu eu a fost o nota tehnica de inlocuire a gatului de alimentare la anumite versiuni. Vezi sa nu-ti curga pe acolo (ca la supernova)

Legat de liniute, eu as suspecata plutitorul pompei, care a fost pus prost (daca si garnitura e stramba, sigur s-a umblat acolo)

Daca consideri ca nu poti sa faci ce ti-a scris Klaus mai sus, roaga un instalator sa te ajute.

...imi curge motorina pe la capacul de la sonda litrometrica (e undeva sub bancheta)...
...tot rezervorul e ud de motorina pe dedesubt....

Raspunde-mi la intrebarea asta!

Multumesc pentru raspunsuri!

Am gasit garnitura exact ca si cea de care aveam nevoie la http://www.centrulhidraulic.ro/ . Se pare ca au tot felul de garnituri, si am inteles ca pot face si la comanda pe calculator - in caz ca mai are nevoie cineva. Voi monta garnitura in curand, sper sa fie in regula.

In legatura cu motorina alimentata in plus fata de ce arata calculatorul, sigur curge pe undeva? Nu se poate sa intre atat din cauza pozitiei masinii sau asa ceva ( la prima alimentare era masina plina, si la urmatoarele masina goala, si erau facute la alta statie)? Urme de motorina nu am vazut sub masina cat timp a fost uscat (mare parte a plouat), si mecanicul spunea ca urmele de pe rezervor ar putea fi si de la motorina care s-a prelins pe furtune (cum s-a umblat la sonda litrometrica si a scos furtunele de acolo).

>Raspunde-mi la intrebarea asta!

Pai am umplut rezervorul plin. Am tinut apasat pana la primul click, si apoi am mai pus poate cateva sute de grame sa rotunjesc suma.
De obicei intotdeauna fac plinul (la benzina), pana acum nu l-am facut la diesel pentru ca aveam probleme cu garnitura (pe care am schimbat-o dar vad ca tot nu s-a rezolvat inca).
Imi spui te rog care crezi tu ca e problema?

This post has been edited by testike: 14 Apr 2011, 11:36

Eu am patit-o cind am facut plinul "full". Rezervorul are o supapa in partea superioara prin care iese aerul/presiunea cred (sau cam asa ceva...). Acea supapa are un furtunas prin care mi-a curs motorina pe rezervor chiar in gaoacea de aici. Cind se umple acea adincitura curge pe rezervor in toate directiile inclusiv in zona "plutitorului".
Dacia ar trbui sa interzica si nu sa nu recomande umplerea full a rezervorului.
Mie mi-a ramas o data deschisa acea supapa si pe o parte bagam motorina, iar pe la acea supapa curgea pe jos (pe loc drept fiind, in benzinarie...).
La cum spui ca ai alimentat pare ca nu e problema de am descris-o eu. Mai degraba este acea garnitura de care vorbesti. Ceea ce am descris eu cu supapa se intimpla doar daca in rezervor ai mai mult de 55litri sa zicem...
La un plin 'normal" supapa aia nu face "figuri".
In concluzie cred ca problema "la tine" e totusi acea garnitura.

Si tu cum ai alimentat?
Ai bagat mai multi litri dupa primul click, ai tot apasat asa incet?
Eu am facut asa ceva la benzina doar (era greva benzinarilor in Grecia, si am mai pus vreo 10 litri in plus dupa primul click, mi-a iesit afara si pe papuci), dar acolo nu am avut probleme.

Pe la garnitura de care ziceam nu poate sa iasa chiar atat, ma tot uit pe sub bancheta si sunt doar 5-10 mm de motorina, ar veni cateva grame. Si de acolo nu cred ca poate curge mai departe, locul acela e ca un borcan, e din plastic turnat.

Voi verifica ce a spus Klaus, eventual daca mai are cineva sugestii va rog sa imi spuna.
Deocamdata astept sa se faca vreme buna sa pot sa curat rezervorul si sa vad exact pe unde curge, si sa vad si pe jos ca intr-adevar curge.

Am schimbat in sfarsit garnitura, si am curatat rezervorul sa vad daca mai curge.
Deocamdata nu a curs de aseara deloc - nici pe la garnitura, nici nu am vazut nimic pe sub masina. Am alimentat doar pana la primul click.
S-a rezolvat si problema cu afisajul, probabil cum a miscat mecanicul sonda litrometrica.

E buna garnitura de la centrul hidraulic, mai buna decat cea luata de la magazinul auto impreuna cu capacul, si care nu erau de origine. Garnitura de la magazin nici nu era rotunda ca si cea originala, avea o parte dreapta si era un pic mai subtire, si chiar nu era lucrata asa bine, avea denivelari.

Din pacate tot nu am inteles cum am putut alimenta dupa primul plin 6.5 litri consumul afisat de calculator si inca 6.5 litri in plus. Toate alimentarile s-au facut pana la primul click si pus apoi inca aprox. 1 litru +- sute de grame sa fie suma rotunda.

Mai fac plinul in perioada urmatoare o data pe saptamana la aceeasi statie si tot pana la primul click, sa vad daca mai apar diferente asa mari in plus fata de afisajul calculatorului de bord.
Mai am un vecin care tot ma bate la cap ca nu se poate sa fie real consumul afisat (are tot dci 85CP fix acelasi nr de km, si are mai multe dci la lucru, si toate au consum mult mai mare: peste 5 afara, peste 6-7 in oras).
Incepe sa ma bata gandul si pe mine ca poate consumul afisat nu este real, sa nu ii fi facut fostul proprietar un chip tuning sau ceva.
Deocamdata mai fac plinul vreo 2-3 saptamani sa vad cum va fi.

Incepe sa ma bata gandul si pe mine ca poate consumul afisat nu este real, sa nu ii fi facut fostul proprietar un chip tuning sau ceva.

Da' ce, aveai dubii pana acum ca nu ar fi real? Pai nu e, chiar daca ai chip sau nu. Chipul inrautateste uneori fidelitate afisarii (adica afiseaza mai putin) dar nici standard afisarea nu e reala

Pai, eu credeam ca e reala.
Imi spui te rog cam care ar fi marjele de eroare +-?
Voi face in perioada urmatoare plinul de mai multe ori, dar nu merg chiar asa mult, si nu prea am rabdare sa astept 1-2 luni pentru o medie relevanta.
Am fost de curand la o diagnoza, dar electricianul s-a uitat doar la termostat si la numarul de km (sa vada daca sunt reali), nu cred ca s-a uitat si la chiptunning (nu stiu cat de usor se observa asa ceva).

LE: Am cautat pe forum, si se pare ca la majoritatea este diferenta mica intre consumul calculat prin plin, si cel afisat la bord, sub 0.5l , de obicei 0.1-0.2.
Ma gandesc ca mici erori pot apare si prin metoda plinului, in functie de cat de mult se insista la umplere...

This post has been edited by testike: 28 Apr 2011, 13:32

Revin cu noutati dupa aproape o luna.
Am facut plinul, si am pus iar cu 5.1 litri in plus fata de cat afiseaza computerul de bord.
Am pus 27.8 litri in 420 km , rezultand un consum de 6.6, iar conform computerului trebuia sa am un consum de 5.4 si 22,7 litri consumati (20.3 km/h viteza medie).

Mai urmaresc inca 1-2 luni consumul, sa ajung la un consum de vreo 50-80 litri. Mi-e teama totusi ca am ceva problema pe undeva, tinand cont si de celelalte plinuri am pus 34 litri, la care am consumat 10 in plus fata de ce a afisat computerul. Ma asteptam ca la plinul asta sa pun chiar mai putin.

Va rog sa imi spuneti daca ati mai observat asa diferente mari intre consumul afisat intre computer si cel calculat plin-plin.
Din consumurile afisate pe forum nu am gasit diferente asa mari, majoritatea erau in jur de 0.2-0.3
Eu mai astept si alte pareri si sa mai fac un plin, si daca tot mai apare problema merg la o diagnoza - am cumparat masina second hand si sa nu fie cumva tunata. Mai am un logan benzina luat nou in 2004, dar nu am verificat niciodata consumul afisat pe bord.

This post has been edited by testike: 26 May 2011, 10:40

În cazul care nu se știa deja, calculatorul de bord afișează un consum SUB cel real.
Am urmărit diferența dintre consumul real (plin-plin) și cel afișat de CB timp de mai mulți ani și diferența este clar în minus (deci CB-ul minte).
Procentual, am observat că CB-ul poate minte chiar și cu 16% în minus (adică consum plin-plin = 6,15 și CB = 5,3).
În medie, CB-ul minte cam cu 10%.

De ani de zile spun asta pe aici si cite apostrofari mi-am luat de la unii cum ca habar nu am sa calculez un consum.
Aia care cred CB-ul, mai bine nu calculeaza consumul real.
Si la mine media e de 5L in plus/plin fata de ce zice CB-ul.
Consumurile astea "nano" cu care se lauda renult mai ales la diesel sint "fakute" din kilometraj care arata mai multi km decit cei reali si CB-uri "vrajite".
In cazul in care vreti sa aflati ce zice dacia despre treaba asta, nu va osteniti, ca nu merita nervii.

Multumesc pentru raspunsuri, mai postati va rog cei care au observat acelasi lucru. Nu voi face prea multi km in perioada urmatoare si as vrea sa ma lamuresc daca am ceva problema la masina sau e un lucru normal.
Am cautat si pe forum inainte sa postez, dar nu am gasit multe posturi care sa mentioneze ambele consumuri (cb + plin) si la majoritatea celor gasite nu era o diferenta mare.

Am mai facut ieri un drum de 328 km si plinul, si computerul iar arata mai putin decat consumul calculat cu plin.
c.b. : 15.2 litri, consum 4.6
plin: 17,5 litri, consum 5.33
Consum in plus: 2,3 litri, 0.7 l/100.
O sa mai urmaresc computerul, dar se pare ca e cam mincinos...

This post has been edited by testike: 28 May 2011, 20:40

Am mai facut vreo 2000 km, in medie consumul real este cu 20% in plus fata de cat imi arata calculatorul. De fiecare data am facut plinul la aceeasi pompa, pana la primul click.
La ultimul drum ieri consum afisat 4.2, consum real 5.1, cam 400 km din care vreo 30 in localitate.
Maine merg la electrician la o diagnoza, il rog sa verifice codurile de la injectoare, si daca nu s-a facut vreun tuning - spunea ca poate sa verifice debitul injectoarelor sau asa ceva, si nu poate verifica daca s-a modificat softul, ar putea doar sa il rescrie. Mai spunea si ca sunt indicatii de la Dacia ca softul sa fie rescris doar o singura data, si a 2-a oara trebuie schimbat computerul de bord - desi din cate am inteles softul s-ar putea rescrie de mai multe ori ?!
Mai are cineva sugestii referitor la ce as putea verifica?

Mai am eu o sugetie. Baga motorina cu o canistra nu direct din pompa.
s-ar putea ca si pompa sa toarne mai putin decat arata. Eu am tot zis ca ma duc cu canistra dupa mine, dar mi-e groaznic de lene.

CB nu trebuie tratat ca un zeu. Pe de o parte sunt foarte multe influente care pot afecta consumul (directia din care bate vantul de exemplu). Efectiv cantitatea de combustibil nu este trecuta printr-un contor, ci este estimata in fucntie de o gramada de factori. A, ca Dacia si restul mai ajuseteaza pe ici pe colo afisajul, e chestiune de marketing. Sa imi arate mie careva unde scrie din partea Dacia ca, comsumul afisat de CB este exact si ce tolerante are. Estimativ, este cuvantul cheie.

Eu am renuntat de mult sa ma stresez cu cat consum, important e sa mearga bine succesurile!

Ca sa masoare debitul la injectoare nu trebuie sa le dea jos? Operatiune care nu e chiar asa de simpla precum pare.
Sau probabil se uita in parametrii din calculatorul de injectie? Iar acolo cam degeaba se uita daca e manarita.

In orice caz daca vrei sa vezi daca e resoftata singura optiune sigura e pe un dyno. Sau poate gasesti pe cineva cu aceeasi motorizare ca a ta si le compari, ca se simte diferenta.



Oricum parerea mea e ca daca merge, las-o in pace nu te apuca sa-i cauti defecte imaginare (ca fapt divers si a mea arata consum mai mic decat in realitate ~10%).

Multumesc pentru sfaturi.
Am fost deja ieri la electrician.
Am verificat seriile injectoarelor si erau cele memorate in calculator, probabil cele din fabrica. S-a uitat tot pe calculator ceva la ceva parametri, dar nu am inteles exact ce, spunea ca ceva valori sunt mai mari de obicei cand masina e tunata.
Se pare ca e in regula si m-am impacat ca atat consuma.
Consumul in sine e in limite normale, insa diferenta fata de bord mi se parea cam mare 15-25% , 20% media , si ma supara se cam apropie de cel de benzina afara - dar si cel de benzina nu l-am verificat niciodata, si probabil o fi si ala mai mare

Am gasit in schimb o eroare de apa in motorina, asta in numai 3000 de km de cand am schimbat filtrul, si vreo 2000 de la ultima diagnoza. La bord nu s-a aprins nici un senzor, se pare ca sunt mai multe nivele de avertizare, si deocamdata doar a fost memorata eroarea. Electricianul a zis ca nu trebuie sa fac nimic deocamdata, a sters doar eroarea.
Motorina am pus doar de la MOL de la o singura pompa (de pe strada Dorobantilor), de acolo am pus si benzina timp de 7 ani, aveam impresia ca e in regula..

This post has been edited by testike: 14 Jul 2011, 08:40

poti verifica usor problema cu apa in motorina. singurul loc unde ai senzor e in filtrul de motorina, din cate stiu eu. Filtrul ofera posibilitatea de a fi purjat. Il golesti intr-un pahar (fara sa il dai jos de pe masina) si studiezi continutul. Apa in motorina se vede usor. Face niste bile mici pe fundul recipientului (asta daca nu ai mai multa apa decat motorina)

La filtru ajungi pe sub masina, in partea din fata dreapta, in fata rotii. Desfaci carenajul de plastic, iti ia 5 minute. De acolo ai acces la filtru. Spor la trebi daca te apuci de dezmembrat ceva. Daca purjezi filtrul, gasesti sub capota o pompa de amorsare, arata ca o para de cauciuc. in partea dreapta a masinii. Dai de cateva ori de ea sa traga combustibil in filtru.

Ai dreptate, am vorbit cu mecanicul si mi-a spus la fel.
Voi merge la el deocamdata sa-mi curete si sa vad si eu cum se face, inainte sa ma bag si eu.

Consumul in sine e in limite normale, insa diferenta fata de bord mi se parea cam mare 15-25% , 20% media , si ma supara se cam apropie de cel de benzina afara - dar si cel de benzina nu l-am verificat niciodata, si probabil o fi si ala mai mare

Trebuie sa te obisnuiesti la Dacia sa fie diferenta intre ce declara ei si realitate.

Salut baieti!

Vreau sa ma duc la un mecanic pt. a-mi da jos rezervorul ca sa mi-l curete de impuritati diverse dar si de naftalina din motorina nu parafina cu spun gresit unii.
Totodata vreau sa-mi curete si tot sistemul de alimentare.
Precizare importanta: mecanicul are rampa (electrica), scule si experienta in domeniu ...
Fac acest lucru din mai multe motive:
a) am pus un aditiv pt. curatat injectoare care involuntar a antrenat si toate mizeriile de pe lantul de alimentare;
la service-ul Dacia am pus solutia lor Renault de curatat injectoare;
c) vreau sa curat eventualele urme de pilitura, span etc;
d) in final vreau sa-mi schimb injectoarele (la un Logan dci 85cai).

In acest sens, pt. cultura mea generala, dar mai ales pt. negocierea lucrarii am niste intrebari sa va pun:
1. Este complicat de dat jos rezervorul?
2. Vreau sa mi se faca treaba ca lumea, adica nu vreau se dea jos bancheta si dupa ce a scos sorbul sa curete in orb ... In acest sens am inteles ca trebuie data puntea spate jos. Prezinta vreun risc aceasta operatie, atat cea cu datul jos al rezervorului cat si a puntii spate?
3. Cu ce se poate clati rezervorul in asa fel incat sa nu atace plasticul din care e facut? Alcool tehnic e bun sau trebuie cu altceva?
4. Restul tevilor cum se curata?
5. Pana unde se curata ele?
6. Se curata cu doar aer comprimat sau pot sa pun alcool tehnic sau altceva?

Ma inclin,
A.



9 Mar 2012, 13:51:
Chiar nu stie nimeni cu ce solutie se poate spala si ce riscuri implica operatia?

Am citit ca cea mai buna spalare se efectueaza cu un solvent organic gen toluen sau xilen, insa rezervoarele trebuie sa fie de metal ...
Cele pe Logan sunt din pacate din plastic (PP-polipropilena sau HDPP-high density polypropilene) si riscul este sa se topeasca ...


This post has been edited by atanatizante: 9 Mar 2012, 12:51