Outline · [ Standard ] · Linear+ gazele de sist, castig sau dezastru

Revenind la Pungesti, daca o sonda are valoare declarata de peste 3 mil lei, inseamna ca, aplicand noul impozit de 1.5% pe an, Chevron va plati 45.000 lei in primul an pentru o singura sonda. In plus, sunt activitati economice in urma carora se intorc la stat diverse taxe sau contributii. Gion ot Vaslui, ca persoana fizica care este, POATE ca va primi un pachet cu portocale de Craciun de la Chevron. Dar discutia este despre cetateanul Gion ot Vaslui.

Revenind la Pungesti, daca o sonda are valoare declarata de peste 3 mil lei, inseamna ca, aplicand noul impozit de 1.5% pe an, Chevron va plati 45.000 lei in primul an pentru o singura sonda.
In plus, sunt activitati economice in urma carora se intorc la stat diverse taxe sau contributii.

Gion ot Vaslui, ca persoana fizica care este, POATE ca va primi un pachet cu portocale de Craciun de la Chevron.

Dar discutia este despre cetateanul Gion ot Vaslui.

Revenind la Pungesti, daca o sonda are valoare declarata de peste 3 mil lei, inseamna ca, aplicand noul impozit de 1.5% pe an, Chevron va plati 45.000 lei in primul an pentru o singura sonda

DACA

Dar daca o sonda va valora 18.550 lei?!...

PS Lucru dovedit cu acte contabile.

Dacis, cifrele tale legate de carbuni nu sunt prea corecte. Eventual daca excluzi transportul. Daca tot s-a insistat pe aici cu exemplul Germaniei, poti arunca o privire si la minieritul din Germania. Nemtii il considera prioritate maxima, "reinventeaza" termoenergia, si ca fapt divers, subventia acordata minieritului din Germania este de peste 10 ori mai mare decat subventia alocata minieritului din Ro. Ma refer la subventia pe tona de carbune. Ca fapt divers subventia alocata transportului public din Bucuresti acum doi ani era mai mare decat cea alocata exploatarii huilei. Iar, tot acum doi ani, subventia a fost doar pe hartie, in fapt nu s-a platit nici macar un singur leu.

Minierit nesubventionat gasesti doar in Australia si America de Nord. Amicii tai geologii, stiu de ce cu siguranta...

Revenim la gazele de sist?

This post has been edited by radian: 13 Jan 2014, 11:08

@dacis
Valoarea autorizata a lucrarilor pt sonda de explorare are valoarea de peste 3 mil lei. Are, nu poate.
Iti explica Markos ce consecinte juridice si fiscale are, acum e la PS5 sa caute devizul general al CMN.

3. La petrol, cine a avit de castigat a cam castigat: grosul in 2002-4 si apoi, firmiturile, prin 2006-7 

asta ce diplomat in retragere tia mai soptito la ceas de seara.


esti decat postac pdlist.

Dacis, cifrele tale legate de carbuni nu sunt prea corecte.

Asa-i! Subventiile sunt si mai mari decat ziceam io! Adica la pretul de vanzare catre Centrale se mai adauga 55-60% subventii!

Acum, astept sa ma trasnesti rau de tot cu aberatiile debitate de mine mai sus! Intre timp, te-ai prins care-i faza cu gazele si kilowattii?

Si vezi ca acel coeficient este la gazele de sist cam la 70% fata de cel al gazelor distribuite acum in reteaua publica!

@dacis
Valoarea autorizata a lucrarilor pt sonda de explorare are valoarea de peste 3 mil lei. Are, nu poate.

Daca-i asa, tac malc!

PS Incepand de cand se plateste impozitul asta? De cand se incep lucrarile de explorare ori dupa ce se face "receptia". Stii tu cum sta treaba cu casele la care nu s-a facut inca receptia, a mai trebuie pus un colt de acoperis la cotetul cainelui...

This post has been edited by dacis: 13 Jan 2014, 11:39

M-ai facut curios si am luat la puricat o factura de gaz. Apare consumul in mc si apoi o rubrica numita "Pcs" cu unitatea de masura kWh/mc.

Sa inteleg ca "kw energie degajata" = kWh/mc? Eu nu am intalnit pana acum aceasta expresie si sincer imi suna cam ciudat.

Cu subventiile te-ai cam incurcat, chiar nu am reusit sa inteleg ce incerci sa spui. Ca minerii e rai, asta o stiu. Daca asta vrei sa spui, nu-i nevoie. Mai bine revenim la gazele de sist.

70% ce inseamna? Puterea calorica a gazelor de sist comparativ cu gazele "clasice"?

1. Cu subventiile te-ai cam incurcat

2. 70% ce inseamna? Puterea calorica a gazelor de sist comparativ cu gazele "clasice"?

1. Pai hai sa te descurc.

Mai intai, ca bietii au facut cu carbunii aceeasi smecherie ca la gazele naturale: nu mai masoara carbunii in tone, ci masoara energia degajata prin ardere.

Carbunele de import adus pe sestache de fostul director de la CEH costa 58-60lei / Gcal. Dupa greva de asta-vara guvernul a obligat CEH sa cumpere cu prioritate carbune din Valea Jiului la pretul de 65-66 lei / Gcal. Toate acestea, in timp ce pretul real (=suma cheltuileilor!) al carbunelui extras din Vale este de aprox 100 lei / Gcal.

Mie imi rezulta, matematic, ca daca reperul este pretul carbunelui de import adus la CEH (adica inclusiv cheltuielile de transport si descarcare!) de 60 lei / Gcal, iar costul real al carbunelui romanesc este de 100 lei / Gcal, subventia este de vreo 40 de lei / Gcal, adica spre 70%. Gresesc cu ceva?!...
2. Gazele de sist produc sensibil mai putina energie termica decat gazele livrate azi populatiei. Dealtfel, si alea rusesti produc cam cu 10% mai putina energie / unitatea de volum ca astea romanesti.

Gion ot Vaslui, ca persoana fizica care este, POATE ca va primi un pachet cu portocale de Craciun de la Chevron.

Nu poate, SIGUR!

(deja negociez cu Chevron problema)

Inseamna ca or sa primeasca clementine.

Inseamna ca or sa primeasca clementine.

Ntz. Decat frunzele!

... Mie imi rezulta, matematic, ca daca reperul este pretul carbunelui de import adus la CEH (adica inclusiv cheltuielile de transport si descarcare!) de 60 lei / Gcal, iar costul real al carbunelui romanesc este de 100 lei / Gcal, subventia este de vreo 40 de lei / Gcal, adica spre 70%. Gresesc cu ceva?!...  ...

Socoteala ta este doar aparent corecta. Insisti sa o dam pe carbune, hai totusi sa revenim la gaze...

Zic aparent corecta fiindca pretul carbunelui extras in RO este impus prin HG. Este o aberatie pe care niciun guvern postdecembrist nu s-a incumetat s-o remedieze. De asemenea producatorul de carbune nu are voie sa-si vanda produsul pe piata libera ci doar cui zice guvernul. In aceste conditii pretul huilei si a lignitului autohtone este unul artificial calculat de functionari guvernamentali.

De aici rezulta si nevoia de subventii care, calculate tot pe niste criterii aberante, ar trebui sa compenseze diferenta intre cheltuielile de productie si pretul de vanzare. Aceste subventii, despre care iti spuneam ca sunt de 10 ori mai mici decat cele acordate in Germania.

Avand in vedere tot lantul de slabiciuni este inevitabil sa ajungi in situatia in care carbunele de import ajunge sa fie mai eiftin decat cel autohton.

Probabil ca exploatarile de carbune nu polueaza, deci ne permitem subventiile, ca-s de la stat, nu din banii pungestenilor.

Ma bate gandul sa investesc într-o facultate particulara de Petrol si gaze de sist

Probabil ca exploatarile de carbune nu polueaza, deci ne permitem subventiile, ca-s de la stat, nu din banii pungestenilor.

Polueaza, dar nu ne permitem sa protestam. Imediat ne ameninta guvernul cu salarii compensatorii.

Pacea de la Pungesti:

123.jpg ( Size: 569.84k ) Number of downloads: 217

Deci, sa recapitulam:

Axioma 1, by Kato: Apa va fi otravita, mancarea va disparea, oamenii, cei care vor supravietui otravirii, vor suferi de foame si setea.

Axima 2, by Dacis: Statul va incasa impozite si redevente nesemnficative, iar lui Dacis nu-i va scadea pretul la kw de energie degajata.

Acestea sunt niste adevaruri mai presus de orice discutie.

Dacis, as avea totusi o curiozitate. O intrebare pentru diplomatul tau sau geologul tau sau electricianul tau sau poate tu insuti o sa-mi explici: Ce PLM means "kw energie degajata"?

<span class='edit'>13 Jan 2014, 11:19:</span>
Pana una alta, cea mai mare parte din curentul pe care-l cunsumi tu zi de zi este produs din carbune. Fie cel superior (huila de Valea Jiului) fie cel inferior (lignitul de Oltenia). In rest ce spui tu acolo is aberatii.

sa revenim, dar cum trebuie nu cum te avantajeaza.
1. de ce sunt mai importante gazele obtinute prin fracturare decat apa? ca se poate polua apa este o chestie clara si de necontestat.
2. in caz de contaminare a apei, ce se intampla cu oamenii din zona?
3. cat de importanti sunt oamenii? cat de important este solul? dar apa? care este valoarea lor? ne putem dispensa de ei? si daca da, de ce?

123.jpg ( Size: 298.42k ) Number of downloads: 172


Adica avocatii lu' pește au luat 1/3 din banii pusi la bataie pt salvarea naturii.
Nu va luati dupa radian (atentie ca vrea sa va puna la munca!), faceti-va avocati.

Revenind la Pungesti, daca o sonda are valoare declarata de peste 3 mil lei, inseamna ca, aplicand noul impozit de 1.5% pe an, Chevron va plati 45.000 lei in primul an pentru o singura sonda.
In plus, sunt activitati economice in urma carora se intorc la stat diverse taxe sau contributii.

Gion ot Vaslui, ca persoana fizica care este, POATE ca va primi un pachet cu portocale de Craciun de la Chevron.

Dar discutia este despre cetateanul Gion ot Vaslui.

DACA

Dar daca o sonda va valora 18.550 lei?!...   

PS Lucru dovedit cu acte contabile.

@dacis
Valoarea autorizata a lucrarilor pt sonda de explorare are valoarea de peste 3 mil lei. Are, nu poate.

Si platesti impozit de 1.5% pe valoarea contabila a sondei, sau pe cat te costa pe tine, teoretic, sa dai gaura in pamant?

Ne spune Markos, el le are cu fluxurile de numerar.

@Kato ot Barlad. Dovezile care mi le ceri sunt pe siteurile oficiale ale primariei Barlad, ale prefecturii judetene( referitor la poluarea actuala). Rezervele energetice ale Romaniei se cam termina in 15 ani asa ca nu prea suntem in situatia altor tari sa facem mofturi la alternative. Franta are energie nucleara berechet, Nemtia are rezerve mari de carbuni si pedaleaza pe ele dupa ce acum 30 de ani inchideau mine si ( si crede-ma ca niste fantani mai tulburi sunt un mizilic fata de smog).La americani e circoteca as usual dar cand o sa se puna problema vor fora cu frenezie.Deocamdata isi menajeaza resursele lor si cara pe rupte la pret de nimic din colonii. La potentialul si realul economic al Vasluiului cred ca productia de energie ar fi o sansa de a scoate capul din kkt.
Gazele sunt in context zonal extins mai importante decat apa la nivel local pen`ca ele inseamna energie pe care o poti folosi inclusiv la obtinere de apa potabila si de care beneficiaza mai mult decat cateva mii de bastinasi.
Oamenii din zona ar trebui sa se preocupe sa FACA ceva nu agricultura de subzistenta la nivel ancestral. La productie agricola Vasluiul e mai pe la milocul cozii si la populatie pseudoocupata in agricultura pe locuri fruntase.
Populatia din zona in caz de o sa faca ce au facut si altii;banatenii incepand cu sfarsitul sec. XVIII= s-au relocat; sate, comune , orase cursuri de apa s-au stramutat . Si pentru ca a fost un dezastru au napadit ca mustele sute de mii de imigranti de aievea si mai ales din anumite regiuni ale Romaniei unde se traieste foarte eco.Ca sa faci gaigana tre sa spargi niste oua Dar aici e o chestie cu mentalitatea paguboasa din unele regiuni care e una din cauzele principale ale pozitiei Roamniei in EU.
Va agitati de parca ar fi vorba de o catastropfa planetara cand voi sunteti cei care spuneti ca AR FI POSIBIL SA...

This post has been edited by bion: 13 Jan 2014, 20:46

Dl. Cornel Cristescu, Bârlad, activat ecologic, ne informeaza pe feizbuc :

"100.000 de gospodării din mai multe regiuni ale statului Virginia, au primit recomandarea de a nu consuma APĂ, datorită condamnării acesteia cu Methylcyclohexane, utilizat în fracturarea hidraulică.”

Puținii bârlădeni care pricep engleza stiu ca expresia "coal mine" (imprejurarea in care s-a petrecut accidentul cu substanta respectiva, conform presei) nu prea are legatura cu gazele de sist.
Dar câți ?

This post has been edited by vijelie: 13 Jan 2014, 20:51

hai sa le luam pe rand.
rezervele cica se termina in 9 ani dupa cum ne informeaza vije. insa nu au fost luate in calcul recent descoperitele rezerve din Marea Neagra. pe de alta parte, avand gaze naturale acum, ne ajuta la reducerea facturii? din cate retin parca nu ajungeau la populatie.
cum o sa scoata capul din kkt vasluiul? consideri ca o sa fie angajati multi oameni de pe aici?
"gazele sunt in context zonal extins mai importante decat apa la nivel local pen`ca ele inseamna energie pe care o poti folosi inclusiv la obtinere de apa potabila si de care beneficiaza mai mult decat cateva mii de bastinasi."
in caz de nu stiai, e vorba de tot judetul vaslui impanzit de sonde. mai putem vorbi de apa la nivel local? de cati bastinasi crezi matale ca vorbesti? numai orasul Barlad are vreo 50000. si la desert, cum obtii matale apa?
"Oamenii din zona ar trebui sa se preocupe sa FACA ceva nu agricultura de subzistenta la nivel ancestral. La productie agricola Vasluiul e mai pe la milocul cozii si la populatie pseudoocupata in agricultura pe locuri fruntase."
sa faca ce? parca vad toti locuitorii vasluiuliui visand sa devina sondori si pirotehnisti!

"Populatia din zona in caz de os a faca ce au facut si altii;banatenii incepand cu sfarsitul sec. XVIII= s-au relocat; sate, comune , orase cursuri de apa s-au stramutata . Si pentru ca a fost un dezastru au napadit ca mustele sute de mii de imigranti de aievea si mai ales din anumite regiuni ale Romaniei unde se traieste foarte eco.Ca sa faci gaigana tre sa spargi niste oua Dar aici e o chestie cu mentalitatea paguboasa din unele regiuni care e una din cauzele principale ale pozitiei Roamniei in EU."

aici am dorit sa ajung. ce se intampla cu afacerile pornite aici, asa cum sunt ele? ce se intampla cu creditele luate pentru apartamente? ce se intampla cu cei care au muncit o viata sa-si cladeasca o afacere, o casa? relocare. unde? cu ce bani? si de ce? tu ai fi dispus sa renunti la locurile natale, la casa ta, la tot? ori crezi ca ne da la fiecare cate 1.000.000 de euro despagubiri?

@kato
In Bârlad statiile meteo inregistreaza frecvent valori ale precipitatiilor totale anuale de 300-400 l/m2, ceea ce inseamna ca unui amplasament de sonda de 5 ha ii revine cam 15-20 milioane de litri de apa anual.
Sper ca nu traiesti cu impresia ca apa din fantani vine din centrul pamantului.

daca nu expui un desen cu circuitul apei in natura nu ai facut nimic! ai uitat ca aici suntem neinformati?

2. in caz de contaminare a apei, ce se intampla cu oamenii din zona?

emigrează la copitală?

io zic sa fii contra fracturarii! preventiv!

CONTRA!!

This post has been edited by Markos: 13 Jan 2014, 21:27

Observ ca a da sfaturi la altii e noul sport national la unii rumulani. Cand ii intrebi: tu ce-ai face ma daca s-ar gasi sa exploreze/exploateze la 500 d m de casa ta sau de casa unde cresc copiii/nepotii tai? se fac ca ploo. Sunt convins ca s-ar trezi cichicianu' in fiecare si si-ar aminti brusc ca ei sunt mandri banateni/ardeleni/... in caz de.
Maxa borasc putin, ca imi vine inapoi de la atata ipocrizie cata am vazut pe-aici.

This post has been edited by kum: 13 Jan 2014, 21:33

N-ar fi găsit gaze de-astea prin HarCov