Outline · [ Standard ] · Linear+ ABS, Merita sau nu

Am de gand sa achizitionez un Logan 1,6 si nu sunt hotarat daca sa iau Laureat sau Ambition. Nu sunt convis de utilitatea ABS-ului. Nu am condus pana acum o masina cu ABS pe vreme umeda sau cu zapada si nu stiu daca merita investitia. Ii rog pe cei in cunostinta de cauza sa imi raspunda. Oare se poate controla masina pe zapada, in sensul de a vira si masina sa execute virajul dorit sau numai elimina posibilitate de derapaj/rasucire.(Cu alte cuvinte poti ocoli pe gheata/zapada un obstacol atunci cand franezi, daca ai ABS, sau doar mentii directia anterioara fara sa te rasucesti?) Astept raspunsuri de la cunoscatori.

Am de gand sa achizitionez un Logan 1,6 si nu sunt hotarat daca sa iau Laureat sau Ambition. Nu sunt convis de utilitatea ABS-ului. Nu am condus pana acum o masina cu ABS pe vreme umeda sau cu zapada si nu stiu daca merita investitia. Ii rog pe cei in cunostinta de cauza sa imi raspunda.

Oare se poate controla masina pe zapada, in sensul de a vira si masina sa execute virajul dorit sau numai elimina posibilitate de derapaj/rasucire.(Cu alte cuvinte poti ocoli pe gheata/zapada un obstacol atunci cand franezi, daca ai ABS, sau doar mentii directia anterioara fara sa te rasucesti?)

Astept raspunsuri de la cunoscatori.

ABS merita. Punct.

Ca sa raspund la intrebarea ta: ai in continuare control asupra masinii (inclusiv poti sa virezi). Toate astea desigur numai în limitele aderentei. Adica: nici cu ABS si in general cu nimic n-ai sa poti face manevre bruste daca pneurile nu au aderenta suficienta (gheata, polei...). Derapajul datorat necorelarii vietezei cu aderenta va fi in continuare prezent.

This post has been edited by os: 23 Nov 2004, 16:50

Se poate "simula" oare ABS-ul din pedala in cazul unui sofer mai "cu experienta" ?

Toata ideea ABS-ului e de a nu pierde frecarea "statica" cu asfaltul dintre roata si asfalt care se stie din domeniul fizica ca e mai mare decat frecarea "dinamica" (adica sa nu se ajunga in situatia in care sa "alunece" roata blocata pe asfalt).

Nu. Mai precis: nu ca instalatiile moderne, care regleaza presiunea individual pe fiecare roata (4 canale). Asta nu poti s-o faci cu o singura pedala.

Se poate "simula" oarecum efectul, dar 1.pe toate rotile odata si 2.nu cu aceeasi viteza de reactie.

os, atunci de ce pilotii sportivi nu au ABS?

Cine ti-a spus asta?
ia sa bagi urechea la Eurosport si sa auzi cum in viraje se si aude cum "chitaie "

@Sony_: uite ca nu stiu (1) daca au sau nu si (2) daca nu, de ce nu

Întelegeti va rog ca discutam despre regimuri si calificari complet diferite si încetati comparatiile între masinile de competitii si cele de strada.

Printre altele: competitiile se desfasoara în principiu pe trasee închise circulatiei publice; cu pneuri adecvate drumului si starii meteo respective; materialul este "de sacrificiu" samd. Si nu în ultimul rînd, cei care conduc masinile alea în competitie sunt profesionisti muuuult mai antrenati decît mine si decît voi.

Si ca sa completez ce s-a scris nitel mai sus, "pilotii sportivi" folosesc cam ceea ce le permite regulamentul tehnic. Prin unele categorii e permis, prin altele nu.

Si da, orice asemanare intre Dacia si mersul pe drumurile publice, cu masinile si traseele de competitie este complet exagerata.

Ca sa ma bag si eu in discutie - da, merita, nu neaparat pentru zapada dar pentru asfalt umed (cu care ai de a face mult mai des). (Eu personal am luat Ambition pentru ABS desi nu imi doream motorul de 1.6 - deci e clar ca sunt pro-ABS ).Daca ai banii, eu zic ca face, mai ales ca diferenta de la Laureate 1.6 la Ambition nu e foarte mare, si mai primesti niste chestii 'extra'

Ultimul accident pe care l-am facut a fost (si) din lipsa ABS-ului. Cat ai fi de experimentat, cand iti sare unul in fata, te-nfigi reflex in frane, si patinezi unde vrea forta inertiala. Merita, merita, merita.

Merita mai ales pe zapada si pe sosea umeda. Cat despre viraje, sistemul care le controleaza este ESP-ul. Pe asta nu il au cei de la curse, sau daca il au se poate scoate ca si la masinile normale care au acesta functie.

Ai sa simti diferenta pe sosea umeda mai ales cu cauciucurile cu care vine Logan-ul... asa am inteles ca nu au aderenta deloc pe ploaie.

Astept sa ziceti ceva si dupa prima zapada si gheata aferenta daca nu schimbati Montanele cu caucioace de iarna; ABS este un divais foarte util, fara indoiala, dar nu poate sfida legile fizicii.

Eu, desi nu mi-a venti masina, am cumparat 2 gume de iarna, second dar mai bune decat Montana, cred...

Mie ABS-ul mi-a salvat pielea - o singura data
Deci MERITA
Parca e mai bine in viata decat mort, e cam asa raspunsul la intrebarea ta

Am de gand sa achizitionez un Logan 1,6 si nu sunt hotarat daca sa iau Laureat sau Ambition. Nu sunt convis de utilitatea ABS-ului. Nu am condus pana acum o masina cu ABS pe vreme umeda sau cu zapada si nu stiu daca merita investitia. Ii rog pe cei in cunostinta de cauza sa imi raspunda.

Oare se poate controla masina pe zapada, in sensul de a vira si masina sa execute virajul dorit sau numai elimina posibilitate de derapaj/rasucire.(Cu alte cuvinte poti ocoli pe gheata/zapada un obstacol atunci cand franezi, daca ai ABS, sau doar mentii directia anterioara fara sa te rasucesti?)

Astept raspunsuri de la cunoscatori.

ABS-ul nu are de a face nimic cu ocolirea obstacolelor. Alea's alte divaisuri
Si apropos
"Gumele" Montana's cele mai proaste de pe piata romaneasca. Asa zice toata lumea inclusiv un nene de la o vulcanizare care mi-a schimbat Montanele cu niste Debica (le-am dus eu deci nu-si facea reclama la marfa lui).
Spre deosebire de ei, vocea clientului raspunde: Anvelopele Montana sant mixte deci sant bune atat vara cat si iarna.
PE NAIBA!!!!
1. Se rupe aderenta destul de usor. Testat pe propria-mi piele pe sosea uda. Daca aveam ABS ... nu ma inverzeam de sperietura
2. Pe zapada aluneca ca naiba. S-a vazut diferenta imediat cum am schimbat cauciucurile.

Mie mi s-a bagat odata un tir in depasire, pe autostrada in Ungaria. Cam cind eram aproape in dreptul lui, ma pregateam sa il depasesc. Noroc ca nu aveam viteza mare (doar cea legala), dar a trebuit sa apas brusc frina, deoarece tirul care depasea avea cam 80 km/h. Masina s-a mentinut perfect pe traiectorie si aproape ca a trebuit sa o opresc, ca sa nu intru sub tir. Probabil ca fara ABS m-as fi dat peste cap...

@JohnyBe: sigur ca-s alte "divaisuri", în principal rotile...

permite-mi te rog sa aduc o mica observatie: este adevarat ca dinamica masinii e ajutata si de alte dispozitive, de exemplu ESP.

Conditia primordiala pentru a putea controla masina în timpul frînarii (*inclusiv* pentru a fi capabil sa ocolesti un obstacol) este însa ca rotile sa nu se blocheze, asadar ABS. Pentru informare, ESP lucreaza împreuna cu- si folosind ABS.

Revenind la întrebarea initiala: ABS o investitie excelenta. Go for it!

os

sanatate,
os

Merita x 10...!!! Este o diferenta enorma intre comportamentul unei masini CU si al alteia FARA abs.
Vazut, incercat, simtit!

os, ai dreptate. Mea culpa. Ma gandeam la altceva.
Intr-adevar, daca se blocheaza rotile la revedere directie. Chiar merita ABS.

eu zic sa optezi pentru ABS, dupa cum vezi nu a zis nimeni sa nu faci asta. Iti sugerezi sa o faci deoarece la ambiance-ul pe care-l am vad clar lipsa aceestuia (mi s-au blocat de cateva ori rotiile).

Cine ti-a spus asta?
ia sa bagi urechea la Eurosport si sa auzi cum in viraje se si aude cum "chitaie "

Atunci de ce li se blocheaza rotile din cand in cand, indiferent de categoria de sport auto. Iar testele au aratat ca un pilot calificat obtine distante de franare mai scurte decat ABS-ul. Motivul consta in faptul ca ABS-ul lucreaza in trepte si nu liniar. Dar pentru soferii amatori ABS-ul este ideal.

eu va spun ce am citit pe situl www.howstuffworks.com despre abs. undeva la sfarsitul prezentarii abs-ului se punea intrebarea: este intr-adevar bun abs-ul.
La ei (in strainatate) se fac statistici multe. In urma acestora a reiesit ca, dupa numarul masinilor implivcate in accidente, nu se poate da un verdict. Problema era lasata in suspans. Se mai spunea acolo ca un sofer "cu experienta" poate simula f. bine abs-ul. N-au definit experienta. Daca treci de la o masina fara la una cu abs s-ar putea sa te cam supere abs-ul o vreme. chiar daca roata nu mai rupe aderenta s-ar putea sa uiti sa "dai" de volan.
oricum, cred ca daca sunt conditii proaste (nu e uscata soseaua) trebuie sa stai un pic mai departe fata de cel dinaintea ta, altfel cu tot abs-ul s-ar putea sa intri-n el.
In Bucuresti, daca se circula pe 2, 3 benzi, nu prea vad unde sa tragi de volan cand pui frana.

Si eu daca as mai fi avut diferenta de bani mi-as fi luat versiunea de Logan cu ABS (Ambition) ... CATEGORIC !

Cine ti-a spus asta?
ia sa bagi urechea la Eurosport si sa auzi cum in viraje se si aude cum "chitaie "

Am vorbit cu oameni implicati in aceste sporturi si mi-au spus (printre altele) ca primul lucru pe care-l fac la achizitionarea unei masini, este sa-i dezactiveze toate sistemele moderne gen ABS, ASR etc.

Vis-a-vis de intrebarea initiatorului acestui topic, eu zic ca MERITA ABS-ul FARA DISCUTII. Eficienta lui se simte cel mai tare in aceste zile cu zapada/polei sau pe carosabil umed. Acest sistem permite ca si in cazul unor franari violente, masina sa fie controlabila. Eu pe masina mea nu am ABS, dar circul cu si cu masini care au si vorbesc in cunostiinta de cauza.
Nici nu ma gandesc ca viitoarea mea masina personala sa fie fara ABS. Eu chiar doresc ESP-ul

oricum, cred ca daca sunt conditii proaste (nu e uscata soseaua) trebuie sa stai un pic mai departe fata de cel dinaintea ta, altfel cu tot abs-ul s-ar putea sa intri-n el.
In Bucuresti, daca se circula pe 2, 3 benzi, nu prea vad unde sa tragi de volan cand pui frana.

Aici ai mare dreptate. Acum 2 zile, seara, carosabil umed, pe Kiselef, cu tot ABS-ul meu m-am oprit direct intr-un biet Matiz . Bineinteles ca nu am avut loc de tras de volan dreapta sau stanga fiind pe banda din mijloc si avand masini in ambele parti.

eu va spun ce am citit pe situl www.howstuffworks.com despre abs. undeva la sfarsitul prezentarii abs-ului se punea intrebarea: este intr-adevar bun abs-ul...

Am citit si eu acest articol, era bazat pe un studiu efectual in US de catre Insurance Institute for Highway Safety. Intr-adevar s-a constatat ca dintre accidentele cu urmari grave, in cele mai multe erau implicate masini cu ABS. Diferentele nu erau mari.
DAR problema nu era ABS-ul. Studiul nu a dezvaluit insa de ce se intampla acest lucru. Specialistii spun ca s-ar putea sa fie doua motive:
1. stiind ca au masina moderna (cu ABS, ASR, ESP etc.) soferii ruleaza cu viteza mult mai mare (adica sunt mai neatenti)
2. multi se sperie de aceea trepidare a pedalei in momentul in care actioneaza ABS-ul si nu actioneaza ferm pedala.

Puteti citi articolul la adresa:
http://auto.howstuffworks.com/framed.htm?p...96/pr121096.htm

@b22hoj:
Fiindca am fost un pic surprins de afirmatia ta, m-am uitat pe site-ul citat de tine.

Si uite ce scrie: "Stopping a car in a hurry on a slippery road can be very challenging. Anti-lock braking systems (ABS) take a lot of the challenge out of this sometimes nerve-wracking event. In fact, on slippery surfaces, even professional drivers can't stop as quickly without ABS as an average driver can with ABS".

Hmm... în traducerea mea scrie ca masina se opreste mai repede...

os

This post has been edited by os: 25 Nov 2004, 14:14

aceea trepidare a pedalei in momentul in care actioneaza ABS-ul

Aha! Deci de aia simteam eu in pedala o trepidatie cind puneam frina mai brusc...

Hai sa va dau un link misto sa va lamuriti cu termenii astia care-s la moda:

http://www.audi.com/jsp/crossfeatures/lexi...=1&languageId=4

Este cu imagini animate, explicatii ... este super.

Aici ai mare dreptate. Acum 2 zile, seara, carosabil umed, pe Kiselef, cu tot ABS-ul meu m-am oprit direct intr-un biet Matiz . Bineinteles ca nu am avut loc de tras de volan dreapta sau stanga fiind pe banda din mijloc si avand masini in ambele parti.

Exact situatia care se va petrece la iarna, pe zapada, suprafata pe care ABS-ul inregistreaza distante de frinare MAI MARI decit o masina fara ABS care blocheaza rotile.
ABS nu e Dumnezeu din cer ... pe carosabil uscat sau ud e excelent, dar eficienta lui depinde pina la urma de aderenta cauciucurilor, cu caucioace ce pierd usor aderenta e ca si cum n-ai frina ... si nu intotdeauna ai spatiu de manevra pentru evitare ...