Outline · [ Standard ] · Linear+ Selecţie aleatoare de m din n, în Excel

Se dă următoarea problemă: am un şir finit de n numere consecutive (câte unul într-o celulă). Se cere selectarea aleatoare a m dintre acestea, fără repetări, unde m <= n. Fiecare număr selectat va fi introdus într-o celulă separată. Selectarea aleatoare se va face după validarea intrării într-o celulă specificată, sau la click pe un buton special, are mai puţină importanţă. Aplicaţie practică: dintr-o listă de multe întrebări vreau să obţin chestionare cu un anumit nr. de întrebări. Bineînţeles chestionare diferite (nu deranjează dacă unele întrebări se repetă în mai multe chestionare), dar fără repetarea unei întrebări în acelaşi chestionar. Sunt convins că se poate în VBA, dar nu vreau aşa. Doar în worksheet-uri. Eu nu am găsit soluţie. Am o soluţie "şmecheră", dar care nu respectă în totalitate cerinţa: să împart lista de întrebări în porţiuni şi să selectez aleator câte o întrebare din fiecare porţiune. Altceva nu ştiu. Şi ar mai fi o problemă adiţională: să pun întrebările selectate în ordinea din lista iniţială (de la uşor la greu), dar asta e mai puţin important. Mulţumiri anticipate PS Am folosit cuvântul "chestionar" ca să vă dau fiori, dar nu, nu sunt chestionare pentru poliţia rutieră !

Se dă următoarea problemă: am un şir finit de n numere consecutive (câte unul într-o celulă). Se cere selectarea aleatoare a m dintre acestea, fără repetări, unde m <= n. Fiecare număr selectat va fi introdus într-o celulă separată. Selectarea aleatoare se va face după validarea intrării într-o celulă specificată, sau la click pe un buton special, are mai puţină importanţă.

Aplicaţie practică: dintr-o listă de multe întrebări vreau să obţin chestionare cu un anumit nr. de întrebări. Bineînţeles chestionare diferite (nu deranjează dacă unele întrebări se repetă în mai multe chestionare), dar fără repetarea unei întrebări în acelaşi chestionar.

Sunt convins că se poate în VBA, dar nu vreau aşa. Doar în worksheet-uri. Eu nu am găsit soluţie. Am o soluţie "şmecheră", dar care nu respectă în totalitate cerinţa: să împart lista de întrebări în porţiuni şi să selectez aleator câte o întrebare din fiecare porţiune. Altceva nu ştiu.

Şi ar mai fi o problemă adiţională: să pun întrebările selectate în ordinea din lista iniţială (de la uşor la greu), dar asta e mai puţin important.

Mulţumiri anticipate

PS Am folosit cuvântul "chestionar" ca să vă dau fiori, dar nu, nu sunt chestionare pentru poliţia rutieră !

Poti folosi functia RAND pentru a genera o lista aleatoare de numere, dar are niste "deficiente":
- celulele se recalculeaza de cate ori folosesti alta formula in worksheet - deci dupa generare ar fi bine sa copii lista in alt loc (paste as values);
- RAND iti poate genera de mai multe ori acelasi numar (aici te gandesti tu cum rezolvi) .... si numere sunt reale, deci ai nevoie si de un ROUND/INT

Apoi... un VLOOKUP pe fiecare numar o sa-ti creeze lista de intrebari.

Spor!

22 Nov 2007, 17:55:
O adaugare, poti folosi si RANDBETWEEN (care iti genereaza numere intregi), dar... "If this function is not available, and returns the #NAME? error, install and load the Analysis ToolPak add-in. On the Tools menu, click Add-Ins. In the Add-Ins available list, select the Analysis ToolPak box, and then click OK. "

This post has been edited by tmanbone: 22 Nov 2007, 17:55

Eu nu cred ca se poate fara VBA...sau poate ca nu ma ajuta pe mine imaginatia acum. Daca vrei cu VBA, te ajut eu.
Sau s-ar putea fara Excel...dar probabil ca nici asta nu te intereseaza...

daca vrei te ajut la o asocierea unui server-client sau chiar si prin banalul DDE, la o functie random din matlab. mi se pare mai simplu.

Cred ca vrea ceva cat mai simplu, care sa ruleze doar la client si sa mearga si pe calculatoare mai vechi. Excel ar fi o solutie rezonabila...dar nu cred ca poate sa faca intrebarile sa nu se repete fara sa foloseasca vba.

pai si nu se poate compila un executabil separat sa iti faca EXACT ce iti trebuie tie.. eventual extras din matlab, sau din excel, sau versiunea cea mai profi access? asta ca sa iti fie utila treaba.
dca tie nu-ti place acel ceva nu inseamna ca nu se poate mult mai simplu

Cred ca am rezolvat (daca am inteles bine cerintele tale).

Am ramas la RAND si pentru pentru ca numerele sa fie distincte, le-am "rankat". Tinand cont de faptul ca RAND produce numere reale... cred ca sunt sanse minime sa obtii rankuri egale.

Apoi lookup pe rank in lista originala de intrebari... si gata. Vezi fisierul (schimbi extensia din .doc in .xls).



Attached File(s)
 randoms.doc ( 22k ) Number of downloads: 140

Foarte interesanta solutia!

@Asi: Se poate face ce zici tu; cel mai simplu (si mai profi) cred ca ar fi in delphi, dar nu cred ca are rost sa invete omul un limbaj de programare doar pentru asta. Oricum, e tare interesant in excel...e un bun exercitiu de imaginatie.

Tocmai mă resemnasem şi mă pregăteam de VBA (ce-mi trebuie mie nu e prea complicat) când mi-aţi dat speranţe.

tmanbone: ştiam de RAND şi RANDBETWEEN, dar nu pot să evit repetările; nu mă gândisem că la orice modificare în worksheet se regenerează. ai dreptate. Să transform din nr. real în întreg în domeniul dorit de mine nu e nicio problemă.

deconectat: prefer excel pentru că se găseşte cam pe orice calculator, este foarte uşor de completat actualizat baza de date cu întrebări

asi: cam vorbeşti limbi străine pentru mine Cu ceva chin reuşeam bănuiesc un executabil în Visual Basic (numai), dar vroiam mai simplu. Access e mai complicat (decât Excel), plus că nu se găseşte peste tot.

tmanbone: Acum deschid ataşamentul să văd ce-i acolo.

LE Ideea e supermişto. Cred că mă rezolvă. Mai rămâne să mă dezmeticesc ca lumea ca să o pun în practică.

Mii de mulţumiri lui tmanbone şi tuturor celorlalţi pentru neuronii uzaţi.

LLE: e foarte promiţătoare soluţia, până acum merge; şi tot pe ideea asta realizez şi ordonarea identică cu lista iniţială. Şi, apropo, am folosit VLOOKUP combinat cu MATCH; direct VLOOKUP (LOOKUP) nu merge pentru că valorile "rankate" nu sunt în ordine.

This post has been edited by Brainie: 23 Nov 2007, 13:57

N-am inteles nevoia pentru MATCH, in exemplul meu VLOOKUP era facut pe valoarea rankata (una singura) in lista initiala (unde intrebarile sunt intr-adevar in ordine)... deci, de ce ai avea nevoie de rankurile alea in ordine pentru LOOKUP nu stiu...

Mai uite-te odata in exemplul meu, mie mi se pare ca merge

Eu ma gandisem la Delphi pentru ca e foarte usor de invatat, nu necesita nimic instalat pe calculatorul clientului (in afara de windows), poti face programul sa arate bine, iar baza de date ar putea fi chiar si un simplu fisier text.
Daca ramane excel, ai grija ca lista de intrebari (cu tot cu raspunsuri) va fi relativ usor de citit de catre utilizatori; Ar fi bine sa iei ceva masuri de protectie.

@initiator: Nu e nevoie de Match. Merge perfect cum e acum. Vlookup cauta in prima coloana linia cu cu valoarea din coloana E (adica rank-ul).

Corect băieţi, urmărind mai cu atenţie exemplul, văd că pot renunţa la MATCH. Eu am aplicat mai pe dos ideea cu rank-area şi din cauza asta am avut nevoie de MATCH (pentru chestionar nu am extras m întrebări cu numerele de ordine în coloana E, primele de sus în jos, ci am vrut să le extrag pe cele cu numerele din coloana E de la 1 la m). Dar asta nu are nicio importanţă, ideea cu rank-area a fost de bază. O să fac totuşi ca voi pentru că e mai simplu (din punctul de vedere al formulelor) şi nu ţin să complic un lucru dacă există alternativă.

deconectat: fişierul stă la mine în calculator sau în buzunar (pe memory stick) deci nu-l vede niciun neavenit decât dacă sunt eu neglijent. Rezolvitorii văd numai chestionare tipărite.

O problemă de word de data asta:

Vreau ca într-un document word să scriu o singură data un număr (în titlu de exemplu), și apoi numărul respectiv să se autointroducă în anumite locuri prestabilite în același document (care e tip șablon, nu compunere liberă). Adică să nu scriu eu același număr de mai multe ori.

Vreau ceva similar cu operația asta în Excel: pun în A1 o valoare, și oriunde mai e nevoie de aceeși valoare, pun =A1; când schimb ce e în A1, se schimbă și celulele legate.

"Field"

Iti faci un field in care scrii ce-ai de scris si apoi niste alte field-uri care copiaza primul field.

Pe la fielduri am răscolit și eu. Dar nu i-am dat de cap. Dacă știi:

-cum definesc primul câmp (cel în care voi scrie ceea ce va trebui repetat în celelalte)
-cum le definesc pe celelalte (copy-paste-uri după primul)

Majoritatea tipurior de câmpuri sunt predefinite, se completează cu informații deja existente (data curentă, data creării, numele fișierului, autor etc).

O soluție ar fi să bag undeva la proprietățile fișierului numărul dorit, și pe ăsta îl va băga unde îi spun eu în textul documentului. Dar nu-mi place soluția asta (mai trebuie și comanda „actualizare câmp”).


Mulțumesc oricum.

Primului ii dai un nume si celorlalte le dai o referinta cu numele primului. Nu mai stiu exact cum se face si n-am timp acum sa caut dar uite un exemplu facut de mine, poate te ajuta. Schimba-i extensia in docx

Tema_02___Copy.jpg ( Size: 17.7k ) Number of downloads: 50


Din pacate trebuie sa-i dai "update field". Eu altfel nu stiu. cauta ca poate exista vreo posibilitate sa updateze toate "field"-urile odata.