Outline · [ Standard ] · Linear+ Oprire tarzie

Ptr "diaconuliviu": viteza de racire este aceeasi, dar difera cantitatea de caldura inmagazinata de obiectul respectiv, este imposibil ca in aceleasi conditii 1Kg de otel sa se raceasca in acelasi timp cu 1to de otel. Am specificat ca luam in considerare aceleasi materiale, adica n-am spus ca 1Kg de otel se raceste in acelasi timp cu 1Kg de plumb. Ptr "tunderbird": Stiu care este diferenta dintre caldura si temperatura doar ca am presupus ca se stie despre ce vorbim si ca n-are rost sa folosim termeni stiintifici. In legatura cu "nici o diferenta" am vrut sa spun ca (,) cantitatea de caldura preluata de electrodul central al bujiei (acel 4%) este aceeasi cu cea disipata de ceramica inafara bujiei (aceasta se reduce de la 21% prin conductie la elementele inconjuratoare). Care sunt conditiile celelalte? Edit: Cred ca moderatorii dorm la ora asta sau isi fac siesta. Noi suntem OFF de o gramada de vreme. This post has been edited by rtulea: 16 Aug 2005, 14:29

Ptr "diaconuliviu":
viteza de racire este aceeasi, dar difera cantitatea de caldura inmagazinata de obiectul respectiv, este imposibil ca in aceleasi conditii 1Kg de otel sa se raceasca in acelasi timp cu 1to de otel. Am specificat ca luam in considerare aceleasi materiale, adica n-am spus ca 1Kg de otel se raceste in acelasi timp cu 1Kg de plumb.

Ptr "tunderbird":

Stiu care este diferenta dintre caldura si temperatura doar ca am presupus ca se stie despre ce vorbim si ca n-are rost sa folosim termeni stiintifici.
In legatura cu "nici o diferenta" am vrut sa spun ca (,) cantitatea de caldura preluata de electrodul central al bujiei (acel 4%) este aceeasi cu cea disipata de ceramica inafara bujiei (aceasta se reduce de la 21% prin conductie la elementele inconjuratoare). Care sunt conditiile celelalte?

Edit:
Cred ca moderatorii dorm la ora asta sau isi fac siesta. Noi suntem OFF de o gramada de vreme.

This post has been edited by rtulea: 16 Aug 2005, 14:29

Ai spus "nici o diferenta de temperatura", afirmatie gresita pentru daca ar fi fost asa nu ar fi existat transfer de caldura.

Aici este problema noastra... eu vorbesc mereu de diferente de temperatura care pot da socuri termice, iar tu vorbesti despre transfer de caldura care bineinteles, intr-un bilant energetic se echilibreaza (ceea ce intra este egal cu ceea ce iese conform legii conservarii energiei).


Nu suntem chiar off-topic...discutia noastra are trimitere catre asa-numita cifra termica a bujiei care poate fi o cauza a postaprinderilor, un caz particular al autoaprinderilor amintite mai sus de unii colegi.

Nu exista diferenta de temperatura intre ceramica si electrod la partea exterioara a bujiei. Diferenta de temperatura este intre mediul exterior si bujie astfel realizandu-se transferul termic intre bujie, ca tot unitar, si mediu.
Edit:
Din fericire se termina programul la serviciu si pot sa plec acasa. Continuam discutia maine ca sa lamurim problema cu bujiile. Sa auzim numai de bine.

This post has been edited by rtulea: 16 Aug 2005, 15:20

Daca prin "partea exterioara a bujiei" intelegi ceea ce se afla in afara camerei de ardere, iti repet: nu acolo este problema, ci la nivelul electrodului central si a portelanului cu perete subtire care intra in camera de ardere, acolo apare socul termic.

Ptr "diaconuliviu":
viteza de racire este aceeasi, dar difera cantitatea de caldura inmagazinata de obiectul respectiv, este imposibil ca in aceleasi conditii 1Kg de otel sa se raceasca in acelasi timp cu 1to de otel. Am specificat ca luam in considerare aceleasi materiale, adica n-am spus ca 1Kg de otel se raceste in acelasi timp cu 1Kg de plumb.

Pai daca viteza de racire e aceeasi, adica si tabla si blumul se racesc cu 20grade/minut, ele se racesc identic.- dupa acea viteza de racire care iti apartine si nu depinde dupa unitatea de masura de forma, material, masa
De aia spuneam ca marimea aia a ta trebuie sa fie de genul: 20 grade/(minut* KG) sau, in loc de "KG" altceva care sa faca diferenta de forma.
Si nu, nu ma refeream niciunde la "materiale diferite" ci la prezentari si cantitati diferite.

This post has been edited by diaconuliviu: 17 Aug 2005, 07:00

Pai cred ca este evident faptul ca am specificat ca aceasta racire chiar daca este de 20 grade/min depinde de cantitatea de caldura acumulata de corpul respectiv. Fa un experiment simplu: o sarma de 3mm grosime si o bucata de fier de 20 mm grosime, ambele din acelasi material. Amplaseaza-le pe foc si observa care se incalzeste primul la rosu. Evident ca sarma. Care se raceste mai greu? evident ca bucata de fier mai groasa.

Pai atunci ce reprezinta acea marime data de tine?

Cantitatea de caldura eliberata de corpul respectiv/unitatea de timp. Se masoara in grade celsius pentru ca ar suna complet aiurea si nu ar intelege toata lumea daca am spune ca acel corp pierde XJouli/min.

Cantitatea de caldura eliberata de corpul respectiv/unitatea de timp. Se masoara in grade celsius pentru ca ar suna complet aiurea si nu ar intelege toata lumea daca am spune ca acel corp pierde XJouli/min.

Cine lucreaza cu marimea aia tb sa fie in domeniu, deci va intelege. Probabil e grdC/(min*kg...)..altfel, sincer, e tare ambigura avea marime. O sa caut daca mai am cursul de studiul metalelor sa vad la ce se refera.

Revenind la bujii, caut sa le pun cit mai la rece si nu datorita socului termic si din cauza materialului chiulasei care fiind cald e si mai "maleabil", distrugerea filetului fiind mai probabila.

Vad ca toti au luat-o off-topic rau.

Din cate stiu eu, un motor poate sa mai mearga putin dupa ce ai luat contactul, din doua cauze:

1:Auto-aprindere.Benzina, daca este de calitate proasta, se auto-aprinde.
Cum iti dai seama: Apar vibratii destul de mari in toata masina, vibratii neregulate. Aproape ca atunci cand pleci de pe loc si ridici piciorul de pe ambreiaj prea repede, fara sa o accelerezi putin.

2: Se poate ca atunci cand ai oprit motorul, el sa se mai roteasca putin. Uita-te la palele de la ventilator. In cazul asta, inseamna ca are avansul inainte prea mult. Insa, se recomanda sa aiba putin avansul inainte, pentru ca porneste mai usor cica.

In mod obisnuit, cand tai contactul, daca avansul e reglat la fix, nu se mai misca motorul de loc.

Depinde ce se intampla la tine. Daca ai autoaprindere, e de la benzina proasta. Autoapriderile pot dura ceva mai mult (cateva secunde).

Treaba cu avansul nu dureaza decat foarte putin (se mai misca putin elicea, dar nu mult. Si mi se pare ca se misca inapoi, dupa ce l-ai oprit. NU mult, acolo..cativa cm cel mult)

POATE e o problema la contacte, daca tu tai contactul si motorul merge mai departe, in voie, dar nu cred ca sunt sanse sa se intample asta.

Ce fel de problema ai cu incalzirea motorului? Acum dau si eu cu presupusul: probabil pornesti motorul in parcare. Daca masina sta, e normal sa se incalzeasca mai mult (nu mai poti sa ti mana pe furtunul de la radiator) , pentru ca nu are ventilatia pe care o are atunci cand merge.

Lamurit?

This post has been edited by Marian_2004: 17 Aug 2005, 11:59

[...]

1:Auto-aprindere.Benzina, daca este de calitate proasta, se auto-aprinde.
Cum iti dai seama: Apar vibratii destul de mari in toata masina, vibratii neregulate. Aproape ca atunci cand pleci de pe loc si ridici piciorul de pe ambreiaj prea repede, fara sa o accelerezi putin.

Sau bujii prea calde - ori dupa cum spun multi ca Bosch-Turcia is proaste, pot avea si cifra termica mica. mai mica decit recomandarea pt dacia (225)