Outline · [ Standard ] · Linear+ Puneţi-vă catalizator!, txt primit... !

Nu pot fi de acord. Fumatul are unele beneficii asupra mea: ma ajuta sa ma linistesc cand sunt enervat sau sa ma concentrez mai bine cand am de rezolvat o problema. Deci n-o mai tine creanga ca nu are beneficii, are la fel de multe sau de putine ca si alte vicii. In plus pui absurd problema, prin definitie viciile nu-s ceva care iti aduc beneficii. In principiu beneficiul major este supapa pe care ti-o ofera. Mai demult circula o vorba: "-E baiat bun, nu bea, nu fumeaza, nu bea cafele, nu calca stramb. -Aaa, atunci inseamna ca fura." Ideea e ca e greu sa gasesti om perfect, care face doar ce e bine si sanatos. Mai bine mai arunci cate un ochi pe un film porno, decat sa ai numai ganduri curate doar cu nevasta ta, si sa ajungi la 50 de ani sa urmaresti fetite de generala. Sau baietei ca preotii belgieni . In viata ne trebuie si niste supape prin care sa refulam, si viciile astea marunte exact asta ne ofera.

Nu pot fi de acord. Fumatul are unele beneficii asupra mea: ma ajuta sa ma linistesc cand sunt enervat sau sa ma concentrez mai bine cand am de rezolvat o problema. Deci n-o mai tine creanga ca nu are beneficii, are la fel de multe sau de putine ca si alte vicii. In plus pui absurd problema, prin definitie viciile nu-s ceva care iti aduc beneficii. In principiu beneficiul major este supapa pe care ti-o ofera. Mai demult circula o vorba: "-E baiat bun, nu bea, nu fumeaza, nu bea cafele, nu calca stramb. -Aaa, atunci inseamna ca fura." Ideea e ca e greu sa gasesti om perfect, care face doar ce e bine si sanatos. Mai bine mai arunci cate un ochi pe un film porno, decat sa ai numai ganduri curate doar cu nevasta ta, si sa ajungi la 50 de ani sa urmaresti fetite de generala. Sau baietei ca preotii belgieni . In viata ne trebuie si niste supape prin care sa refulam, si viciile astea marunte exact asta ne ofera.

@ashu
Fumatul are beneficii asupra ta?! mdea...te domina!....te linisteste?! cauta si intelege ce inseamna receptori nicotinici....te ajuta sa te concentrezi?! sanchi', nu-ti oxigeneaza creierul cum trebuie vrei sa devii pedofil?! heheh...nu da vina pe nefumatori
.....nu ca as fi mai breaz...m-am lasat de 2 luni dupa 17 ani.....dar ma simt mai bine....si daca ma apuca dracii, in loc sa fumez, prefer sa-l pocnesc pe cate unu' ....verbal de obicei...
cute , ain`t that?!

Bine ma, tu faci misto sau n-ai inteles ce zic io?

Sa fie nene 1-2 euro acciza la pachetul de tigari si sa iefteneasca acciza la combustibil (benzina . motorina) !!!


P.S. o sa vedeti atunci jumatate de forum.... strigand gata ma las de fumat... ca maine fac plinu si plec... la Sighetul Marmatiei

Bine ma, tu faci misto sau n-ai inteles ce zic io? 

Stii bine ca fac misto! Dar faptul ca m-am lasat de fumat chiar crezi ca duce spre pedofilie?!......nu de alta dar stau langa o SG...

Nu asta am zis. Explicam de ce viciile sunt si ele necesare la casa omului, ca niste supape. Iaca:

Mai bine mai arunci cate un ochi pe un film porno, decat sa ai numai ganduri curate doar cu nevasta ta, si sa ajungi la 50 de ani sa urmaresti fetite de generala. Sau baietei ca preotii belgieni  . In viata ne trebuie si niste supape prin care sa refulam, si viciile astea marunte exact asta ne ofera.

Bine, recunosc, poate analogia era putin fortata. Insa eu cred ca poti ajunge la pedofilie sau alte bazaconii sexuale daca iti reprimi orice ganduri cu tenta sexuala o mare perioada de timp. D-aia sunt atatea probleme cu preotii catolici sau in manastiri.

Viciul e o bucurie a sufletului, un triumf asupra moravurilor, un motiv de a-ti bucura trupul
nu vad unda de necesitate...de data asta sincer

@ashu: acu' ca veni vorba spasit recunosc ca sufar de sinuzita, da' te rog io nu mai insista cu chestia asta, de tigari ma mai pot lasa daca sare poporul pe mine, da' de sinuzita nu...nu mai da si tu material acuma

per total, criminal. hats off.

Btw, nu stiam ca mai exista Govora, daca nu cumva ai gresit si era vorba de sora Sodomei ca daca e sa trimiti suferinzii de reumatism acolo nu poti sa stii ce mutatii genetice ar putea sa mai duca regress-barul natiunii in zona rosie pe un viitor alt thread.

of, Tudorito, lele...

later edit: stai asa ca sunt in urma, abia am trecut de postul lui Kunzite...

asa. omul in articol are dreptate mare intr-o chestie si anume nu-i dai omului fum in nas daca nu-i place, ca devine un fel de "asa e ca te intarata? te intarata! vezi ca te enervezi? a? te enervezi! hai ca te calc pe neuroni! este ca te calc pe neuroni? este..." chestie pe care eu n-o fac: nu-i place omului si nu vrea, asta e, ma duc mai incolo, ma abtin, vad io.

da' dupa cum se vede, interpretarile duc ... departe, ce sa-i faci. La fel cum nimeni nu tre sa-mi inghita fumul daca n-are chef, nici io nu tre sa inghit toate elucubratiile radicale daca n-am chef. Platesc impozite, duc in spate nu stiu cati pensionari si someri si tot io-s ala rau, ca-s fumator, d-aia!

misto observatia care denota complexul atitudinii din spatele valului: trecem de la "se fumeaza oriunde" la "nu se fumeaza nicaieri". Pai s-avem pardon, pe mine ma enerveaza zbiaratele copiilor mici cand stau la masa in restaurant. Aaaa...reformulez: ma deranjeaza. Cum procedam? Sa militez pentru scosul copiilor in afara legii sau cum? Vorbesc serios ca ma deranjeaza - ma duc si eu sa mananc in liniste o ciorba si cand colo, concert la fierastrau cu mate calcate pe coada. So? Gruparea fundamentalista, ia un sfat: cum ar trebui sa procedez?

This post has been edited by Lolek: 5 Sep 2005, 20:51

Chiar dragilor,

Mi-am adus aminte! La mare uram toti boracii care se fatzaiau de colo colo dand nisipul numai pe cearceaful meu, varsand apa in capul prietenei si chiraind toaaaata ziua. I-am zis unuia sa se care cu Casa Poporului pe care o construia exact pe cearceaful meu inspre partile cu par cret ale mamicii lui. Eh, taica-su un tsasti-bâsti la 50 kg s-a trezit sa-mi explice ca fi-su are dreptul sa se si defecheze in capul meu pe motiv ca ei au venit cu masina - pardon Loganul si ca locuiesc in CTA. I-am explicat ca Logan am si eu desi regret ca am acelasi tip de masina cu o persoana deosebit de nedistinsa ca dansul.
Solutia: Vreau sa fac o pensiune la mare cu plaja proprie si/sau una la munte tip club privat unde sa nu aiba voie copiii sub 12 ani.
Hai sa facem primul bar fara tigari din Bucuresti!! Care te bagi?!
Si ca sa ma auto-citez va prezint mai jos beneficiile fumatului:

Si hai sa fac si eu propaganda pro-fumat:
1) Eram bolnav de sinuzita, capatata dupa o lunga calatorie cu autocarull. Eram complet nefumator pe vremea aia. Ma durea capul de simteam ca-mi pleznea. Si mi-am aprins o tigara la insistentele unei colege de liceu si cand am tras al doilea fum mi-a disparut durerea ca prin farmec. Si asa m-am lasat de sinuzita si m-am luat de fumat.
2) Eram deja fumator. Ieseam cu un prieten de-al meu sa fumam seara afara la -10 grade. Inainte sa intru in casa imi verific masina. Usa ddescuiata, bordul desfacut, gata de furat. Asa am ramas cu masina.
De unde rezulta ca fumatul nu este chiar asa de nociv, cel putin in cazul meu.

This post has been edited by dizzy: 5 Sep 2005, 21:18

Well,

Povestea cu fumatul tine niteld e civilizatie.
Ne deranjeaza pentru ca fumatorii nu se obosesc sa se gindeasca la faptul ca...maaaare minune!, nu sunt singuri!
Urc intr-un taxi, soferul fumeaza linistit.
Urca in masina mea o tipa, aprinde tigara si nu se oboseste sa intrebe dk poate (mama ei de treaba, am masina noua si i-a fost greu sa ia scrumiera, trebuia sa foloseasca geamul! sa nu o bat?? blonda...).
Intru intr-un bar, tre sa fie unul care sa faca "atmosfera".
Un intreg sir de "nelegiuiri".

Bun. Sa ma explic. NU AM NIMIC CU FUMATORII. CIT TIMP NU IMI DAUNEAZA PREZENTA LOR.
Sunt fumator pasiv de cind ma stiu. Nu pot face o revolutie, cita vreme oriunde merg sunt in minoritate. As fi privita drept nebuna satului.
Ceva de genul "Uite-o si p-asta, se da cu motz".

Bar de nefumatori? Neah, da faliment instant.
Tutunul e o industrie adevarata. Uite, Ferrari au probleme ca Marlboro nu mai este sponsor... Si-au redus bugetul [whatever that means].
Cum naiba s ate lupti cu asemenea fenomen?

Nu pot fi de acord. Fumatul are unele beneficii asupra mea: ma ajuta sa ma linistesc cand sunt enervat sau sa ma concentrez mai bine cand am de rezolvat o problema. Deci n-o mai tine creanga ca nu are beneficii, are la fel de multe sau de putine ca si alte vicii.

In viata ne trebuie si niste supape prin care sa refulam, si viciile astea marunte exact asta ne ofera.

Ashule sper ca realizezi faptul ca fumatul nu te linisteste, ci doar iti suplinesti necesarul de nicotina, odata devenit dependent. Da, 5 beri te ametesc, dar nu dau dependenta. Da 10 fripturi te ingrasa, dar nu vei ramane dependent de ele.

Diferenta intre ele este ca daca eu ma uit la filme porno, sau beau X beri, sau sunt obez, sau whatever, nu iti poate provoca tie cancer, sau alte boli, pe cand fumatul, mai ales in locurile publice, face acest lucru.

Acuma daca vrei o comparatie mult mai buna iata: fumatul pentru nefumatori este ca maneaua pentru ... oameni normali.

Asa cum te simti extrem de prost cand te duci in Vama si il auzi pe X (descrie manelist clasic aici) cu maneaua la maxim in logan, si te deranjeaza, si ti se pare normal sa fie interzisa, desi il ajuta pe X sa se "linisteasca si sa se concentreze cand are o problema" la fel e si cu tigarile in baruri.

Care e diferenta dintre o tigare si o manea? Amandoua streseaza pe lumea din jur, amandoua provoaca cancer Diferenta e ca pe tigari se pot pune accize, pe manele nu prea

Bar de nefumatori? Neah, da faliment instant.

E uite asta da impas. Deci pe de o parte cohoarde de nefumatori din toata lumea se plang ca nu pot merge intr-un bar ca e plin de fum. Pe de alta parte acestia nu sunt de acord sa existe si baruri de fumatori si baruri de nefumatori, ca toata lumea o sa se duca in cele de fumatori si dau alea de nefumatori faliment. Pai de ce mama masii daca sunteti atat de multi si de agasati de fum nu mergeti sa umpleti barurile de nefumatori? Sau oricum nu prea mergeti prin baruri dar vreti ca daca vreodata va vine sa puteti merge? Sau va e prea frica ca or sa arate ca niste cofetarii pentru tocilari daca nu mai vin fumatorii? Imi place chestia asta la nebunie, ei vor baruri pentru nefumatori, dar sa nu existe si de fumatori ca o sa fie toata distractia numai acolo.
Disclaimer: In postul asta m-am adresat nefumatorilor de pretutindeni, nu numai celor din Romania, cu precadere celor din SUA si Irlanda, unda s-a dat deja scarboasa lege de a nu mai permite puburi pentru fumatori.

Disclaimer: In postul asta m-am adresat nefumatorilor de pretutindeni, nu numai celor din Romania, cu precadere celor din SUA si Irlanda, unda s-a dat deja scarboasa lege de a nu mai permite puburi pentru fumatori.

Stai tu linistit ca barurile din SUA sunt pline. Daca vrei sa fumezi, iesi frumos afara si fumezi sau stai la o terasa. In bar: dansezi, bei, agati, etc.

De ce nu ar merge un bar de nefumatori: pentru ca la noi in general ideea de bar este asociata cu fumul: de cate ori nu vad personaje care vin intr-un local, isi iau cate o apa minerala, si stau 5 ore la o masa fumand 2 pachete de tigari ...

Ashu, rationamentul tau e corect dar are ca baza urmatorul citat

Bar de nefumatori? Neah, da faliment instant.

si atat timp cat nu cunoastem valoarea de adevar a ipotezei din citatul anterior, rezulta ca si rationamentul tau este doar o ipoteza.
Cualtecuvintetuvreisafaciconversatiesieunutelas!

Asa cum te simti extrem de prost cand te duci in Vama si il auzi pe X (descrie manelist clasic aici) cu maneaua la maxim in logan, si te deranjeaza, si ti se pare normal sa fie interzisa, desi il ajuta pe X sa se "linisteasca si sa se concentreze cand are o problema" la fel e si cu tigarile in baruri.

Bai nene, dar de ce vreti voi sa fie numai un singur tip de baruri? Nu inteleg si pace. La fel cum exista localuri unde se asculta rock, localuri unde se asculta jazz, localuri unde se asculta house si localuri unde se asculta manele, tot asa ar trebui sa fie localuri de fumatori si localuri de nefumatori. De unde carnatareala asta de a ne obliga pe toti sa facem ca voi?
Si explicati-mi si mie cum vi se pare voua un pub unde performeaza o trupa de blues live si miroase a bradulet frumos mirositor, iar lumea bea oranjada? Poate voua vi se pare o imagine normala, insa eu scena asta nu mi-o pot imagina fara un fum gros in sala si o tarie in fata mea. Asta imi place mie, asta imi doresc eu in momentele acelea. De ce pastili masii de treaba sa mi se interzica? Faceti-va voi carciumile voastre unde distrati-va sanatos, asa cum va place, si lasati-ne naibii si pe noi sa ne traim viata asa cum ne place.

Stai tu linistit ca barurile din SUA sunt pline. Daca vrei sa fumezi, iesi frumos afara si fumezi sau stai la o terasa. In bar: dansezi, bei, agati, etc.

Se pare ca singurul tau motiv de a te duce intr-un bar e sa agati. Tot motivu asta te mana si cand am discutat de varsta minima la care sa ai voie sa intri in discoteca. Ei bine surpriza, altii nu se duc pentru asta, ci ca sa petreaca cateva ore cu prietenii lor intr-un mod placut. De ce trebuie sa facem toti ca tine si sa mergem doar in scopul de a agata? Cum ar fi sa militez si eu pentru a interzice dreptul oamenilor de a agata intr-un bar. Intri in vorba cu o tipa, pac, esti aruncat afara. E, ti-ar placea? Nu ti se pare idiot sa militez pentru asa ceva? Nici voi nu sunteti departe cu interzicerea totala a barurilor de fumatori. Si pana la urma nu inteleg de ce ti-ar conveni sa fie oamenii ciorchine in fata fiecarui pub si sa te umple de fum cand treci pe langa ei, cand mai civilizat ar fi si pentru ei si pentru tine sa fie baruri speciale pentru fumatori unde tu sa nu intri ca nu iti face placere, iar ei pot sta linistit la masa lor si savura o tigare alaturi de paharul de bere/vin/tuica.

Ba da si alcoolul da dependenta, poate nu v-ati prins voi! Aia atarnati de stalp si cu votca in mana va sunt dovada. Si ei au inceput cu o bere , 2 , 3, 5, 10 .
La fel si mancarea prea multa da dependenta- va explica un doctor cum e cu valul de insulina ce poate innebuni un om ce e obisnuit sa manance mult si se opreste brusc.
Si, cu riscul de a ma repeta va intreb:
Care ati vazut un fumator care sa fi omorat pe cineva din sevraj de tutun?
Ca in fiecare zi sunt 2-3 cazuri de omor pe fond de
In fiecare zi aproape auzi ca un drogat si-a batut mama sau si-a vandut sora pt o doza.
Daca facem un pachet de tigari 5 EUR or sa prospere traficantii de tigari si mafiotii.
Un fumator se poate lasa de fumat doar daca el constientizeaza pericolul si e suficient de tare incat sa se lase.
Iar comparatia cu drogurile mi se pare total deplasata si jignitoare:
Un dependent de nicotina intelege mai usor ce inseamna dependenta si se va gandi de 2 ori inainte sa ia droguri!
Vreti local unde sa puteti sta fara sa fumati: McDonald's, KFC, Spring-Time

@ ashu
Mi-aduc aminte de petrecerile din liceu date de copii tocilari cu Fanta si American Cola fara alcool si tigari; Maaare plictiseala! Asa ar fi si in barurile fara tigari.

Disclaimer: In postul asta m-am adresat nefumatorilor de pretutindeni, nu numai celor din Romania, cu precadere celor din SUA si Irlanda, unda s-a dat deja scarboasa lege de a nu mai permite puburi pentru fumatori.

Adica vrei sa spui nu nefamutorilor, ci militantilor anti-fumat.

Sa o luam metodic:
- campanie anti-fumat - stupida, normal, ca orice campanie. Ce, vreti sa vedeti teme filozofice in reclame tv sa nu le inteleaga nimeni? Trebuie musai sa aiba audienta, sa fie cat mai plangaciuasa si/sau socanta sa o inghita lumea si s-o dea mai departe. Asa functioneaza societatea, elitele nu sunt formate din mase...
- a doua tema pe topic: fumatori nesimtiti sau nesimtiti fumatori? Pai e simplu, unii sunt nesimtiti, altii nu...
- accize - astea sunt prin definitie chestiile alea care se pun sa mareasca pretul la produsele de lux sau daunatoare. Oricum daca intram in ue, vom avea preturi ca acolo, ca altfel ne golesc aia tara de tigari si n-o sa le convina, in final, tot lor, asa ca...
- de ce/cum m-am lasat de fumat (de vreo 3 ani si ceva). M-am gandit: nu-mi face bine, e un viciu. Si nu am putut sa accept ca am un viciu (necontrolabil) care imi dauneaza sanatatii si din cauza caruia s-ar putea sa am mari probleme, asa ca a trebuit sa fac ceva in privinta asta...
- ca supapa de refulare incerc sa ma tratez de cate ori pot cu portii de ski alpin sau dat la pedale prin munti. Acolo poti merge cum vrei tu, in functie de cata adrenalina iti doresti in momentul ala... totul e sa ramai intreg dup'aia.

Bai nene, dar de ce vreti voi sa fie numai un singur tip de baruri?

Deocamdata in Romania sunt doar un singur tip de baruri: alea in care trebuie sa ai cutit la tine ca sa tai fumu!

Se pare ca singurul tau motiv de a te duce intr-un bar e sa agati. Tot motivu asta te mana si cand am discutat de varsta minima la care sa ai voie sa intri in discoteca. Ei bine surpriza, altii nu se duc pentru asta, ci ca sa petreaca cateva ore cu prietenii lor intr-un mod placut. De ce trebuie sa facem toti ca tine si sa mergem doar in scopul de a agata?

Tu cred ca ai facut o obsesie cu "agatatul" meu.

In primul rand erau niste exemple (mai multe nu doar unul) le recapitulez: "dansezi, bei, agati, etc." pe care le-am scris repede, de activitati care se desfasoara in baruri. Se pare ca pe alea cu bold le-ai ratat ...

In al doilea rand, imi pare rau dar nu e vorba de sa facem ca mine, ba mai degraba ca tine, pentru ca la tine exista numai un singur fel de distractie: "sa stai intr-un loc plin de fum, cu ceva bautura alcoolica (preferabil cu concentratia de alcool cat mai mare in ea) in fata, si sa asculti rock" restu' suntem niste penibili, distrusi, oameni care nu stim sa ne distram, niste "tocilari", si astfel de calificative ...

@dizzy: am mai spus, cred ca nu esti la curent cu fumatul pasiv si ce provoaca. Daca tu vrei sa iti pui la test plamanii, ok, dar nu ma baga si pe mine in asta. Ce faci cu aia care fumeaza la scoala? La serviciu? In locuri unde nu poti sa te ridici si sa pleci asa cum vrei?

Una e ca trage unu' o dusca sau isi face o doza in scaunu' din spate si alta e cand vine profesoru' sau sefu' si iti baga fumu' in nas, etc.

In al doilea rand, imi pare rau dar nu e vorba de sa facem ca mine, ba mai degraba ca tine, pentru ca la tine exista numai un singur fel de distractie: "sa stai intr-un loc plin de fum, cu ceva bautura alcoolica (preferabil cu concentratia de alcool cat mai mare in ea) in fata, si sa asculti rock" restu' suntem niste penibili, distrusi, oameni care nu stim sa ne distram, niste "tocilari", si astfel de calificative ... 

I-auzi braul. Dar de unde ai dedus mai ca io vreau sa faceti toti ca mine???? Ma ce dracu, nu mai stii sa citesti? Vrei sa-ti fac spicuiri din posturile mele sau esti atat de dragut incat te apuci sa recitesti ce afirm eu si apoi iti faci aici mea culpa ca m-ai acuzat pe nedrept?

Ia puneti voi frana (Use engine break) ca mergeti rau pe ulei. Parca era vorba de catalizatoare orale.

Bai fratilor, nu va mai formalizati atat ca "eu am spus asa, ca tu ai inteles asa" etc . Daca as urmari dialoagele lui Platon cred ca mi-ar fi mai usor sa tin firul discutiei...
Toate sunt rele necesare! Fumatul e necesar,campania impotriva fumatului e necesara, beutura e necesara, campania....la fel poluarea e necesara, razboaiele sunt necesare, cucluxclanu e necesar toate, da` toate sunt necesare. Fara astea nu ar fi lumea intreaga.

Valentine, m-ai spart cu dansul si-agatatul
la fel si comparatia cu manelele. Inteleg ca chestiile cu blues-ul, rockul si altele tre lasate la o parte ca "nu tin apa". Hai recunoaste ca macar din doua-trei exemple aici de fata poti sa tragi niste concluzii la fel de inteligente ca si cele de la care a pornit discutia si anume "fumatorii nu e analfabeti. are dom'le ei ceva in cap acolo cat de cat".

Nu e, nene. Ce inteleg eu de aici, din cele 20% idei care mai au cap si coada e asa:

1. accizarea pe motiv de produse de lux - se face deja, sa se mareasca ura! pace! inca o victorie pe culmile progresului. sa fie primit, pe mine nu ma deranjeaza.

2. baruri pentru fumatori si cofetarii pentru nefumatori (scuze daca asa se vede imaginea la mine) - fiecare se duce unde-i place si sa nu mai aud comentarii - ca o fi mai plicticos colo cu paiu-n oranjada sau mai plicticos dincolo ca The Jukebox Band mai da rateuri, nene, fiecare isi alege maghernita si se deda la protocolul respectiv. Care vrea apa plata sa fie sanatos, care vodca sa fie sanatos si asa mai departe. Care asculta Labouche sa fie sanatos, care asculta Soulfly sa fie sanatos atata vreme cat se duce in locurile special amenajate si nu da iama sa-i asasineze p'ailalti cum ca Blondy e muzica crestineasca optimista si de suflet si Iron Maiden sucks badly ca zice ca "The evil that men do lives on and on".
Este fix ceea ce spuneam, fiecare cu a ma-sii si hai sa nu ne mai deranjam unii pe altii ca e o problema exclusiv de bun simt care lipseste la cam majoritatea populatiei si evident lipseste si majoritatii fumatorilor, la fel cum lipseste majoritatii saritorilor cu parapanta sa zicem.

3. deranjul e reciproc. la fel cum voi vreti locuri in care sa nu vedeti fum de tigara eu vreu locuri in care sa nu ma intalnesc cu puritani moralisti paznici la oi, deoarece ma intoxica conceptiile, ineptiile si citatele lor nerumegate. Sa se duca nene la o apa plata si-un concert cu Marcel Pavel si Monica Morbid Anghel si sa ma lase.

4. Va place chestia atasata? Eu zic ca Noua Garda plange-n pumni de gelozie ca artistul cu pricina nu le face lor afisele (sau le-o fi facand, mai stii). Oricum, rar mi-a fost dat sa mai vad ceva de o asa crasa si retarda lipsa de orice urma de simt. Tre sa fii complet balamut sa apreciezi asa ceva. Un om normal cand se uita la el nu stie ce sa combata mai intai: fumatul sau prostia? Dar cadreaza foarte bine cu o parte din opinii, tre sa recunosc.

This post has been edited by Lolek: 5 Sep 2005, 23:51

@Lolek, dupa cum spunea cineva mai sus, o campanie impotriva fumatului ( a se inlocui fumatul cu orice altceva ) paote fi doar:
a. stupida
b. ineficienta
c. stupida si ineficienta.
E absolut exclus sa fi si "nestupida" si eficienta. Ca tre' sa priceapa gibonu'.

Mie imi place faptul ca lumea asociaza barurile de nefumatori cu McDonalds, KFC, cofetarii samd. Mie imi suna cam la fel cu a zice "sa fie interzis fumatul in baruri gen'Terminus', si sa fie voie doar in baruri gen 'Cecenia' ". V-ar place?
Eu zic ca un bar de nefumatori ca lumea ar avea succes, la fel cum si litoralul romanesc ar putea avea succes si daca nu ar fi plin de manelisti (ca sa preiau comparatia lu' Valentine). Ca sunt sigur ca ashu viseaza la o lege care sa faca Vama Veche o statiune 'inchisa' - nu ai voie sa pui muzica la boxe decat daca esti patron de restaurant, nu ai voie sa faci constructii care strica stilul statiunii samd. De ce nu se face asta, ca ar fi rau? Sau poate ca nu ar mai veni absolut nimeni in VV?
Problema e la fel cu barurile de nefumatori: vanzarea de tigari aduce profit. Si atunci, se vand si tigari. Iar investitia pentru a face zone separate de fumatori si nefumatori e prea mare, asa ca "merge si asa". Si uite asa nefumatorii sunt obligati sa "fumeze" daca vor sa mearga intr-un local decent.
Nu ma intelegeti gresit - eu merg in localuri de fumatori. Si o parte din prietenii mei fumeaza - cand ies cu ei la un bar, as merge tot la unul de fumatori. Dar as avea chef si eu din cand in cand sa stau la un local de nefumatori... si atunci trebuie sa aleg McDonalds Aveti idee cat de "placut" e asta?

Si-n Irlanda barurile sunt arhipline. Se distreaza baietii de n-au treaba... dar cand li se face dor de-o tigara ies frumos afara. Culmea, chiar si fumatorii considera ca nu-i o idee rea.
De ce baruri de-un singur fel? Teoretic, daca ar fi baruri pentru nefumatori (localuri OK, preturi normale samd) as fi abonat. Practic, prietenii mei fumatori n-ar accepta sa vina la o bere intr-un asemenea bar (renuntand asadar temporar la fumat) ci mi-ar cere mie sa merg intr-unul de fumatori, pe motiv ca "doar n-o sa-i impiedic sa se simta bine". Si cica eu "deranjez"... mda... presupun ca domnul Lolek va propune exterminarea tuturor nefumatorilor, pe motiv ca "deranjeaza". Cine-i extremistul aici?

Ashu: da, autorul acelui articolas pune problema aiurea rau. Solutia in astfel de cazuri e simpla: accize imense din care poate fi alimentat bugetul pentru sanatate. Pe mine nu taxele ma dor, ci fumul pe care sunt nevoit sa-l inspir in fiecare zi.
Si FYI nu cred ca vrea nimeni sa existe un singur fel de baruri, nu in felul in care sugerezi tu. Ci doar sa putem merge si noi in acele baruri! Pentru ca vreau sa beau o bere si nu Cola la McDonalds si vreau sa ascult rock - nu opera.
Ah, era sa uit: intr-o prima faza, cand nu esti dependent de tutun si ai nevoie de tigari ca sa nu o iei razna (cica asta inseamna ca "fumatul te linisteste"? ) acelasi efect calmant il are si-o acadea. Sau o suzeta

Ce-ar fi sa bagati la cap ca fumatul ucide, si ca n-aveti dreptul sa decideti cand/cum vom muri? Ca pana acum, prea multe posturi tind sa confirme: fumatul intr-adevar dauneaza grav bunului simt.*

*vad ca acest text a fost interpretat intr-un mod... interesant. Ideea e ca oameni normali, la locul lor se enerveaza la culme cand li se sugereaza sa se abtina macar un sfert de ora - indiferent de motiv. Sau chiar cand deranjeaza vizibil pe cineva (fie si copil mic/gravida/bolnav) prefera sa execute miscari caraghioase, cica "imprastiind" fumul. Chiar si cei ce incearca din rasputeri sa nu deranjeze (tot respectul!) nu se gandesc ca si in aer liber pot avea in apropiere un nefumator.
Nu inteleg aceasta inversunare, de ce sunt atat de deranjati strict la abordarea acestui subiect. Ceva efecte secundare ale nicotinei?

This post has been edited by Kunzite: 6 Sep 2005, 10:05

Kunitze, adica tu vrei sa fie barurile ca si pana acum, dar in momentul in care intra un nefumator toti sa-si stinga tigarile? Si tot fumatorii sunt aia nesimtiti, nu?

Tatabobu, las-o jos ca macane. Cand in toate barurile (cel putin in cele decente) tai fumul cu cutitul, proprietarii nu s-au preocupat macar de o ventilatie decenta, cand ma asez la o masa (aleasa tocmai pentru ca nu fumeaza nimeni in preajma) si dupa cateva minute la masa vecina se aseaza niste fumatori care... ghici ce fac, si evident parca i-ai injura de mama daca-i rogi macar sa nu mai fumeze atat de mult - cum naiba poti da vina tot pe mine?
Nici macar legea aia amarata, cum ca nefumatorii ar avea dreptul de a nu fi afumati nu se respecta. Si tot noi suntem nesimtiti?

Edit: se scrie Kunzite

This post has been edited by Kunzite: 6 Sep 2005, 10:17

Fiiiiiiiiight!

...
Dar as avea chef si eu din cand in cand sa stau la un local de nefumatori... si atunci trebuie sa aleg McDonalds   Aveti idee cat de "placut" e asta?

cu campania ca si cu campania, hai sa nu mai comentam ca n-are sens.

referitor la chestia cu McDonalds-ul crede-ma ca am idee cam cat de "placut" este. Da' vezi si tu dincolo de armele albe aruncate-n vertij, ca nu ma deranjeaza nimic din toata daravela cata vreme nu sunt deranjat eu. Hell, daca e nevoie contribui cu bani la deschiderea unui bar de nefumatori fara nici o ironie si chiar ii doresc sa fie un loc misto.

P.S.: atata vreme cat la McDonalds nu se fumeaza si cand ma duc acolo nesimtitul de Lolek intr-adevar nu fumeaza, nu-i absolut nici cea mai vaga urma de problema ca de vreme ce-am intrat intr-un loc cunoscandu-i regulile (de bun-simt) sa i le si respect.

Tot ce depaseste atmosfera de haituiala it's fine by me - este tocmai ce vreau.

...
mda... presupun ca domnul Lolek va propune exterminarea tuturor nefumatorilor, pe motiv ca "deranjeaza". Cine-i extremistul aici?
...

maistre, cu amicitie iti atrag atentia ca te faci de ras singur si chiar nu apreciez asemenea spectacole. Fii baiat destept si revino-ti. In alte posturi am vazut ceva vagi urme de inteligenta. Stai aproape de alea, te rog eu.

Nu inteleg aceasta inversunare, de ce sunt atat de deranjati strict la abordarea acestui subiect. Ceva efecte secundare ale nicotinei?

eh, io-te ca un nefumator e mai predispus la fenomen decat mine. Sa generalizez sau sa nu? Nu, ca tin la blazon, aia e...

This post has been edited by Lolek: 6 Sep 2005, 10:24

Ma fac de ras? A, desigur... nefumatorii se fac de ras pentru refuzul de a practica o astfel de metoda de relaxare deosebit de elevata
Ia zi, stimabile: cu ce te deranjez? Dupa umila mea parere, eu nu fac nimic... doar vreau sa traiesc; trag concluzia ca simpla mea existenta te deranjeaza.
Sau poate ai tu o alta explicatie.

Si FYI am dreptul sa ma supar cat timp se atenteaza la viata mea. Pot fumatorii sa afirme acelasi lucru?



This post has been edited by Kunzite: 6 Sep 2005, 10:26

Fumatul este un obicei dezgustator.

Ma doare fix undeva daca cel care fumeaza o face in casa lui. Problema lui.
Ma doare iarasi fix undeva daca la firma se duce si fumeaza intr-un loc anume separat si bine ventilat. Problema lui, cancerul lui (si dintii lui galbeni si alea alea).

Dar ma enerveaza: sa fumeze la restaurant, cu precadere in locurile unde nu exista zone separate de fumatori/nefumatori, sa fumeze cand urca pe scara rulanta de la metrou, sa fumeze in birou, sa fumeze in masina cand sunt si io acolo, si asa mai departe.

M-am gandit uneori sa iau cu mine un tub in care sa pun niste bete si niste carpe.
Si cand dau de un fumator sa dau foc si io la betele alea. Si sa ma plimb in jurul lui. Sa vada, ii place fumul de la mine? Si sa-i raspund la eventuala obiectie: du-te maa, ca mie imi place, ce-ai cu mine, huo!


Dar e loc de mai bine: deja in Italia - tara cu fumatori inraiti - nu mai poti fuma in locuri publice.

Incet incet acest obicei va fi redus la ceea ce este: un obicei daunator si dezgustator. Dar mai tre' sa treaca cel putin 20 de ani pana atunci....

ps.
Viciul bautului care duce la betie mi se pare la fel de daunator. Numai ca atat timp cat cel beat nu se ridica de la masa sa se ia de tine, este inofensiv. Pe cand in cazul fumatului, poa' sa stea ala linistit la masa lui, ca fumul tot la tine in nari vine.
Ca sa nu mai zic ca daca bei o bere pe zi nu iti faci absolut nici un rau organismului, pe cand daca fumezi si o tigara pe zi, e cu totul alta poveste.

LATER EDIT:

Pai s-avem pardon, pe mine ma enerveaza zbiaratele copiilor mici cand stau la masa in restaurant. Aaaa...reformulez: ma deranjeaza. Cum procedam? Sa militez pentru scosul copiilor in afara legii sau cum

Lolek... subscriu la legea aia!
Incearca asta: "Bai ce copii prost crescuti!" cu voce cat mai tare...
La mine merge in 80% dintre cazuri.