Outline · [ Standard ] · Linear+ Prezidenţiale 2014, cine, cum, cât, de ce?

Dacise principiile de drept la tine in cap sunt asa o zapaceala totala. Nu exista dictatura legii pretenas! Legea se da in sprijinul cetateanului nu in contra lui! Daca legea e stramba ea trebuie schimbata cat mai urgent - in unele tari acest lucru il poate face orice judecator printr-un simplu proces castigat de un simplu cetatean... PS - Eu doar bag batzu prin gard

Dacise principiile de drept la tine in cap sunt asa o zapaceala totala. Nu exista dictatura legii pretenas! Legea se da in sprijinul cetateanului nu in contra lui! Daca legea e stramba ea trebuie schimbata cat mai urgent - in unele tari acest lucru il poate face orice judecator printr-un simplu proces castigat de un simplu cetatean...
PS - Eu doar bag batzu prin gard

1. Dacise principiile de drept la tine in cap sunt asa o zapaceala totala.
2. Nu exista dictatura legii pretenas!
3. Legea se da in sprijinul cetateanului nu in contra lui!
4. Daca legea e stramba ea trebuie schimbata cat mai urgent -
5. in unele tari acest lucru il poate face orice judecator printr-un simplu proces castigat de un simplu cetatean...

1. Io cred ca tu ametesti principile astea. Pentru ca:
5. Acest lucru este valabil in tarile cu sistem juridic bazat pe dreptul comun, unde precedentul juridic din instantele de judecata este cel care "face" legea. Ex. USA, UK (tara care nici macar n-are o constitutie!) etc.etc.. Acesta este foarte diferit de sistemul dreptului "civil" unde sarcina dezvoltarii sistemului juridic / legal este lasata in sarcina Parlamentului si a Executivului (tarile cu sistem juridic de inspiratie napoleoniana - Franta, Romania, Germania parca etc.etc..)
3. Chiar daca "Legea se da in sprijinul cetateanului nu in contra lui", cat timp o lege este in vigoare, aplicarea ei este obligatorie si nu facultativa (2). Functionarea unei legi strambe trebuie suspendata cat mai devreme (4) si, ulterior, inlocuita cu alta mai buna, daca chiar este nevoie

Tu mergi tot timpul cu viteza legala?
Nu opresti in loc nepermis?
Etc, etc.

Există dictatura proletariatului

Mi-a placut un comentator de pe blogul lui Ciutacu: Ponta la faza cu popcornul (aproximativ: Imi voi lua popcorn si ma voi uita la dezbaterile dintre ceilalti candidati, la care nu doresc sa particip. In turul II e altceva) seamana al naibii de bine cu Borcica, care zicea pe vremuri “Lasati-ne sa ne pregatim de Champions League”!...

Tu mergi tot timpul cu viteza legala?

Discutam principii, da?!...

Si democratia credinciosilor.

@Markos: Nu, e pur si simplu o diferenta de viziune. Unii cred, ca Luck, ca mine si care or mai fi, ca legile se subordoneaza binelui cetateanului, altii, bahluianul in primul rand, vad o Lege urcata undeva pe un piedestal careia, buna, proasta etc trebuie swa i se supuna cetateanul fara cracnire, fara obiectii sau comentarii!

19 Nov 2014, 21:09:

Discutam principii, da?!... 

Fix principii! Vorba aia, ori suntem legalisti ori nu mai suntem!

This post has been edited by Garett: 19 Nov 2014, 20:09

In principiu de drept romanesc, legea la noi e data pentru prosti - cred ca la asta se gandea bahluianu
Si mai e o chestie neaosa: legea romaneasca fara norme nu are nicio valoare asa ca despre ce naiba vorbim aici? ...

This post has been edited by luck33ro: 19 Nov 2014, 20:16

Cica zice musiu Ursu la A3 ca tanti Kodruta Kovesi a constatat ca DNA-ul are nevoie de mai mult spatiu si ca vrea sa se mute. Cladirea care crede ea ca i-ar folosi la maxim ar fi fix cea in care are sediul Antena 3!

PS Daca se intampla asta, e un abuz!

Unii cred, ca Luck, ca mine si care or mai fi, ca legile se subordoneaza binelui cetateanului, altii, bahluianul in primul rand, vad o Lege urcata undeva pe un piedestal careia, buna, proasta etc trebuie swa i se supuna cetateanul fara cracnire, fara obiectii sau comentarii!

Nu, bre, nici pomeneala! Legile in primul rand trebuie sa ajute sa se faca dreptate. Iar unele in loc sa faca dreptate, chiar produc nedreptati. Cand se constata asa ceva si daca exista si bunavointa din partea legiuitorului, legea se poate schimba relativ prompt. Iar cand asta este favorabila celui in cauza, acesta poate opta ca pentru el sa se aplice si retroactiv. Deci, nu vorbim chestii diferite!

Si mai e o chestie neaosa: legea romaneasca fara norme nu are nicio valoare

Nu prea mai functioneaza povestea asta de macar sase-sapte ani... Se mai schimba lucrurile si pe la noi!

Si ca sa revenim la verticalitatea si responsabilitatea ambasadorilor nostri, pusi acolo sa serveasca interesele romanilor: daca nu esti in stare sa faci nimic pentru cei pe care-i slujesti - ptr. ca te opreste o lege de rahat (facuta special in scop antidemocratic) iti dai dreaq demisia de onoare inainte sa se intample magariile alea, sau incalci legea si-ti asumi responsabilitatea!
E bine asa domnu consoltant?

sau incalci legea si-ti asumi responsabilitatea!

E cu dus-întors. Încălcarea legii, oricât de eroică poate părea pentru unii, poate duce fix la efectele opuse, nedorite pentru aceiași fani ai haiduciei.

Referitor la ambasadorii cu pricina, purtătorul de cuvânt al PNL Alina-Ştefania Gorghiu (fată deșteaptă și bună, dacă discutăm despre fizic) a recunoscut în seara asta, pe teritoriu inamic (A3), faptul că habar n-au avut despre repetatele cereri ale ambasadorilor pentru suplimentarea secțiilor de votare. Atât înaintea primului tur, cât și după. Deși mi-aduc aminte că am citit cu ochii mei o declarație a lui Mazuru, între tururi.

Da' nah, lake al nostru vrea sânge și răzbunare

This post has been edited by Markos: 19 Nov 2014, 23:04

E bine asa domnu consoltant?

DE-LOC!

Am mai zis-o, dar mă repet, cu riscul de a plictisi pe unii: singurii răspunzători de refuzul de a suplimenta secțiile de votare din străinătate sunt pesediștii din vârf. Nu BEC-ul (care a asigurat cadrul legal, după scandalul din primul tur), nu ambasadorii (care au semnalat oficial problema și au cerut suplimentarea secțiilor), nici măcar MAE-Corlățean-Mele (care au fost simplu executant - ministerul - și victime acceptate - miniștrii). Nu nene. Ponta, Dragnea, Sârbu șamd. E simplu, e clar, e limpede. Restul e gargară pentru proști.

Partea mai nasoală, pentru pesediștii fruntași, a fost că strategia asta le-a căzut în cap precum lustra de cristal din tavan. Fatal, adică. Așa că eu consider că a curs suficient sânge

This post has been edited by Markos: 19 Nov 2014, 23:19

Restul e gargară pentru proști.

Da. bre, da e multi astia, na, ce sa-i faci!...

Daca o refuzat si era chiar asa legal, banuiesc ca se pot da in judecata, nu ?
Si apoi justitia o sa ne zica cat fu de legal sau ilegal si apoi cativa o sa ajunga scriitori.
Ca tot am ajuns Romania lucrului bine facut, deci nu numa gargara si apoi ... ne facem ca ploua.

Daca o refuzat si era chiar asa legal, banuiesc ca se pot da in judecata, nu ?

Nu. Ți-am mai explicat (dar pricepi greu): BEC a oferit cadrul legal necesar, decizia era numai și numai a executivului. Dar nu-l poate da nimeni în judecată pentru refuz.

This post has been edited by Markos: 19 Nov 2014, 23:43

tipii au modelat matematic toata situatia. au disecat sociologic natiunea si au pus o cifra pe fiecare categorie, ponderand-o cu un raport de turul doi.

dragnea a primit (pentru ca a cerut, cel mai probabil) o ecuatie in care factorii ii 'apartineau'. "putem pierde 200K voturi in strainatate". tipul a implementat apoi sistemul ca sa tina variabilele in domeniul de referinta.

situatia le-a explodat in fata pentru ca s-a volatilizat variabila pe care o credeau cea mai stabila, cei care n-au votat in viata lor. celelalte au fost spot on, 5.5M de voturi bugetate si incasate.

palada a dat din casa grav de tot zilele astea (si ma refer la blog si FB, totul la vedere), am inteles si eu cum functioneaza. orice statistician vag competent poate reface sistemul...

jos palaria acceptand ca iohannis e rezultatul corect, ne-a trecut glontul pe la ureche.

This post has been edited by Han Solo: 20 Nov 2014, 00:04

Interesant, ca experiență și informații oferite. Concluzia/speranța e de bun simț:

Sper că se va aproba o lege a votului obligatoriu, prin corespondență sau online, pentru a preveni situații ca și cele de duminică.

Și despre arma online (atât de paralelă pesedeului).

PSD a pierdut la acest scor zdrobitor din propria aroganță, din dispreț pentru un electorat pe care, matematic, îl stăpânea. PSD a dovedit, încă o dată, că trăiește, nostalgic, în anii 2000, când punga de făină și amenințările făceau diferența. Când românii nu prea ieșiseră din țară, iar baronii siluiau legea nestingeriți. Nu online-ul a câștigat, în primul rând, aceste alegeri, ci mobilitatea forței de muncă în UE și dincolo de. Sunt patru milioane de români care au refuzat să fie șantajați și asistați sociali, care au plecat la muncă peste graniță. Care au văzut mai bine. PSD și-a bătut joc de ei prin organizarea votului, s-a făcut că nu-i vede. Ei s-au enervat. Online-ul a amplificat mesajul. Ghinion!

This post has been edited by Markos: 20 Nov 2014, 01:36

Interesant, ca experiență și informații oferite. Concluzia/speranța e de bun simț:
Și despre arma online (atât de paralelă pesedeului).

Plecand de la textul din linkul pus de tine, astept ca Garett si cei care acuzau ilegalitatea votarii in cazul celebrelor 3700 de voturi din Paris, sa isi exprime /revizuiasca opinia, dupa ce vor afla numarul de voturi de duminica trecuta din Coslada (ES) cu 4775 de votanți ori Bonn (DE) cu 4349 de votanți. Ori au fraudat si pesedistii, ori cele 3700 de voturi din Paris sunt reale. La Coslada a fost un vot la 11 secunde, la Bonn unul la 13 secunde, iar la Paris unul la 15 secunde!

Asteapta in continuare! Imi mentin opinia, dpmdv alegerile din 2009 put!
Si este semnificativ faptul ca "justitia cea imaculata" nu s-a sinchisit sa sape mai adanc in problema...

... pusi acolo sa serveasca interesele romanilor...

Imi dai voie sa ?
Functiile de ambasadori sunt pur si simplu niste sinecuri, pentru rasplatirea "loialitatii" de partid!
Ii doare pe aia unde nu i-a batut eclipsa de interesele romanilor!
Pana mea, parca si simirad ajunsese la un moment dat ambasador, despre ce vorbim??

Încălcarea legii, oricât de eroică poate părea pentru unii, poate duce fix la efectele opuse, nedorite pentru aceiași fani ai haiduciei.

Strict daca ne agatam de lege eram si acum RSR!
Exista situatii cand incalcarea unei legi idioate este perfect justificata, problema este la cei care le aplica intr-un mod imbecil si discretionar, la adapostul "inamovibilitatii".

This post has been edited by Garett: 20 Nov 2014, 07:20

Functionarul (servitorul) roman si demisia de onoare, are dreptate Jaretu !

Ai voie sa calci legea numai daca esti mai puternic decit ea. Vezi Nastase, Puie Monta si multi altii. Da' sa te fereasca sfintul sa devii mai slab!

Un domn procuror Nitu dechide ancheta in legatura cu alegerile din diaspora.

This post has been edited by corbex: 20 Nov 2014, 10:10

Există dictatura proletariatului 

Grecule, nu mai aminti, ca iar apare Nicu Pleshea sa ne explice cat de bine ar fi fost daca ar fi iesit la prezidentiale tovarasul Ignatencu si PCR-ul.

11. Asteapta in continuare! Imi mentin opinia, dpmdv alegerile din 2009 put!
2. Si este semnificativ faptul ca "justitia cea imaculata" nu s-a sinchisit sa sape mai adanc in problema...
3. Functiile de ambasadori sunt pur si simplu niste sinecuri, pentru rasplatirea "loialitatii" de partid!
4. Pana mea, parca si simirad ajunsese la un moment dat ambasador, despre ce vorbim??
Strict daca ne agatam de lege eram si acum RSR!
5. Exista situatii cand incalcarea unei legi idioate este perfect justificata,
6. problema este la cei care le aplica intr-un mod imbecil si discretionar, la adapostul "inamovibilitatii".

Moama, ce colectie de perle!...
1. OK. Put. Ce anume pute? Caci: a.) duminica trecuta s-a dovedit ca se poate vota in rit,m mai alert ca la Paris; b.) procentul obtinut de Base in 2009 a fost mai mic decat cel obtinut duminica de Klaus;
2. In cazul acesta nu functioneaza auto-sesizarea. Insa, orice cetatean, partid, ONG etc. putea face plangere penala daca i s-ar fi parut ceva in neregula in 2009. Cum dealtfel s-a intamplat zilele astea: sunt zeci deplangeri penale pentru organizarea votului de duminica trecuta. Ai tu cunostinta sa existe vreo plangere penala pentru votul de la Paris ori din alta parte, din 2009?
3. Aici esti pe dinafara complet. Functiile de ambasador sunt de regula functii din ierarhia personalului diplomatic, ultimul nivel, in raport cu progresul in cariera. Alte ranguri sunt consilier, secretar I, secretar II, secretar III, ataşat etc.. Ierarhia-i semi-militara.
Insa, partial, ai si tu dreptate. Odata cu guvernarea CDR au inceput sa fie numiti pe posturi de ambasadori extrem de multi politicieni ori persoane promovate de politicieni, evident, din afara corpului diplomatic. Insa, din 2010 incoace numerosi ambasadori au fost promovati din randurile membrilor corpului diplomatic, asa cum este traditia si cutuma europeana. Poti verifica pe site la MAE sa vezi CV-urile baietilor.
4. Simirad a fost numit ambasador la insistentele lui Iliescu, care vroia ca PSD sa castige Iasiul. Iar cel mai bun produs al PSD era fostul candidat la Primaria Iasi (din partea PD!), care luase vreo 2% din voturi, Nichita. In cateva luni Simirad l-a facut din consilier local viceprimar si apoi primar interimar si l-a luat de mana tot orasul, ca pe sfintele moaste..
5. De acord.
6. Nu inteleg nimic. Clarifica-ti idea si, mai bine!, da si un exemplu.

Un domn procuror Nitu dechide ancheta in legatura cu alegerile din diaspora.

Poate-si face curaj si Geonel si face si el plangere penala pentru 2009!

Și, da, ne-am bătut până în ultima secundă. Am avut forță de reacție rapidă, am transmis live, am jucat jocul până la capăt. Când Ponta posta mesaje de campanie seci, noi transmiteam în timp real din Londra și Torino, înaintea agențiilor de presă. În weekendul alegerilor viteza de reacție ne-a adus aproape 200.000 de fani. Și câteva procente bune la victorie.

Sa fi fost legala campania in timpul alegerilor? Transmiteau live din Londra si Torino inaintea agentiilor de presa... sa insemne oare ca evenitmentele respective au fost "ajutate" sa se intample? Altfel cum explica faptul ca stiau dinainte ce o sa se intample, mai devreme decat agentiile de presa?

Transmiteau stiri. Daca stai in fata sectiilor de votare, nu ti-o poate lua nimeni inainte. Simplu, nu?
Nu te indemnau sa votezi Johannis. Iti spuneau explicit ca cineva vrea sa te impiedice sa votezi. Asta nu e campanie. Pesedeii erau liberi sa-si inchipuie ca se refereau la Jack the Ripper.

This post has been edited by corbex: 20 Nov 2014, 11:33

După ce trag linie la tot ce s-a întâmplat pe 16 noiembrie 2014 la secția de votare nr.72 din Bonn, cred că nu voi mai participa, de acum, ca membru în comisie, pentru alegeri prezidențiale în diáspora. Ba mai mult, sper că nu voi mai ajunge niciodată la mâna poporului care să mă insulte pe nedrept și să mă ia la mișto, în condițiile în care eu nu am jignit pe nimeni și mi-am făcut datoria. În cele 14 ore cât am stat lângă cabină și urnă, cu mâna pe ștampilă și pe pix, nu am reușit să votez și mi-am dat seama că eu, personal, am stat 14 ore la coadă și mi-am sacrificat dreptul de vot în favoarea celor 942 de persoane cărora le-am introdus dátele.

Cred că toți am fost în aceeași oală și toți, fie dinăuntru, fie din afară, am îndurat, la nivel fizic și psihic, pe pielea noastră, indiferența celor de la guvernare și a B.E.C., care nu au acceptat niciun fel de solicitare de prelungire sau de mărire a numărului secțiilor de votare.

Sper că se va aproba o lege a votului obligatoriu, prin corespondență sau online, pentru a preveni situații ca și cele de duminică și sper ca de acum să înceapă educarea civică a noastră, a tuturor românilor, cu privire la politică, drepturi și responsabilități.

Asta e fix motivul pentru care nu mi-a placut deloc internationalizarea campaniei. Manipularea pana la animalizare a unor romani susceptibili la asa ceva.

Sa fi fost legala campania in timpul alegerilor?

Unul din noi doi are probleme cu semnificatia terenului "campanie"!...

Intrebari retorice...
http://www.cristoiublog.ro/gindul-de-luni-dupa-amiaza/

Asta e fix motivul pentru care nu mi-a placut deloc internationalizarea campaniei. Manipularea pana la animalizare a unor romani susceptibili la asa ceva.

Las-o asa, mai internationala, e mai greu de bagat sub pres. Internationalismul proletar nu parea sa va deranjeze.
Vercinge, niste intrebari retorice despre FSB se poate?

This post has been edited by corbex: 20 Nov 2014, 11:45