Outline · [ Standard ] · Linear+ Noul motor 1,6 energy DCI 160 CP

Ce naiba are a face cilindreea cu un tip de caroserie? Daca dintr-un motor mic scoti Nm si CP cat dintr-un motor mai mare, care e problema? Daca 1.6 ofera performante de 2.0, atunci Renault sa vanda 1.6 si sa scoata la pensie 2.0. Am inteles ca tu ai Megane hatch cu 1.6 16V 110CP. Nu-i asa ca, dupa tine, este un motor care se preteaza mai bine pe Megane hatch sau break decat 1.2 TCe 130CP doar pentru ca este un motor cu cilindree mai mare? This post has been edited by centurion: 22 Feb 2014, 11:40

Ce naiba are a face cilindreea cu un tip de caroserie? Daca dintr-un motor mic scoti Nm si CP cat dintr-un motor mai mare, care e problema?
Daca 1.6 ofera performante de 2.0, atunci Renault sa vanda 1.6 si sa scoata la pensie 2.0.

Am inteles ca tu ai Megane hatch cu 1.6 16V 110CP. Nu-i asa ca, dupa tine, este un motor care se preteaza mai bine pe Megane hatch sau break decat 1.2 TCe 130CP doar pentru ca este un motor cu cilindree mai mare?

This post has been edited by centurion: 22 Feb 2014, 11:40

Cilindreea mai mare inseamna rezistenta mai mare a motorului in timp care, combinata cu lipsa turbinei, garanteaza o mai mica probabilitate a motorului de a se defecta.
In plus, dupa cum s-a dovedit si aici pe forum, in sarcini mari, un motor de cilindree mai mare va consuma mai putin fata de unul de cilindree mai mica, supraalimentat.

Am acum in service o Alfa cu motor 1.4 turbo 170 CP careia i-a crapat motorul din cauza supraalimentarii la doar 40 de mii de km. Masina avea intretinerea la zi si era condusa de o doamna despre care ma indoiesc sincer ca depasea 4000-4500 de ture, dar nici nu avea motive sa conduca subturat.

Sincer, prefer un motor mai putin eficient cu care sa am garantia ca 10 ani si 2-300 de mii de km nu bag in el decat ulei si filtre in dauna unuia supraalimentat doar ca sa satisfac capriciile unora referitor la emisiile de CO2.

This post has been edited by Laurentziu83: 22 Feb 2014, 11:55

Iar pe Megane-ul meu mergea totusi un motor ceva mai potent sau mai putin gatuit din soft, acum se simte la accelerare in turatii scazute faptul ca trebuie sa se incadreze in niste norme euro mai mult decat trebuie sa ofere performante.

Si cum ti-ai dat tu seama ca este din soft?
Presupun ca ai viteza maxima limitata la 250km/h?

This post has been edited by IRONICK: 22 Feb 2014, 12:05

In plus, dupa cum s-a dovedit si aici pe forum, in sarcini mari, un motor de cilindree mai mare va consuma mai putin fata de unul de cilindree mai mica, supraalimentat.

S-a dovedit pe forum. La asta s-a ajuns in ziua de azi. E dovedit pe un forum deci aşa e

S-a dovedit pe forum.      La asta s-a ajuns in ziua de azi. E dovedit pe un forum deci aşa e 

Pai revistele si-au pierdut credibilitatea prin deseurile care le debiteaza. Serviceurile prin tepele date clientilor.
Pe cine mai vrei sa creada lumea?

hai ca fata de un bmw care dabia scoate 300 cai din 4.0 uite aici ceva mai frumos

http://www.autovit.ro/mitsubishi-lancer-ev...-C31902267.html

din doar 2.0 480 cai

In plus, dupa cum s-a dovedit si aici pe forum, in sarcini mari, un motor de cilindree mai mare va consuma mai putin fata de unul de cilindree mai mica, supraalimentat.

Deci 1.6 al tau consuma mai putin decat 1.2 al meu. Eu nu te cred.


A ajuns forumul referinta?

Eu il cred, mai ales la consumul extern. Laurentiu s-a exprimat un pic gresit dar cu siguranta a vrut sa scoata in evidenta faptul ca nu s-a luat dupa reviste de referinta si date oferite de catre producatori ci dupa utilizatorii de zi cu zi care isi impartasesc aici pe forum datele (din viata de zi cu zi) referitoare la autovehiculele lor. Sariti cam repede la gatul omului si nu e colegial

This post has been edited by ali3n_cop: 22 Feb 2014, 16:57

de obicei o turbina inseamna un necaz, deci doua turbine inseamna doua necazuri...

sant de acord cu tehnologia insa nu sant de acord cu faptul ca aceasta ar trebui sa inlocuiasca acei centimetri cubi care ofera rezerva unui propulsor, time will tell.

Cilindreea mai mare inseamna rezistenta mai mare a motorului in timp

Povesti, in anii '70 o fi fost adevarat, dar in ziua de azi nu conteaza.

@argon: pentru mine conteaza. Masina mea trebuie sa prinda 2019 in posesia mea si probabil 150 de mii de km fara ca sa intervin pe parte de motor. Nu ma intereseaza sa schimb masina la 3-5 ani, intrucat pentru mine reprezinta o cheltuiala inutila, surplusul de bani prefer sa-l dau pe calatorii, echipament de alpinism, biciclete, etc, decat sa-l ingrop in bunuri ce merg cu carburant accizat.
Pe mine ma lasa rece noul motor 1.2 tce de 130 CP, intrucat nu ofera nimic din ce as avea eu nevoie. Toti producatorii de masini se lauda acum cu sute de cai storsi din motoare mici supraalimentate, insa niciunul nu se lauda cu o masina de 1.5 tone, propulsata de un motor pe benzina, de orice cilindree si putere ar fi el, care sa consume 5% la viteza stabilizata de 100 km/h pe plat. Si nici n-au cum, asta e randamentul motorului Otto si n-ai cum sa treci peste el, indiferent de cat de multe turbine ai monta pe el si oricum ai umbla la raportul final din cutia de viteze.

Si cum ti-ai dat tu seama ca este din soft? 
Presupun ca ai viteza maxima limitata la 250km/h?

Nu e vorba de viteza maxima, ci de modul in care se misca respectivul motor atunci cand calci acceleratia.

Cand aveam GPL pe Clio, ma puteam juca la mapa de injectie asa cum voiam eu, puteam sa-i dau debit de carburant pana mirosea in masina de cat de bogat era. Eh, la anumite reglaje, simteam un mers al motorului pe GPL mult mai cursiv decat mersul pe benzina, un raspuns mai bun al acceleratiei, etc. De altfel, sesizasem si faptul ca, Dacia 1410 a tatalui meu cu 64 cp (sau cat avea), pleca mai frumos si mai cursiv de pe loc decat Symbol-ul cu motor 1.4 75CP de tehnologie cu un sfert de secol mai noua.
Sincer, nu ma intereseaza viteza maxima a unei masini, mi-e suficient daca prinde 150, important e insa cum se misca pana la acea viteza. Peste 150 oricum nu merg deoarece creste exponential consumul si mai sunt si radare pe traseu...
Eu, avand in vedere experienta anterioara, stiu ca motorul meu s-ar misca mult mai bine daca mapa de injectie benzina ar fi realizata de asa natura incat sa ofere compromisul optim intre performante si consum, fara sa mai ia in calcul si indicatorul de poluare. Din pacate insa un astfel de reglaj implica ceva experimente si riscuri, pe care eu nu prea sunt dispus sa mi le asum. Altfel sunt tare curios cum s-ar misca motorul meu reglat pentru compromisul optim intre peformante si consum, dar noneuro si fara catalizator.

This post has been edited by Laurentziu83: 22 Feb 2014, 22:23

Pentru mine unul motoarele pe benzina, aspirate, si-au dovedit fiablitatea. Indiferent ca au avut putere mai mica, cuplul mai mic, consum mai mare fata de un diesel au fost si sunt motoare de incredere.
Un motor diesel implica in plus fata de benzina pompa de inalta, intercooler, turbina, injectoare care lucreaza la presiuni foarte mari, volanta dubla masa, mai nou si filtru de particule. La noul motor se mai adauga inca o turbina. Adunate la un loc implica un risc mult mai mare de a se strica fata de un motor pe benzina care nu are aceste piese.
In contextul in care pentru a face fata concurentei materialele din care sunt facute aceste piese au scazut calitativ deja un motor diesel reprezinta un risc crescut. Daca il mai combinam si cu motorina de calitate slaba , apa din ea, condesul care se face in rezervor, decizia de a achizitiona un diesel la ora actuala este reprezentata doar de placerea conducerii unei masini cu un cuplu mai mare si un consum relativ mai mic.
Au disparut demult acele motoare diesel bazate pe injectoare pe bobina, aspirate sau cu turbine simple, cu o fiabilitate ridicata. Ma intreb cati realizeaza ca masina dicteaza cand "trebuie scoasa afara".
Adica curatat filtrul de particule. Vrei nu vrei trebuie sa te executi ca altfel distractia devine prea scumpa.
Pentru cine nu stie am fost "mandrul" posesor al unui tdi 2.0....

Asa ca prefer simplitatea unui motor pe benzina in detrimentul unei placeri de a conduce un diesel.
Pentru cine dispune de bani de intretinere si piese de schimb acest motor deja devine super atractiv.
Sa nu uitam si pretul de achizitie cu cel putin 2500 euro mai mare. Adica benzina pentru 20 mii km in cazul dusterului meu.

Sunt tare curios cat o sa fie consumul REAL al acestui motor.

This post has been edited by tavi_ro: 22 Feb 2014, 23:02

Pe principiul asta ne intoarcem la dacia 1300 cu carburator. Vorba aia, se repara cu patentul si cu sarma.
Mai suflai jiglerul sau cum naiba se chema, ti-o repara oricine la margine de drum samd.
Ne convine sau nu, motoarele aspirate, la care riscul de probleme e mai mic decat la cele turbo, vor deveni la un moment dat istorie. Din motive de ecologie, taxe samd.
Ca doreii nu sunt in stare sa le repare, ca o sa scada increderea sa mai cumparam sh-uri pe motive de "usturime la buzunar" in lipsa garantiei, astea sunt alte discutii.

Turbinele nu fac dauna in fiabilitate daca sunt tratate corespunzator - turatie corecta functie de sarcina, schimburi de ulei dese.
Pe mine filtrul de particule m-ar descuraja sa cumpar un diesel modern.

Păi și FAP-ul din aceleași cauze pică.

Turbinele nu fac dauna in fiabilitate daca sunt tratate corespunzator - turatie corecta functie de sarcina, schimburi de ulei dese.
Pe mine filtrul de particule m-ar descuraja sa cumpar un diesel modern.

Repet, de cand soferul trebuie sa fie sluga unei masini?

daca mergi o zi cu un 1,5 dCi 110CP sau cu actualul R9M step1 prin oras o sa intelegi de ce un motor diesel are nevoie de doua turbine

CR-urile de regula sunt tare lenese sub 2000 de ture. A 2-a turbina pare binevenita, sper sa traga la fel de bine ca un PD.

Din pacate, se va ajunge la sclavie fortata. Ca fost proprietar de diesel cu DPF, ma cam saturasem sa merg in turatii ridicate si sa ies fortat cu masina in afara orasului pentru ca asa imi recomandase producatorul prin vocea dealer-ului. Am luat-o de noua la un pret piperat si am vandut-o SH dupa 5 luni la un pret de kko ...5 luni de sclavie si de prostie din partea mea atunci cand am achizitionat-o.

This post has been edited by ali3n_cop: 23 Feb 2014, 14:13

Pentru amatorii de polemici, iaca astia au cu trei turbine:
Motorul BMW tri-turbo diesel

Baga-i niste Efix de la Rompetrol si o sa ai reparatii inmultite cu 3

FAP se poate dezactiva pentru cateva sute de euro (mult mai putin decat pierderea prin devalorizarea in 5 luni) si se scapa de sclavie.

Si cu garantia ce faci?

O dezactivezi.

Si stai cu morcovu. Daca te opreste un control o sa cotizezi frumos. Sau ii consideram pe a baietii cu tulumba ca sunt cam fraieri de felul lor ? Eu zic ca nu e o solutie buna sa tai "balaria", mai ales in contextul in care incercam sa mai reducem din factorii cancerigeni. Si de poluare a mediului. Stiu ca pe unii ii cam doare in "partea dorsala" de restu' dar nu pe toti.
Referitor la turbine parca erau ceva reguli in exploatare gen " nu ii da in goarna sub turatia de cuplu, nu ii da in goarna daca motorul nu ajunge la temperatura de lucru, nu opri motorul decat dupa ce se raceste turbina". Tot un fel de sclavie e si asta nu ? Punem biletel pe bord sa ne aducem aminte !! Reguli de bun simt cum zicea un coleg de forum... Acu' cu 2 turbine trebuie sa punem afis !!

This post has been edited by tavi_ro: 23 Feb 2014, 16:50

Mda, din pacate..asa zisa tehnologie avanseaza in bine pentru unii si in rau pentru altii. Binele este doar de partea producatorului care calculeaza fiecare surub pana la ultimul cent si cu siguranta si durata de viata a componentelor importante care echipeaza masina. S-au dus vremurile in care unele masini erau etalonul fiabilitatii si era o mare drama daca pica o banala pompa de apa, acuma totul este transparent, pe fata si destul de dramatic...iar ceea ce este cel mai dureros, majoritatea masinilor au mari probleme inca de la iesirea de pe poarta fabricii.

This post has been edited by ali3n_cop: 23 Feb 2014, 17:03

Eh, nu e dracul chiar așa de negru. Experiența Renault nu e general valabilă.

Stai sa elimine astia de tot motoarele aspirate si sa ne bombardeze cu drujbele Tce, Tsi si alte inventii, sa vezi atunci placerea de a conduce ....despre diesel nu mai scriu nimic pentru ca au deja cativa ani de cand sunt din ce in ce mai complicate si slabe din punct de vedere al fiabilitatii.