Outline · [ Standard ] · Linear+ Pro sau contra guvernării USD

Că acoperi 60, 70 sau 80% din sumă recurgând la alte împrumuturi (mai convenabile decât cele de-acum 4-5 ani), mi se pare normal, n-are România de unde să scoată 2,6 miliarde lunar. Poate peste 10 ani va reuși performanța asta. Sau 20. Exagerezi de optimist de esti. Io, sincer, as considera o mare performanta rostogolirea a 95% din datorii si plata efectiva a restului de 5%. Dar nu-i asa: in fiecare an suma datoriilor noi contractate (credite, obligatiuni etc.) depaseste cu cateva procente bune suma totala de restituit in anul respectiv. Asadar, pana la urma, care-i observatia ta? Ca, daca vrei cifrele certe, cu evolutia neta / procentuala etc. a datoriei publice a statului, se rezolva. Si sa stii ca nu-i deloc descendenta, cum pari a sugera tu!

Că acoperi 60, 70 sau 80% din sumă recurgând la alte împrumuturi (mai convenabile decât cele de-acum 4-5 ani), mi se pare normal, n-are România de unde să scoată 2,6 miliarde lunar. Poate peste 10 ani va reuși performanța asta. Sau 20.

Exagerezi de optimist de esti. Io, sincer, as considera o mare performanta rostogolirea a 95% din datorii si plata efectiva a restului de 5%. Dar nu-i asa: in fiecare an suma datoriilor noi contractate (credite, obligatiuni etc.) depaseste cu cateva procente bune suma totala de restituit in anul respectiv. Asadar, pana la urma, care-i observatia ta? Ca, daca vrei cifrele certe, cu evolutia neta / procentuala etc. a datoriei publice a statului, se rezolva. Si sa stii ca nu-i deloc descendenta, cum pari a sugera tu!

Tu ai idee cat costa o zi de spitalizare?

Cât costă? Și, mai ales, de ce?

Io, sincer, as considera o mare performanta rostogolirea a 95% din datorii si plata efectiva a restului de 5%. Dar nu-i asa: in fiecare an suma datoriilor noi contractate (credite, obligatiuni etc.) depaseste cu cateva procente bune suma totala de restituit in anul respectiv.

Atunci cum îți explici că, în 2013 (același link), datoria pe termen lung a scăzut de la 78,75 mld eur la 76,95 mld eur, iar cea pe termen scurt de la 20,92 mld eur la 19,49 eur? A adus Ponta bani de-acasă, de la Daciana?

Ca, daca vrei cifrele certe, cu evolutia neta / procentuala etc. a datoriei publice a statului, se rezolva. Si sa stii ca nu-i deloc descendenta, cum pari a sugera tu!

OK, deci Mugurel minte, benereu' minte, ne rezolvă faru' din Iași cu cifrele reale, certe.

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 20:08

OK. Hai sa vorbim de tine: unde ai fost internat dupa accident? Intr-o clinica privata?

Nu, am fost intrun spital de stat, unde am platit aproape tot, dar nu oficial, ca asa e statul ala zdrenturos. Si ca bonus, doctorii au vrut sa imi lase fractura de mandibula in pace ca se prinde singura. A trebuit sa donez sa ma mut la Iasi, unde am platit oficial placutele si neoficial operatia. De mancat nu am mancat nimic ca nu puteam, iar medicamentele le-am platit cu varf si indesat. Vrei sa continuam?

This post has been edited by ady77: 27 Feb 2014, 20:09

dacise, eu sper că-n vară deschizi blog politic, nu financiar

Că la politică poți abera câte-n lună și stele, e ok. Pă financiar e mai sensibilă treaba, e cu date oficiale, sume, procente, dobânzi, d-astea.

LE: Ratingul de țară al agențiilor imperialiste de evaluare financiară e pe bune sau la mișto? Probabil că e la mișto, pentru că altfel nu-mi explic cum a crescut cu câteva trepte în ultimii 2 ani, față de 2009 (când eram junk, super riscanți, câh), în condițiile în care - ne povestești tu - ne îndatorăm din ce în ce mai mult, în neștire.

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 20:32

In Romania decontarea la sp[italele de stat se face pe caz rezolvat si porneste dela 12milioane vechi indiferent de numarul de zile de spitalizare. De aia se exista indicatori precum numarul optim de zile de spitalizare. Asa grosier putem zice vroe 350 lei/ zi.In sistemul privat e alta kalimera. Acolo primeaza profitul.
Par egzamplu la mine in sat un spital privat taxeaza cam asa: Nastere naturala 2450 Euro neasigurat , 2150 Euro coplata pentru asigurat 3 zile.
Ce am zis la spitalul de stat e cat deconteaza CNAS nu costurile reale. Ca sa poata functiona spitalele de stat trebuie sa faca adevarate jonglerii sa isi acopere costurile reale .
Pentru unii smiorcaitori: exista multe tari in care pacientul isi plateste tot, de la consultatia la MF pana la spital si medicamente si apoi se prezinta la asigurari pentru decontare.In sistemul privat e si problema tipului de asigurare. Bagi bani capeti ce trebuie la bani putini capeti f. putina sanatate si diferenta o platesti cash. Sistemul de la noi inca seamana cu ala bolsevic unde totul trebuia sa fie moca. Acu se incearca chestia cu pachetele alea dar romanii or se sara d kur in sus ca au dreptul ca ei sunt asigurati. Ete plwa.De fapt majoritatea nu platesc CAS nici cat o zi de spital sau o reteta gratuita ca sa nu mai zic ca sunt mai multi scutiti si coasigurati decat platitori.

Marko Bela despre intrarea la guvernare: Fără noi nu e reformă în ţară, fără noi nu există progres

USL isi mai propune "descurajarea UDMR in a mai ridica pretentii si a mai pune conditii (inclusiv in ceea ce priveste scindarea pe criterii etnice a UMF Targu Mures".

Atunci cum îți explici că, în 2013 (același link), datoria pe termen lung a scăzut de la 78,75 mld eur la 76,95 mld eurcerte.

Mai pune-o data linku' ca mie imi da cu virgula. e drept ca io n-am date asa de proaspete (la mine se opresc la nivelul oct. 2013), dar parca e cam mare diferenta. Io-te pe ce ma bazez io! Unde scrie ca datoria la nivelul lunii octombrie 2013 era de 242,043 mlrd lei (38,7% PIB), fata de 222,794 mlrd lei la sfarsitul lui 2012 (aka 37,9% PIB).

LE: Ratingul de țară al agențiilor imperialiste de evaluare financiară e pe bune sau la mișto? Probabil că e la mișto, pentru că altfel nu-mi explic cum a crescut cu câteva trepte în ultimii 2 ani, față de 2009 (când eram junk, super riscanți, câh), în condițiile în care - ne povestești tu - ne îndatorăm din ce în ce mai mult, în neștire.

Deci tu ai halit pe NV o sticla si jumate de coniac si acuma te resimti. Unde am zis io ca ne imprumutam in nestire, bre? Din 2011 stam din ce in ce mai bine pe pietele internationale. La sfarsitul lui 2011 stateam incomparabil mai bine decat la mijlocul lui 2009, iar la inceputul lui 2014 stam evident mai bine decat la inceputul lui 2012.

Potentialul de creditare este un semn bun si are si efecte bune, daca se transforma in creditare pentru dezvoltare, nu pentru consum. Chiar daca asta inseamna ca datoria neta ar creste an de an. Pentru ca ar fi urmata la doi - trei ani de efectele pozitive in PIB. Repet, in masura in care creditarea se duce cu prioritate in dezvoltare, nu in consum.

Hapropo, de unde ai dedus matale ca sunt dusmanul creditarii?!... Nu mai zic nimic de faptul ca tie ti se pare normal ca statele sa se ingrijeasca sa le scada datoriile. Io nu cred asta: io cred ca statele, ca sa se dezvolte, trebuie sa se indatoreze. Atata doar ca trebuie sa aiba grija ca datoriile sa fie sustenabile. Un nivel al datoriei de 50% din PIB, dublat de un deficit de sub 3% (ideal spre 2%) sunt dupa mine parfum!...

Mai pune-o data linku' ca mie imi da cu virgula. e drept ca io n-am date asa de proaspete

link

Nu mai zic nimic de faptul ca tie ti se pare normal ca statele sa se ingrijeasca sa le scada datoriile. Io nu cred asta: io cred ca statele, ca sa se dezvolte, trebuie sa se indatoreze.

N-am zis că mi se pare normal, într-o țară normală. Dar, la cât de incapabili sunt guvernanții noștri, parcă prefer să țină datoria externă (atât cât a ajuns ea) constantă, decât să prăpădească banii aiurea. Oricum halesc o feliuță din ea, pentru ei.

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 21:07

link

da-o, bre, in verze de treaba. Tu ai citit si altceva decat sumele totale?

Io-te acolo: Datoria publica directa: 23,755 (dec 2012) fata de 28, 352 (dec.2013).
Emisiuni de obligatiuni: 8,458 (dec 2012) fata de 13,400 (dec 2013).

Daca te uiti pe indelete, ai sa vezi ca datoria totala (care acolo, in tabel, este publica PLUS privata!)scade in decembrie 2013 fata de decembrie 2012 cu 1,8 mlrd lei, in conditiile in care scaderea (prin rambursare) a creditului catre FMI este de 3,95 mlrd EUR.

Ia lasa tu deoparte scaderea datoriei private (cine naiba mai da azi credite privatului?) si urmareste evolutia datoriei publice, bre!...

PS Ai in link ce-ai pus tu, dar mai simplu si mai sintetic. Tot de la BNR

This post has been edited by dacis: 27 Feb 2014, 21:10

Ia lasa tu deoparte scaderea datoriei private (cine naiba mai da azi credite privatului?) si urmareste evolutia datoriei publice, bre!...

Mă dacise... Cum să-ti explic io ție?

Datoria aia privată, din statistica benere, e cam aceeași (scădere nesimnificativă). A crescut datoria publică directă, dar e compensată cu scăderea datoriei publice garantate și a ratei pentru împrumuturile de la FMI. Despre astea vorbeam.

Sistemul de la noi inca seamana cu ala bolsevic unde totul trebuia sa fie moca. Acu se incearca chestia cu pachetele alea dar romanii or se sara d kur in sus ca au dreptul ca ei sunt asigurati. Ete plwa.De fapt majoritatea nu platesc CAS nici cat o zi de spital sau o reteta gratuita ca sa nu mai zic ca sunt mai multi scutiti si coasigurati decat platitori.

Mie nu mi se pare chiar moca. Platim pentru sanatate 5.5%+5.5%=11% din venituri.
Adica intr-un an aproximativ 1.3 salarii se duc la sanatate. Nu mi se pare deloc putin.
De banii astia ma gandesc ca totusi putem avea pretentia sa beneficiem de ceva servicii. Sa nu i se spuna aluia care plateste ca desi plateste mai mult, are dreptul la mai putin.
Eventual daca e musai sa se limiteze ceva, sa le limiteze celor ce nu platesc si nu au platit in viata lor nimic.

This post has been edited by paul_p: 27 Feb 2014, 21:39

Despre astea vorbeam.

Pai de ce nu vorbesti si despre rubrica "I.4. Depozite pe termen mediu şi lung ale nerezidenţilor"?

Dă-i drec pe nerezidenți cu depozitele lor cu tot

Revenind ontopic:

PSD va semna luni, dacă negocierile decurg favorabil, două acorduri pentru susţinerea noului Guvern, respectiv cu grupul minorităţilor naţionale, la ora 15.00, şi cu UDMR, la ora 15.30, urmând ca noul Cabinet să fie prezentat la ora 17.00, la Parlament, a anunţat liderul PSD, premierul Victor Ponta.

VOTAȚI PAMBUCCIAN!

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 21:41

Nu, am fost intrun spital de stat, unde am platit aproape tot, dar nu oficial, ca asa e statul ala zdrenturos. Si ca bonus, doctorii au vrut sa imi lase fractura de mandibula in pace ca se prinde singura. A trebuit sa donez sa ma mut la Iasi, unde am platit oficial placutele si neoficial operatia. De mancat nu am mancat nimic ca nu puteam, iar medicamentele le-am platit cu varf si indesat. Vrei sa continuam?

Tatic, io te-am intrebat cat costa o zi de spitalizare. Nu tratament, nu operatii. Doar regimul ala hotelier. Inmulteste apoi cu cate zile ai beneficiat tu si familia ta doar de aceste servicii (repet, fara tratament/medicamentatie/operatii).
Cand afli totalul, du-te si doneaza-i la saraci si apoi te poti plang ca nu ai stat. Pana atunci esti un ipocrit.
La fel de ipocrit si pentru ca folosesti ZILNIC infrastructura (asa naspa cum e ea) construita tot de statul asta pe care-l renegi.
Sa mai continui?

@Dragos: pentru ca automobile si pentru ca film. Happy?

27 Feb 2014, 22:05:

VOTAȚI PAMBUCCIAN!

Oo daa.

Ba, sincer mie mi-ar fi rusine cu replicile astea. Sunt din ciclul aspiratorul, sa muara bibi.
Astept cu interes sa-mi prezinti faptele de coruptie in care e implicat Pambuccian.
Pe ale PNL-ului nu cre' ca mai e cazu' sa le dezbatem, nu? Da' numa' oamenii dă bine voteaza peneleu', nu?

P.S. Am auzit ca are o ruda care si-a montat gepele. Șo pe el! Agață-l de cracu' pantalonului, `tu-i mama lui de sarantoc.

This post has been edited by kum: 27 Feb 2014, 22:05

Iar a dat Sidexul cu sarin.
Liniște că nu-i a bună!

Nu cu sarin ma, cu anafura si cu tamaie.

Alea fac rău doar la draci mă. Asta ești? Sper că nu!

diavol-600x450.jpg

Mie nu mi se pare chiar moca. Platim pentru sanatate 5.5%+5.5%=11% din venituri.

5,5%+ 5,2 ca sa fim mai exacti , dar nu iti ajung nici pentru cazare in spital.

Zi ma, cum e cu statu'? Cat trebuia sa platesti spitalizarile daca nu era statu'? Pe ce drumuri mai mergeai in fiecare zi la munca?

5,5%+ 5,2 ca sa fim mai exacti , dar nu iti ajung nici pentru cazare in spital.

Pai nu ai nevoie in fiecare an de cazare.
Eu nu am avut nevoie de internare de foarte multi ani de zile. Cand am avut nevoie de o operatie am preferat sa o fac intr-un spital privat. Ca in cel de stat nu aveau de nici unele pentru mine, desi platesc constiincios contributiile de foarte multi ani.

Statistic vorbind, avand in vedere ca in general majoritatea oamenilor nu are nevoie nici de internare nici de asistenta medicala decat destul de rar, cei 11% plus noile contributii puse pentru alte venituri, ar trebui sa ajunga sa asigure un nivel decent.
La un salariu de 1500 de lei platesti catre sanatate aproape 2000 de lei pe an.

Din pacate guvernele nu vor sa spuna cati bani se strang la sanatate si unde sunt repartizati. Probabil ca sa ascunda faptul ca banii platiti special catre sanatate ajung si in alte parti, in bugetele altor ministere.

This post has been edited by paul_p: 27 Feb 2014, 22:44

Nu ai fost atent, mai citeste pe topicul asta.

Mi-a scapat ceva?

Hai ma moldovene, ca te-ajut eu. Ia uite ce zic astia:

962890_605149156187247_1697463919_n.jpg

Deci, cat ziceai ca ai stat internat? Nu te mai intreb si de copil/sotie, ca dup-aia te superi pe mine (desi nu vad de ce).

27 Feb 2014, 22:53:

Mi-a scapat ceva?

Da. Moldoveanu injura copios statu' roman dupa ce a beneficiat/beneficiaza la fel de copios de pe urma lui.
Da' nu-i bai. Mwe base si gata, adoarme linistit.

This post has been edited by kum: 27 Feb 2014, 22:53

Nu are rost, esti degeaba.

This post has been edited by ady77: 27 Feb 2014, 22:56

Iată, în continuare, ce tarife percep câteva spitale mari din România pacienţilor care nu fac dovada asigurării la sistemul asigurărilor sociale de sănătate (ori pentru că sunt neasiguraţi, ori pentru că angajatorul nu le-a virat CASS la Fisc)

ti-a scapat ceva !

EDIT: @ kum

This post has been edited by l@u: 27 Feb 2014, 22:56

Esti pe langa firul discutiei. Ca de obicei...

6 la sfantul Spiridon in Iasi.

lăcaș de cult?

Topicuri politice ca ciupercile dupa ploaie. Desi asta e deja patat cu sange, de pe 17.11.2014 se aplica sanctiuni celor ce nu pot sa respecte niste reguli de baza.

Pe scurt:
-vorbeste decent
-ataca idei cu argumente
-nu ataca persoane (mai ales colegi de pe forum, dar nu numai)