Outline · [ Standard ] · Linear+ Biserica Mantuirii Neamului?, continuarea lu alalalt

Bine, dar daca unii dintre ei aveau bunici si parinti economisti sau doctori in cibernetica crezi ca nu se descurcau mai bine azi in domeniile alea ? Si ce folos ca se descurcau daca erau niste janghine de oameni rai si carpanosi sau deprimati? Am avut un unchi fiu de preot, nu a faut religie la scoala dar nici sa se poate cu oamenii nu prea stia, si ma refer la familie (nevasta, copil), chiar daca cu banii se descurca f bine. Daca ne uitam la piramida lui Maslow as zice ca spirtualitatea ajuta la iste niveluri aflate mai la baza decat economia si ITul. @radian, rog scuzati, nu stiam ca e un subiect sensibil, o sa incerc sa evit pe viitor. Daca conteaza, nu a fost cu tenta malitioasa, doar o constatare. This post has been edited by einstein1984: 20 Mar 2023, 13:02

Bine, dar daca unii dintre ei aveau bunici si parinti economisti sau doctori in cibernetica crezi ca nu se descurcau mai bine azi in domeniile alea ? Si ce folos ca se descurcau daca erau niste janghine de oameni rai si carpanosi sau deprimati?
Am avut un unchi fiu de preot, nu a faut religie la scoala dar nici sa se poate cu oamenii nu prea stia, si ma refer la familie (nevasta, copil), chiar daca cu banii se descurca f bine.
Daca ne uitam la piramida lui Maslow as zice ca spirtualitatea ajuta la iste niveluri aflate mai la baza decat economia si ITul.
@radian, rog scuzati, nu stiam ca e un subiect sensibil, o sa incerc sa evit pe viitor. Daca conteaza, nu a fost cu tenta malitioasa, doar o constatare.

This post has been edited by einstein1984: 20 Mar 2023, 13:02

Tu zici că oamenii religiosi sunt toți buni? Sper că e o glumă!

Oamenii religioși pot fi buni doar daca sunt habotnici.
Adică respecta la sânge cele 10 porunci.

Altfel nu cred. Oamenii budiști sunt mai buni decât oamenii ortodox

Tu zici că oamenii religiosi sunt toți buni? Sper că e o glumă!

si tu cu generalizarile tip Dan Sulea? Unde abia am dat un exemplu contrar?

Einstein, luând-o băbește, tu ai zis că "ambele sunt importante" și că alții pot avea alte păreri. După care ai spus despre acei alții care pot avea alte păreri că pot spune "pământul este plat", in acest fel ducând în ridicol orice opinie ar avea cei care nu-s de acord cu tine. Înțelegi ce încerc să-ți explic? Sau aplic concluzia mea anterioară că nu se poate discuta subiectul asta cu tine pentru că nu ești dispus să iei in seama opiniile diferite de a ta ci doar sa le combați?

si tu cu generalizarile tip Dan Sulea? Unde abia am dat un exemplu contrar?

Înainte de a posta am avut impresia că ai scris că oamenii credincioşi sunt mai buni. Am citit, pesemne, aiurea...

Nu sa ma risc sa zic nici macar ca in medie sunt mai buni decat aia atei. Daramite sa zic ca toti atei sunt prin definite rai sau nu au cum sa fie buni.
@tatabobu, utilitatea spirtualitatii in societatea contempoana mi se pare o tema la fel de discutabila ca eficienta vaccinarii antirujeolica. zi ca sunt eu incuiat si da-mi cu ignore, poate altii sunt partneri de discutie mai destupati.

This post has been edited by einstein1984: 20 Mar 2023, 13:48

Poate fi. Depinde mult de cum este discutată. Când îți desconsideri vădit interlocutorii care au alte opinii te descalifici. Este exact ca și cum ai striga în gura mare "uite, prostu' ăla e de altă părere".

desigur, asta nu inseamna ca am vreo dorinta sa particip la aceasta discutie.

utilitatea spirtualitatii in societatea contempoana mi se pare o tema la fel de discutabila

Spiritualitatea e muuuult mai mult decât religia. În condiţia în care religia are legături doar tangenţiale cu credinţa, care la rândul ei e doar o fărâmă din spiritualitate.

Adevarat!

Spiritualitatea e muuuult mai mult decât religia. În condiţia în care religia are legături doar tangenţiale cu credinţa, care la rândul ei e doar o fărâmă din spiritualitate.

Spiritualitate este și dacă citești o carte la biblioteca

Daca e "Critica ratiunii pure " da, ai putea zice, daca e asul de trefla nu chiar

Spiritualitate este și dacă citești o carte la biblioteca

La care biblioteca?

Acuma zic si eu, ordinele lui Dumnezeu, din cartea de religie, sunt rele?

Adica iti ordona sa furi, sa jignesti, sa omori pasari, sa faci bulling, etc, etc?

Poate in paralel cu scoaterea religiei din scoli, ar trebuie si unele legi care sa interzica accesul copiilor la anumite aplicatii, etc

Si vizavi ca ai sau nu ai copii, tu sau altii, ca informare, nu prea e usor sa cresti un copil azi, ca idee.

Daca nu esti copil cuminte, nu indeplinesti voia Domnului si nu asculti de parinti, vei fi aspru pedepsit. Si nu oricum. Te calca masina, cazi de pe scara, ajungi la spital cu febra mare, iti petreci vacanta in pat sau vei fi "aruncat in intunericul cel mai dinafara, unde va fi plingerea si scrisnirea dintilor". Daca te rogi inaintea unui concurs il iei, daca nu, il pici. Cit despre alte culte, acestea sint incriminate aproape la unison, deoarece afecteaza "familia si comunitatea Bisericii". Cum "magia, spritismul sau anumite puteri ale yoghinilor sint in strinsa legatura cu lucrarea demonilor", ele trebuie, evident, combatute cu tarie. Asa arata manualele de Religie, materie care va deveni obligatorie, releva un studiu al Ligii Pro Europa.

https://www.hotnews.ro/stiri-esential-24945...alca-masina.htm

Manualul de religie te invata o pwla de cal ce zici tu. Te invata ca te bate Dumnezeu daca nu-i indeplinisti cu obedienta ordinele. Nu te lasa sa gandesti. Sa-ti fie frica de smardoiul cartierului, DDoamne, doamne.

Asa, de discutie:
Esti tu sigur sigur sigur ca yoghinii au puterile alea? Ca eu ma cam indoiesc de ele; multi sunt cam circari;
Esti tu sigur ca rugaciunea din noaptea de dinainte de examen nu te ajuta sa te calmezi, si sa te odihnesti si sa mergi mai increzator in fortele tale la examen?

Sa ti-o zic pe aia cu popa si rabinul la meciul de box?

This post has been edited by dizzy: 20 Mar 2023, 15:44

N-am vorbit de yoga, nu sunt fan yoga. Mai ales de cand cu scandalul cu Bivolaru, cand o factiune yoga a degenerat in pornografie.

Dizzy nu m-am rugat in viata mea inaintea unui examen, si crede-ma, am promovat destule.

Dar in schimb cu popa cel bun care te invata si te sfatuieste am avut de-a face. Am mai zis pe aici. Acum 12 ani, nevasta-mea bolnava de cancer. Pwletele de popa din Botosani ii zice socrului ca boala sotiei este pedeapsa de la D-zeu ca s-a maritat cu un ateu. Daca mi-o zicea mie in fata nu stiu cum reactionam. Nu conta ca ma-sa murise de cancer, bunica-sa murise de cancer, socru-meu trage de un cancer de prostata de multi ani. Ca locuiau in Botosani, una din cele mai expuse zone din RO la radiatiile provenite de la Cernobal. Pe ea episodul Cernobal a prins-o la varsta adolescentei. Conta ca e pedeapsa lui D-zeu. Smardoiul care nu iarta nimic, ai calcat pe bec, te bate de-ti suna apa-n cap...

Una noua, sotia are un bradulet care a cam crescut si nu prea mai are loc in casa. Nu are balcon. Pe balconul meu nu incape. Am un par columnar, un afin siberian, un mur plus ale mele, ardei iuti si rosii. A vorbit cu o amica de-a ei, foste colege de facultate. Cucoana profesoara la un liceu tehnologic. Are o casa, teren, etc. Sa duca bradutul acolo. Aia, moldoveanca la origine, si-a facut cruce. Cum pacatele mele sa-mi aduci bradul in curte. Ma bate D-zeu, sa ai un brad in curte poarta ghinion. No comment...

Daca astea sunt valorile ortodoxiei, obscurantism demn de Evul Mediu, ma pis cu bolta pe valorile moralei crestine. Sa nu-mi spuneti ca astea sunt cazuri izolate si ar trebui neglijate. Daca ai ochi sa le vezi, is omniprezente.

This post has been edited by radian: 20 Mar 2023, 19:17

Cică când creste mai înalt decât tine, ți a sunat ceasul.
Daca totuși are temeri din astea poate sa l tundă.
Cică daca i tai vârful e compromis ca pom, nu mai creste ok

Europa e preponderent construită pe valori creştine. Ne lovim la tot pasul de ele.
Aiaie...

Corect ce spui. Dar mare parte din Europa a depasit epoca obscurantismului religios. Daca la noi practicile si supersitiile medievale sunt practicate de cei care au studiat religia la fara frecventa mi-e groaza sa ma gandesc ca actualele generatii de elevi vor ajunge la maturitate, cei care acum studiaza religia la nivel profi...

Ti-am spus atunci si iti spun si acum ca popa ala e un bou.
Si socra- tau ala e la fel de bou.
Popa ar trebuie sa spuna de iubire, nu de ura.
Dar de sa faci, atat s-a putut. Unii reusesc sa fie prosti, de orice confesiune ar fi.

Dar asta cu bradul in curte e noua, nu am mai auzit- o.
Probabil ca e vreo chestie de se trage de la faptul ca bradul nu produce nimic util in curte.
Mai e o treaba cu radacina bradului care e de suprafata si poate sa iti cada in cap sau peste casa, cand se face mare. Cam ca plopul.
Fara sa fiu vreun cunoscator al religiei, as zice ca nu scrie in biblie ca porunca sa nu- ti pui brad in curte.
Asta e mai degraba superstitie de baba.


This post has been edited by dizzy: 20 Mar 2023, 20:12

Una noua, sotia are un bradulet care a cam crescut si nu prea mai are loc in casa. Nu are balcon. Pe balconul meu nu incape. Am un par columnar, un afin siberian, un mur plus ale mele, ardei iuti si rosii. A vorbit cu o amica de-a ei, foste colege de facultate. Cucoana profesoara la un liceu tehnologic. Are o casa, teren, etc. Sa duca bradutul acolo. Aia, moldoveanca la origine, si-a facut cruce. Cum pacatele mele sa-mi aduci bradul in curte. Ma bate D-zeu, sa ai un brad in curte poarta ghinion. No comment...

Daca astea sunt valorile ortodoxiei, obscurantism demn de Evul Mediu, ma pis cu bolta pe valorile moralei crestine. Sa nu-mi spuneti ca astea sunt cazuri izolate si ar trebui neglijate. Daca ai ochi sa le vezi, is omniprezente.

Ortodoxia nu are nici un paragraf in ceasloave despre brad, toate sunt superstitii populare. Sa nu incurcam totusi superstitiile cu religia.

In diverse zone geografice explicatiile pentru care nu ar trebui sa plantezi brazi difera.

Conform unei superstiții din Moldova, se spune că nu e bine să plantezi un brad în curte, pentru că ar putea muri cineva din familie. Pe de altă parte, în zona Munteniei se spune că bradul plantat în grădina casei tale atrage ghinionul în familie. O altă superstiție spune că nu e bine să răsădești un brad, pentru că vei muri atunci când rădăcina acestuia va fi cât capul tău.

De asemenea, o veche superstiție spune că o familie care va planta un brad în curte, se va destrăma. Din bătrâni, nu e bine să folosești la construcția casei bradul care a fost tăiat de pe locul unde se construiește casa respectivă, deoarece aceasta nu va rezista.

Prin Occident circulă o superstiție precum că bradul de Crăciun nu trebuie aruncat la gunoi. Se pare că cei care vor face acest lucru o să atragă spiritele rele. Așadar, potrivit acestei superstiții, ar fi mai bine ca acesta să fie ars.

Ortodoxia nu are nici un paragraf in ceasloave despre brad...

Banuiesc ca nici despe linsul mortaciunilor si nici despre circul de la Iasi de Sfanta Parascheva. Si nici despre faptul ca te calca masina daca nu esti suficient de obedient... Vorbim de relgia aplicata promovata de clericli ortodocsi.

Într-o societate unde adolescentul se loveşte de "cele lumeşti", la propriu, reliagia nu ar trebui să fie, nici chiar opţional, în şcoli publice (le exclud pe cele înfiinţate pe criterii religioase (private) sau cu arie curriculară în acest profil). Nu exclud, repet, religia din educaţia copiilor, acolo unde familia îşi doreşte asta. Doar că există mii de biserici şi clerici care pot lua în "parohia" lor acest aspect al vieţii spirituale.
La şcoală, chestiuni mai pragmatice, cum ar fi cheltuirea ultimului leu din salariu sau rata pentru beamveu, evident tratate profesional, ar putea ajuta pe mulţi.
Şi cum suntem fruntaşi în Europa la maternitatea juvenilă ce duce şi la abandon şcolar, nu aş pune educaţia sexuală pe acelaşi palier cu cea religioasă. Cea sexuală se impune, conform logicii neuronului meu, studierii în şcoală.

Pacatosu-le, adica tu vrei ca si altii sa cada in capcana pacatului, grijind ochiul dracului, si cazand in pacatul malahiei?

DoamneAparaSiPazesteDoamneAparaSiPazesteDoamneAparaSiPazesteDoamneAparaSiPazeste

Cred ca bradu e ceva pragmatic. Are umbra deasa permanenta cam impiedica orice planta din jur sa creasca. Lumea peste yot are tendinta sa amrstece superstitiile cu practica religiei. Linsul moastelor e universal. Ca Afi nu prea stie de religii e altceva. Talibanism ateist. Na, ca l-am botezat
Religiile" opiumul popoarelor" au facut si fac parte fin civilizatia umana sunt profund legate de evolutia ei. Cu bune si excese rele.

Pacatosu-le

#atâtmăducecapu'

Lasa-ma cu pragmatismul. Sunt destui alti copaci care fac umbra deasa si la nivelul solului sub coroana lor, amprenta la sol a umbrei mult mai mare decat in cazul bradului. De exemplu nucul pe langa umbra mai este si toxic pentru plantele de la sol, dar de aia biserici nu l-a ldeclarat arbustus non-grata. Ba chiar este ocrotit de lege.

Da-mi, te rog, exemple de tari din lumea civiliazata unde biserica cere credinciosilor sa linha moaste.

Incepand cu perioada postbelica, bisericile din vest pronoveaza spiritualizarea relatiei enoriasului cu divinitatea. BORul se pisa in contravantului promoveaza la greu practici de tip medieval. Si este intr-o lupta continuua sa acapareze noi puteri, dupa deviza cere si ti se va da. Autoritatile politice corupte pun botul si le dau tot ce cer.

BORul in mare sa frustrarea ca toate bisericile au catedrale mjestuoase, in secolul XXI isi construieste catedrala. Ceke dib vest sunt minuni arhitecturale si oricne la viziteaza cu mare placere. Dar, construirea catedralelor a fost apanajul Evulu Mediu. In secolului XXI este anacronica.

In vest popii au legatura speciala cu divinitatea, dar pe pamant in fata legii sunt egali cu restul cetatenilor. La noi? Popii sunt mai presus de lege. Numai Teodosie de cate ori n-a dovedit ca se pisa cu bolta pe ce zice legea. Si-a construit biserica in Constanta fara nicio autorizatie. Exista sentina definitiva de demolare> Are cineva curajul s-o puna in practica? Toata popimea din judetul Constanta si ortodocsii din zona fac front comun impotria lui Teodosie.

Auzi, sa le zici si spaniolilor ca sunt niste idioti ca baga bani sa termine sagrada familia. Si mai prosti ca nu s-au apucat de ea in evul mediu. Sau Polonezilor pt CAtedrala din Lichen,
P.S. Nu cere nimeni nimanui sa "linga " moaste.
P.P.S. Bunicu era moldvean si avea 3 barazi mari si frumosi in curte. Si venea si popa la umbra lor sa bea un pahar de vin, nu avea probleme. Avea chiar si biserica in curte brazi, si nu doar acolo in galati ci si prin Suceava.

21 Mar 2023, 08:39:

Europa e preponderent construită pe valori creştine. Ne lovim la tot pasul de ele.
Aiaie...

Si SUA la fel.... Zic de dumnezu si pe bani americanii. Dar hai sa merge in africa, ca acolo nu a fost crestinism, uite ce bine o duc.

This post has been edited by einstein1984: 21 Mar 2023, 08:39

... sa termine sagrada familia...

https://ro.wikipedia.org/wiki/Sagrada_Fam%C3%ADlia

Sa o termine, bine zis, lucrarile au inceput la 1882 dupa ce arhitectul a lucrat la proiect cca. 40 de ani, Vorbim de secolul XIX. La CMN lucrarile au inceput in 2011. Secolul XXI. Si un mic detaliu, lucrarile nu sunt finantate din bani publici...

Polonezii, cred, e singura tara mai crestinopata ca Romania.

Daca nu-mi dai ca exemplu comunitatile inchise amish din America tot degeaba. Ce faci tu referire la bancnotele americane acolo este mai degraba o chestiune de traditie decat de religiozitate profunda.

This post has been edited by radian: 21 Mar 2023, 09:09

în ceea ce priveşte bancnotele americane, sunt o grămadă de poveşti pe seama lor. Începând de la creştinescul "In God we trust", la controversata piramidă cu ochi în vârf, ce numa' creştinism nu denotă.

21 Mar 2023, 09:23:

Dar hai sa merge in africa, ca acolo nu a fost crestinism, uite ce bine o duc.

Africa a fost o exploatare permanentă. Şi nu numai de resurse materiale, ci şi umane.
Cred că creştinii au făcut atât de mult rău pe acolo încât eu aş spune altfel: acolo nu a fost creştinism, au fost creştinii şi au distrus tot. Şi încă o fac, diferenţa fiind că suntem mai "civilizaţi" şi nu mai înrobim oamenii.

This post has been edited by gabize: 21 Mar 2023, 09:23