Outline · [ Standard ] · Linear+ Biserica Mantuirii Neamului?, continuarea lu alalalt

Mai arunca o privire si prin mediul rural. Mai ales acolo in zona ta folclorica. Fix pe asta ma si bazam. Evident, pentru cineva din afara, fervoarea religioasa din Moldova este impresionanta, comparativ cu restul tarii. Insa, si privind cu ochii mei si ascultand spusele altora (preoti, calugari, sefi administrativi pe la episcopie - am zis deja ca am multi cunoscuti si neamuri apropiate in "bransa"), concluzia e clara bisericile se depopuleaza in ritm alert. Comparand situatia actuala cu cea de prin 1995-2000, fenomenul este mult mai semnificativ la tara decat in orase, unde, de bine, de rau, lumea merge relativ constant la biserica, ba chiar in orase ca Iasi, Bacau, Suceava, Roman, Piatra Neamt etc. intr-un numar mai mare decat inainte de 2000. Creştinismul e o religie a iubirii, pur şi simplu a vieţii. Nicăieri nu s-a propovăduit sărăcia/prostia ca virtute sau bogăţia ca păcat. Deci, de unde ideile astea creţe? N-am io timp acuma, dar te-as duce la text, sa vezi ca trebuie reluata o idee discutata pe alte topice: si in materie de credinta, e mai important cum... decat ce...!

Mai arunca o privire si prin mediul rural. Mai ales acolo in zona ta folclorica.

Fix pe asta ma si bazam. Evident, pentru cineva din afara, fervoarea religioasa din Moldova este impresionanta, comparativ cu restul tarii. Insa, si privind cu ochii mei si ascultand spusele altora (preoti, calugari, sefi administrativi pe la episcopie - am zis deja ca am multi cunoscuti si neamuri apropiate in "bransa"), concluzia e clara bisericile se depopuleaza in ritm alert.

Comparand situatia actuala cu cea de prin 1995-2000, fenomenul este mult mai semnificativ la tara decat in orase, unde, de bine, de rau, lumea merge relativ constant la biserica, ba chiar in orase ca Iasi, Bacau, Suceava, Roman, Piatra Neamt etc. intr-un numar mai mare decat inainte de 2000.

Creştinismul e o religie a iubirii, pur şi simplu a vieţii.
Nicăieri nu s-a propovăduit sărăcia/prostia ca virtute sau bogăţia ca păcat. Deci, de unde ideile astea creţe?

N-am io timp acuma, dar te-as duce la text, sa vezi ca trebuie reluata o idee discutata pe alte topice: si in materie de credinta, e mai important cum... decat ce...!

...pentru cineva din afara, fervoarea religioasa din Moldova este impresionanta ...

Vreme de peste doua decenii anual am petrecut un numar de zile la Botosani in una, doua reprize. Cu siguranta am fost foarte impresionat si nu pozitiv.

Nu te poţi abţine, este?

Pai am citit pe undeva ca nu-i bine sa te abtii... Cica dauneaza la prostata.

Asta crezi tu, înşirând exemple despre care-ţi închipui că te avantajează.

Oo daaa
Cine vorbeste! Mesterul scoaterii din context si a exemplelor partinitoare.
Omu' pentru care biserica nu tre' sa faca nimic pentru comunitate, decat sa ia! Ca nu a zis nimic gizăs despre mertane, deci e voie...
Cand un popa face un gest frumos pe undeva (da de mancare la saraci...) atunci biserica e cea care face. Cand vreun popa fwte copii sau baga la pacanele, e doar un om si el. Biserica n-are nimic de-a face cu asta.

Cum spuneam: ipocrizie la maxim.

Cum ziceam... Pur şi simplu nu te poţi abţine.

Vezi primu' raspuns.

Ba de data asta chiar ţi-am sugerat că eşti ipocrit. Şi nu numai acum, ci chiar mai demult, adu-ţi aminte, când te-am întrebat ce părere au finii tăi că tu-ţi bagi şi scoţi în cele sfinte...

Nu stiu daca/cand ti-am lasat impresia ca m-ar interesa opinia lu' alde finu' despre ce cred eu, dar da-mi voie sa-ti spulber indoielile: I DON'T GIVE A FUCK. La fel cum nu-mi pasa de parerea ta despre mine, asa nu-mi pasa despre parerea lor despre opinia mea in ce priveste credinta.
Eu am avut placerea sa le fiu nas, adica persoana din viata lor care le va fi alaturi si la bine si la rau, dupa parinti. Nu mi-am luat nici un angajament ca merg cu ei la lins icoane si la pupat corpuri moarte.
Nu le convine? Ghinion! Asta-s io.

Cu siguranta nu as incepe sa spun ca cred in Allah sau Mahomed.
De exemplu, am fost la slujbe sau inmormantari la catolici, dar mi-am facut in continuare cruce ca la ortodocsi, nu ca la catolici.

Oricum totul a plecat de la faptul ca eu am spus ca fiecare parinte poate decide pentru copilul lui daca sa participe sau nu la orele de religie din scoala.
Te intreb din nou, care atitudine e mai "naspa", aia in care faci tu efectiv ceva (hotarasti pentru copilul tau) sau sa nu faci nimic, asteptand pe altii sa hotarasca pentru tine (sau pentru toti)?

Eu ti-am cerut un simplu DA su NU. Daca nu esti capabil sa raspunzi asa de simplu si o dai de gard cu abnegatie, de ce mai discutam?
Nu stiu cu ce drept hotarasti tu pentru copilul tau, dar mie imi place sa ii las libertatea de a alege.

This post has been edited by kum: 10 Jun 2014, 08:46

N-am io timp acuma, dar te-as duce la text, sa vezi ca trebuie reluata o idee discutata pe alte topice: si in materie de credinta, e mai important cum... decat ce...!

Nu înţeleg ce vrei să zici, cum probabil nici tu ce am zis eu...
Pentru că da (apropos de bogăţie sau discreţie [cum îi place lu' Garett să hie pochii]) nu bogăţia este păcat ci ataşamentul sufletului, pervertirea lui, de ea. Cu tot ce rezultă de aici: lăcomie, minciună, hoţie etc.
Ca de altfel orice altă patimă.

Cine vorbeste! Mesterul scoaterii din context si a exemplelor partinitoare.

Nu comentez mai mult decât atât: Biserica are rolul de a chema şi duce oamenii spre sfinţenie. Şi de făcut face destule pentru comunitate, stai tu relaxat. Că nu ştii tu, că nu te interesează, că NU TE IMPLICI, e altceva. Dar nu înseamnă că nu face, repet.
Şi nu, NU E populată de sfinţi. Ba din contră: Mântuitorul n-a venit în principal pentru virtuoşi ci cheamă la îndreptare pe ceilalţi, păcătoşii de rând. Care împrăştie răul în lume şi mai fură, mai înjură, mai una, mai alta...
Asta nu prea se înţelege acolo la peluză.

Că tot s-au sărbătorit Rusaliile, am şi io o nedumerire legată de numele acesteia. Se sărbătoreşte pogorârea Duhului Sfânt, la 50 de zile după Paşte. Până aici e corect. Dar, de ce-i spune Rusalii?
Pentru cine nu ştie, Rusalii vine de la Rosalia, sărbătoare preluată de geto-daci de la romani, dedicată celor morţi cărora li se aduceau drept ofrande trandafiri şi alimente pentru a le îmbuna sufletele.

This post has been edited by gabize: 10 Jun 2014, 08:59

Că tot s-au sărbătorit Rusaliile, am şi io o nedumerire legată de numele acesteia.

Aici e o explicaţie relativ bună atât a sărbătorii în sine cât şi a numelui folosit.
Cel mai mult se foloseşte "Cinzecimea", chestia cu Rusaliile e mai mult comercială. În popor se numeşte destul de mult "Duminica mare", de ex.

Ba de data asta chiar ţi-am sugerat că eşti ipocrit.

Bai, sunteti culmea. Nu inteleg de ce respectarea traditiilor (botez, cununie) trebuie sa genereze obedienta totala si ascultare ad-literam pentru BOR.
Din cate stiu, chiar si in sanul clericilor exista pareri si opinii divergente. Mirenii, pulimea, nu au dreptul la o parere proprie si personala?
Uite, de ex. kato, mirean declarat, cica nu e de acord cu implicarea BOR in povestea cu profii de religie. O fi si el ipocrit?

Şi de făcut face destule pentru comunitate, stai tu relaxat. Că nu ştii tu, că nu te interesează, că NU TE IMPLICI, e altceva. Dar nu înseamnă că nu face, repet.

Confirm pozitiv. La 20 de metri de balconul meu au mai facut un cimitir. Pentru aia care au trecut baremul de sfintenie. A, si inca o biserica, linga cealalta. Cu banii lui Ontanu, dupa cum scrie si pe placa. Se confirma ca veniturile sint ale bisericii iar cheltuielile ale comunitatii. Popa are decit mina de luat.

Bai, sunteti culmea.

Dacă zici tu...
Oricine are dreptul la orice opinie vrea. Da' să nu se dea fată mare când e curva satului.
Sau mă rog, să se dea, da' să nu înceapă să blesteme când i se spune că de fapt e curvă.
Sau mă rog, să blesteme...

Aici e o explicaţie relativ bună

Da, m-am lămurit.
Am aflat că denumirea de Rusalii poate provenii şi de la altă sărbătoare precreştină, "rusalka", de provenienţă slavă. Asta-i mai faină, că e cu zâne

@Gabi:
Creştinismul n-a respins niciodată nimic din tradiţii precreştine câtă vreme n-a intrat în contradicţie cu dogma.

să nu se dea fată mare când e curva satului.

Zi zau. Ai stat cu lumanarea la fundul lui?

@Gabi:
Creştinismul n-a respins niciodată nimic din tradiţii precreştine câtă vreme n-a intrat în contradicţie cu dogma.

Ai intrat prea adânc, eu voiam să rămânem la suprafaţă.
Nelămurirea era STRICT legată de denumire, pentru că provine CLAR de la sărbători precreştine.

This post has been edited by gabize: 10 Jun 2014, 09:33

Ai stat cu lumanarea la fundul lui?

"Metafora", dragul meu, e un procedeu literar. N-am vrut să sugerez nicicum că cineva ar fi (sau nu) curva satului. Sau a altei organizări teritoriale.

Ai intrat prea adânc, eu voiam să rămânem la suprafaţă.
Nelămurirea era STRICT legată de denumire, pentru că provine CLAR de la sărbători precreştine.

Ţi-am zis: aci' la noi se foloseşte "cinzecimea", "duminica mare". "Rusalii" mai mult la tivi şi mai mult prin Transilvania.
Da' oricum n-are prea multă importanţă, importantă e semnificaţia.

Nu mai bine vă întâlniţi la un coniac cu cafea (sau invers) şi pune-ţi de-un armistiţiu, dacă pace nu se poate?
Părerea mea!

This post has been edited by gabize: 10 Jun 2014, 09:38

@Gabi:
Eu n-am nimic cu nimeni, spun a o mia oară. Doar a venit vorba despre subiectul de mai sus şi mi-am reiterat poziţia şi nedumerirea, după ce şi Ady a zis acelaş lucru.
Ba mai mult, am încheiat subiectul "ipocrizie şi ce e ea". Alte subiecte? Mai vedem...

P.S. "Pune-ţi"?

This post has been edited by DragosP: 10 Jun 2014, 09:40

exact, pune-ţi
nu ăsta e trendu'?

EDIT:
Ce coincidenţă, nici kum n-are nimic cu tine.
După evenimentul de acu' o lună juma, nu cred că aţi rămas fără resentimente. Oricui i-ar fi greu să lase la o parte tot şi să se comporte ca şi cum nu s-ar fi întâmplat ni'c.
D'aia zic, dacă nu se poate pace, măcar armistiţiu. Adică fără dialog, altfel iar degenerează discuţia.

This post has been edited by gabize: 10 Jun 2014, 09:49

Pune-ti (tu, tie, iti, ti) cenusa in cap. Mi se pare perfect corect.

This post has been edited by corbex: 10 Jun 2014, 10:00

Ai stat cu lumanarea la fundul lui?

Ai intrat prea adânc, eu voiam să rămânem la suprafaţă.

Voi despre ce vorbiti aici?

nu cred că aţi rămas fără resentimente.

Mă crezi, nu mă crezi, eu n-am avut şi în consecinţă nici n-am aşa ceva.

Oricui i-ar fi greu să lase la o parte tot şi să se comporte ca şi cum nu s-ar fi întâmplat ni'c.

Nu ştiu alţii cum sunt, da' în afară de neşte chestii nu s-a-ntâmplat nimic.

Da' deja o dăm în diverse şi nu-i cazul.

corect!

Tipic pentru popa... El n-a facut nimic... Decat ca a profitat de pozitia de modelator sa-si rezolve niste frustrari personale... Mi-s dragi tare astia care aleg disputele unde pot sa "dea" doar ei...

Mai bine nu mai scria nimic, pastra ceva aparente. Da' asa ... maxa borasc nitel.

Nu mai bine vă întâlniţi la un coniac cu cafea (sau invers)

Iar cafea ?!

Dacă zici tu...
Oricine are dreptul la orice opinie vrea. Da' să nu se dea fată mare când e curva satului.

Nu stiu unde m-am dat io fata mare. Daca ai putea sa exemplifici concret, cu un citat ceva...
Iar treaba cu curva satului (metaforic vorbind, bineinteles) merge de minune la tine, draga colegu'. Nu crezi?

Desigur.

Multe n-a spus Domnul, da' asta nu înseamnă nimic.

Are you for real???
Adica tu, crestin ortodox declarat iti permiti sa pui vorbe pe seama Alui de Sus??

dar mi-am facut in continuare cruce ca la ortodocsi, nu ca la catolici.

Foarte important!
Sunt convins ca Dumnezeu e preocupat de chestii d-astea mici.

Are you for real??? 
Adica tu, crestin ortodox declarat iti permiti sa pui vorbe pe seama Alui de Sus??

Sunt foarte real, după cum cred că şi tu.
Eu nu vorbe pe seama nimănui, da' Mântuitorul a zis că Duhul Sfânt va mărturisi despre El şi ne va învăţa ce mai trebuie să ştim.
Ăsta este sensul celor zise de mine, cele de te-au înspăimântat aşa.

Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu.

This post has been edited by DragosP: 10 Jun 2014, 12:01

Cam convenabil...

Foarte important!    
Sunt convins ca Dumnezeu e preocupat de chestii d-astea mici.

normal, e ocupat cu inchizitia.

This post has been edited by b76bgaarh: 10 Jun 2014, 12:06