DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Lovitura in parcare

icsu
post 27 Jul 2007, 09:47
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 20 December 05
From: Bucuresti




Salut. Am gasit de dimineata masina lovita in parcare. Aripa dreapta fata infundata exact langa semnal plus urme pe toata aripa de harjaiala. Se putea remarca culoarea albastra a vopselei "idiotului". Intrebarea mea este : daca stiu cine mi-a lovit masina, cu toate ca teoretic nu am martori, ce masuri pot lua impotriva acelei persoane? Ce sanctiuni sunt prevazute in lege pentru asa ceva?
Va multumesc.


--------------------
renault clio symbol 1.4/2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sqryn
post 27 Jul 2007, 10:56
Post #2


Clio rulezzz


Group: Members
Posts: 736
Joined: 2 February 06
From: München




Pai te duci repede la politie si faci o sesizare, eventual scrii in declaratie ca ai idee cine e vinovatul (avea masina parcata langa, dai nr de inmatriculare, culoare, specifici ca se ved urme de aceeasi culoare in locul avariei, ai vazut ca si masina cealalta era lovita , etc).
Ce poate sa se intample, politia sa identifice masina reclamata de tine, face o observatie/investigatie si daca e asa => suspendare de permis si amenda pt vinovat.
PS. nu mi s-a intamplat dar ma gandesc ca asa se procedeaza. Vezi ca daca ala se duce si el si declara masina lovita e posibil sa te declare pe tine vinovat => incurcatura mare.
Daca il cunosti pe ala incearca sa vb cu el, mergeti amandoi la politie, el nu plateste deca o amenda mica si scapati amandoi de belele.


--------------------
RENAULT Clio II Bicorp Phase1 1.4 8v Alize/1999 - B-xx-xxx
Clio II Bicorp Phase1 Alize, 1.4 8V 75cp - sept.99
Opel Astra H 1.9 CDTI DPF 120cp - iun 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
M i h a i
post 27 Jul 2007, 11:02
Post #3


_______________________


Group: Members
Posts: 5.669
Joined: 12 September 06




Si daca ai gasito lovita si nu ai idee cine este vinovatul si nu ai nici casco esti un om fericit... biggrin.gif ...Oricum slabe sanse sa cunosti sau sa banuiesti vinovatul dupa ce iti gasesti masina lovita in parcare..Daca il cunosti te duci la politie dai declaratie si ei o sa l cheme...

This post has been edited by MHY: 27 Jul 2007, 11:05


--------------------
------ ------ ------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 27 Jul 2007, 11:04
Post #4


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




eu cred ca e parcarea din fata blocului si nu una de le Metro sau Billa, de astea mari si aglomerate.


ala nu poate fi acuzat de fuga de la locul accidentului?


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
icsu
post 27 Jul 2007, 14:06
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 20 December 05
From: Bucuresti




Intr-adevar in parcarea din fata blocului am gasit-o si nu am nici Casco.. sad.gif . M-ar interesa exact ce ar putea pati respectivul daca este "turnat", daca stie cineva...


--------------------
renault clio symbol 1.4/2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 27 Jul 2007, 14:14
Post #6


membru violet


Group: Members
Posts: 4.605
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




Nedeclararea accidentului este o fapta sanctionata de Codul Rutier, stii tu, legea aia in baza careia ai carnet. wink.gif


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
traffictours
post 27 Jul 2007, 14:16
Post #7


Membru autentic


Group: Validating Reno
Posts: 1.013
Joined: 9 January 07
From: Bucuresti




Problema clasica: eu mi-am gasit passat-ul lovit in aripa spate stanga dupa ce am lasat-o 15 minute intr-o parcare aparent linistita si chiar goala. Autorul? Ia-l de unde nu-i! Neavand CASCO, mi-am reparat masina si mi-am vazut de treaba!!


--------------------
BMW - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
icsu
post 27 Jul 2007, 14:32
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 20 December 05
From: Bucuresti




QUOTE(vijelie @ 27 Jul 2007, 14:14)
Nedeclararea accidentului este o fapta sanctionata de Codul Rutier, stii tu, legea aia in baza careia ai carnet. wink.gif
*


Am inteles asta...ce vreau sa stiu este daca ii da doar amenda sau ii ia si carnetul sau si altele.


--------------------
renault clio symbol 1.4/2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 27 Jul 2007, 15:01
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Ii ridica permisul si din cate stiu eu intra si in sfera penalului, adica bulau.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 27 Jul 2007, 18:05
Post #10


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




124.gif adica devine "mireasa "


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gibonu
post 27 Jul 2007, 18:37
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.191
Joined: 29 May 06




Prima data incearca sa vorbesti ce cel vinovat si sa va intelegeti, daca zici ca stii cine te-a troznit. Daca nu vrea, cu el de fata, pui mana pe telefon si suni la 112 sa-i intrebi pe aia de acolo ce trebuie sa faci in continuare, si asa s-ar putea sa cedeze cel care ti-a lovit-o.
Cel mai bine ar fi insa, ca pe viitor sa ai CASCO la masina, situatia ta fiind doar un exemplu care sa justifice existenta CASCO.
Inca ceva: pentru o simpla trozneala in parcare nu se duc oamenii la puscarie, se ridica carnete sau se dau amenzi.


--------------------
Mitsubishi Lancer Inform 1.5 - B 00 XXX
BMW F 800 GS
Trek 4300
I am a rebel and freedom is my cause. - Yasser Arafat
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 27 Jul 2007, 19:33
Post #12


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa




mai intreb o data: nu e fuga de la locul faptei?
pana la urma tot accident e si asta dry.gif


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 27 Jul 2007, 20:18
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Pentru neprezentare la politie cand faci un accident se cam face si bulau.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
brigada_diverse
post 29 Jul 2007, 18:05
Post #14


Dacist cu permis si experienta mai mare de 30000 km :D


Group: Members
Posts: 2.505
Joined: 12 July 07
From: Constanta




nu cred k e fuga de la locu faptei daca au rezultat numai pagube materiale. dar nedeclararea accidentului este o fapta sanctionata de lege


--------------------
Dacia ex: Dacia 1310 / actual: Dacia Logan TLX 1989/ Abs Plus 1.4 MPI
Let us die young or let us drive Dacia
FRANEZ BRUSC SI FARA ROST!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tzk
post 29 Jul 2007, 21:56
Post #15


membru cu megane


Group: Members
Posts: 208
Joined: 20 December 05




va agitati degeaba.
eu am patit cu masina la fel.
dimineatza am lasat-o parcata la servici, seara am gasit-o cu aripa spate stinga stearsa si foarte putin infundata.
stiam ce masina mi-a lovit-o pentru ca toata ziua a fost parcata linga ea aceeasi masina (vedeam masina din birou, iar masina parcata linga era un logan al cuiva din aceeasi cladire de birouri, ii stiam si numarul).
am fost la politie, am zis ca nu stiu cine mi-a lovit-o, dar probabil o sa aflu.
mi-a zis tipu ca daca am casco , sa o rezolv pe casco, ca daca nu declar ca am vazut eu cind mi-a pocnit masina si/sau nu vin cu vinovatu recunoscind ce a facut se lasa cu expertize si probabil proces.
am rezolvat-o pe casco.
dupa 10 zile am vazut in parcare 2 tipe care nu stiau unde sa puna apa de parbriz la logan, era acelasi logan. am intrebat-o pe proprietara daca nu cumva urma de pa masina a facut-o in parcare in fatza firmei si a uitat sa zica portarului sau sa lase telefonu (avea o urma MARE pe aripa dreapta, si capacu dreapta fatza spart!!!). a zis ca nu stie nimica, si eu i-am zis ca e ok, deja mi-am reparat masina, dar ea sa astepte procesul verbal de la politie.
eu am dormit linistit, ca am avut casco, nu stiu ea....


--------------------
Renault Megane II Sedan Expression 1,5dCi 80 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
icsu
post 30 Jul 2007, 08:29
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 20 December 05
From: Bucuresti




Mda intr-adevar casco e cea mai valabila solutie. Din pacate masina pe care o banuiam eu nu a mai fost parcata acolo de idiotul in cauza...de ce oare ? Am tot spus ca nu am nevoie de casco, dar acum cand parca toate nenorocirile vin pe capul meu, mi-am dat seama ca pt 300 euro pe an nu te doare capul.


--------------------
renault clio symbol 1.4/2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gibonu
post 30 Jul 2007, 08:39
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.191
Joined: 29 May 06




QUOTE(icsu @ 30 Jul 2007, 10:29)
Am tot spus ca nu am nevoie de casco,
*



Mare gresala, dar acum e bine ca ti-ai dat seama de utilitatea CASCO-ului. Gandeste-te ce faceai daca iti cadea un pom pe masina? Decat sa te judeci cu ADP/Primarie/cine are grija de pomi, mai bine te impusti.
Imi pare rau pentru necazul pe care l-ai avut, dar CASCO este mai mult decat obligatoriu in ziua de azi.


--------------------
Mitsubishi Lancer Inform 1.5 - B 00 XXX
BMW F 800 GS
Trek 4300
I am a rebel and freedom is my cause. - Yasser Arafat
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xcristina
post 2 Aug 2007, 09:42
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 18 April 07
From: Ploiești/Tîrgu Mureș




Dacă nu știți sigur ce vorbiți, nu vă mai dați cu părerea. O să ajungeți să spuneți că se aplică pedeapsa cu moartea pentru o julitură în parcare!!

Pentru informare publică, citez (din nou!) din eternul Cod rutier:

ART. 79
(1) Conducătorii de vehicule implicați într-un accident de circulație în urma căruia au rezultat numai avarierea vehiculelor și/sau alte pagube materiale sunt obligați:
a) să scoată imediat vehiculele în afara părții carosabile ori, dacă starea vehiculelor nu permite acest lucru, să le deplaseze cât mai aproape de bordură sau acostament, semnalizându-le prezența;
b/ să se prezinte la unitatea de poliție competentă pe raza căreia s-a produs accidentul în termen de cel mult 24 de ore de la producerea evenimentului pentru întocmirea documentelor de constatare.
(2) Se exceptează de la obligațiile prevăzute la alin. (1) lit. b/:
a) conducătorii vehiculelor care încheie o constatare amiabilă de accident, în condițiile legii;
b/ conducătorul de vehicul care deține o asigurare facultativă de avarii auto, iar accidentul de circulație a avut ca rezultat numai avarierea propriului vehicul.
------------
*) Conform art. II și art. I pct. 22 din Ordonanța de urgență a Guvernului nr. 69/2007, prevederile art. 79 alin. (2) intră în vigoare la data intrării în vigoare a dispozițiilor legii prin care se reglementează constatarea amiabilă în caz de accidente de circulație din care au rezultat numai pagube materiale.



ART. 80
(1) Proprietarul, deținătorul mandatat sau conducătorul auto al cărui autovehicul, remorcă, tramvai sau moped a fost avariat în alte împrejurări decât într-un accident de circulație este obligat să se prezinte în 24 de ore de la constatare la unitatea de poliție pe raza căreia s-a produs evenimentul, pentru întocmirea documentelor de constatare.


ART. 89
(1) Părăsirea locului accidentului de către conducătorul vehiculului sau de către instructorul auto, aflat în procesul de instruire, sau de examinatorul autorității competente, aflat în timpul desfășurării probelor practice ale examenului pentru obținerea permisului de conducere, implicat într-un accident de circulație în urma căruia a rezultat uciderea sau vătămarea integrității corporale ori a sănătății uneia sau mai multor persoane ori dacă accidentul s-a produs ca urmare a unei infracțiuni, fără încuviințarea poliției care efectuează cercetarea locului faptei, se pedepsește cu închisoare de la 2 la 7 ani.


ART. 100
(3) Constituie contravenție și se sancționează cu amenda prevăzută în clasa a II-a de sancțiuni și cu aplicarea sancțiunii contravenționale complementare a suspendării exercitării dreptului de a conduce pentru o perioadă de 30 de zile săvârșirea de către conducătorul de autovehicul sau tramvai a următoarelor fapte:
g) neprezentarea la unitatea de poliție competentă pe raza căreia s-a produs un accident de circulație din care au rezultat numai pagube materiale, cu excepția cazurilor prevăzute la art. 79 alin. (2).




--------------------
Renault Clio III 1.2 2006 Dynamique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 2 Aug 2007, 12:35
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Asta inca NU e valabil la noi. Scrie in actul prin care s-a modificat 195 ca acele prevederi cu 24 ore si amiabila intra in vigoare DUPA promulgarea legii asigurarilor.

Deocamdata a ramas obligativitatea de a te prezenta la politie IMEDIAT in caz de accident usor.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xcristina
post 2 Aug 2007, 13:14
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 18 April 07
From: Ploiești/Tîrgu Mureș




Așa este. Am pus o notă de subsol care spune chiar acest lucru. Adică: "*) Conform art. II și art. I pct. 22 din Ordonanța de urgență a Guvernului nr. 69/2007, prevederile art. 79 alin. (2) intră în vigoare la data intrării în vigoare a dispozițiilor legii prin care se reglementează constatarea amiabilă în caz de accidente de circulație din care au rezultat numai pagube materiale."

Ideea era că nu se face închisoare... Am dat toate articolele care mi s-au părut pertinente.


--------------------
Renault Clio III 1.2 2006 Dynamique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
electric
post 17 Aug 2007, 21:57
Post #21


in cautare de informatii


Group: Members
Posts: 403
Joined: 18 September 05
From: Bucuresti




am si eu o nelamurire . am avut un accident - la 5 km la ora ma lovit unu ca nu a fost atent . eu nu am avut avarii decit bara zgiriata ,dar el are masca, far si radiator afectate . masina era cu numere de spania -fara asigurare valabila in romania . am sunat la 112 ca el a zis ca nu mai poate misca masina avind radiatorul strimb - au venit cei de la rutiera au scris pe o hirtie ce daune avea respectivul si au zis sa mergem la sectie . apoi vazind ca eu nu am daune iar cel cu avarie a zis ca isi rezolva el problema au zis ca pot sa plec si ca nu mai este necesar sa ma prezint la sectie ( cred ca sa dat si ceva spaga ). fiind si foarte presat de timp -trebuia sa ma duc la munca - nu am mai fost la sectie . mai trebuie sa ma prezint la politie eu neavind avarii?

This post has been edited by electric: 17 Aug 2007, 21:58


--------------------
dacia Logan 2012
[COLOR=red][SIZE=7][B]
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreiask
post 31 Jan 2014, 19:55
Post #22


Disc-Jockey


Group: Members
Posts: 1.237
Joined: 22 April 09
From: Bucuresti




Am patit-o si eu astazi cu a mea Solnita. Am iesit in parcare ( a se intelege ca nu eram in mers) sa imi curat masina de zapada . nu am apucat sa zic hop, ca duba din stanga mea deja luase maxim dreapta si imi rupea oglinda+ harjonit aripa . Am tipat , s-a oprit (fiind coloana de masini pe strada). Omu a coborat ,a venit, a vazut si imi spunea ca nu a auzit nimic nu a simtit nimic(daca nu s-a uitat in oglinzi,deh!) . Mi-a pus 50 lei pe bord , si mi-a zis ca mai mult de atat nu e o oglinda la dezmembrari si a plecat. am numarul de la masina si marca masinii. Pot merge sa declar la accidente usoare ? Care este procedura, si se poate face pe asigurarea lui ?

This post has been edited by andreiask: 31 Jan 2014, 19:56


--------------------
Dacia Solenza 2004 Scala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 31 Jan 2014, 20:08
Post #23


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Poti merge insa daca ai acceptat cei 50 lei se cheama ca ai fost despagubit iar acum umbli dupa foloase necuvenite!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreiask
post 31 Jan 2014, 20:13
Post #24


Disc-Jockey


Group: Members
Posts: 1.237
Joined: 22 April 09
From: Bucuresti




Nu am acceptat . i-am si spus omului ca mergem sa facem o amiabila , sa o fac pe asigurare, ca e vb de indreptat si vopsit aripa , + inlocuit oglinda (cochilia). S-a urcat in duba si si-a vazut de drum. Am sa merg maine la Accidente usoare ,sa vad ce e de facut. Multumesc smile.gif

This post has been edited by andreiask: 31 Jan 2014, 20:14


--------------------
Dacia Solenza 2004 Scala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kojak
post 31 Jan 2014, 20:45
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.786
Joined: 18 January 07
From: Bucuresti




Du-te la Politie, la constare, sa ramana marlanu' ala fara permis.

Sigur n-o sa declare nimic ala in urmatoarele 24 ore.

Cu putin noroc poate-si pierde si slujba, genu' asta de oameni nu merita nimic!


--------------------
Dacia Logan 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iulikk
post 31 Jan 2014, 22:03
Post #26


Fost Membru Solenzar


Group: Members
Posts: 8.949
Joined: 6 May 08
From: Litoral




QUOTE(adi_ar @ 31 Jan 2014, 20:08)
Poti merge insa daca ai acceptat cei 50 lei se cheama ca ai fost despagubit iar acum umbli dupa foloase necuvenite!
*



Ce dovezi ai ca ala i-a dat 50 de lei? icon_mrgreen.gif


--------------------
Autoturism visiniu cu roti - CT ?? XXX
Dieselul e pentru tractoare, gazul pentru butelii, iar benzina pentru masini.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 31 Jan 2014, 22:51
Post #27


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Nu este nevoie sa am eu dovezi!
Odata ce incearca intocmirea PV la politie si deschiderea dosarului RCA, va fi chemat si vinovatul. Acesta cu certitudine va declara ca s-a inteles cu partea vatamata si i-a platit suma de ... lei, ceea ce va ridica o suspiciune de tentativa de frauda.
Asiguratorul va folosi orice asemenea decaratie pentru a nu plati despagubirea.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aqua
post 31 Jan 2014, 23:08
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.251
Joined: 24 February 05
From: Bucuresti




si ala daca zice ca a mancat spanac cu ceapa inainte sa conduca, asiguratorul va fi ferm convins ca asa este si evident va refuza, pe buna dreptate, despagubirea....
cum pana mea, ala indruga ce vrea el pe acolo, ca i-a dat si 3 mici si-o bere, si ceilalti le transpun oficial in refuz de despagubire

This post has been edited by aqua: 31 Jan 2014, 23:10


--------------------
ex. megane dci, ex. Sportage GDI 2017
Sportage 2020 AWD T-GDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 1 Feb 2014, 08:11
Post #29


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Mai da' ce stiti s-o dati la intors!
Mai sus scrie omul ca a primit 50 lei iar dupa aceea intreaba daca poate sa mearga la politie. Eu ii atrag atentia ca asta poate constitui tentativa de frauda deoarece ar insemna sa primeasca despagubire de 2 ori iar voi o intoarceti! mad.gif
Odata ce vinovatul declara ca a platit despagubire, asiguratorul este indreptatit sa nu plateasca decat dupa verificari. Se vor face verificari (insa asta inseamna 90 zile) si daca se constata ca unul sau altul a mintit, acela va da socoteala, dupa caz!
Acum, ca este o prostie sa dai bani fara martori si/sau inscrisuri drept despagubire daca detii o asigurare valabila, asta-i alta socoteala!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aqua
post 1 Feb 2014, 09:18
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.251
Joined: 24 February 05
From: Bucuresti




pai eu n am inteles din postul lui ca s-au inteles pentru aia 50 lei, ci doar ca i-a lasat pe bord si a plecat pur si simplu, fara sa l intereseze daca celalalt e sau nu de acord
si acum o iau invers, sa zicem ca se intelegeau, el lua banii si dupa aia se ducea si il si reclama, daca nu au fost martori credibili in jur banii aia sunt bonusul lui


--------------------
ex. megane dci, ex. Sportage GDI 2017
Sportage 2020 AWD T-GDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 18th May 2025 - 21:28
Forum Renault