Outline · [ Standard ] · Linear+ logan diesel fum negru - mi s-a spus ca e turbina :

Salut, am achizitionat un logan 1.5 dci an 2009 43 000 de km, scoate fum negru , am schimbat filtru de aer , am pus aditiv in motorina , curatat egr. Cand mam dus la dacia service mia dat jos tubul ala de inox de la turbina si cand a accelerat a sarit putin ulei ...stiam ca daca scoate fum negru nu are treaba turbina sau nu e grav , sa zicem ca scuipa putin ulei turbina , dar dc nu scoate fum alb sau albastru care o fi din ele? Din cauza ca abia incepe sa sa strice ? Si nu e grav momentan ? Astept niste sfaturi, stima. This post has been edited by codrynn: 4 Apr 2014, 10:20

Salut, am achizitionat un logan 1.5 dci an 2009 43 000 de km, scoate fum negru , am schimbat filtru de aer , am pus aditiv in motorina , curatat egr. Cand mam dus la dacia service mia dat jos tubul ala de inox de la turbina si cand a accelerat a sarit putin ulei ...stiam ca daca scoate fum negru nu are treaba turbina sau nu e grav , sa zicem ca scuipa putin ulei turbina , dar dc nu scoate fum alb sau albastru care o fi din ele? Din cauza ca abia incepe sa sa strice ? Si nu e grav momentan ? Astept niste sfaturi, stima.

This post has been edited by codrynn: 4 Apr 2014, 10:20

Fum negru ai cind e mai multa motorina decat trebuie;
Verifica furtunele dintre turbina/intercooler/admisie daca nu au ceva fisuri, injectoare cu probleme.

La diesel poti afla si daca kilometri de la bord sunt reali.

De la mersul in oras, mai ales subturat, se depune funingine pe esapament, si poti observa la un moment dat ca mai pufaie. E ceva normal. Asa ca, te intreb: scoate fum negru mereu? Doar la accelerare? In mers constant? La relanti?
Poate fi si de la turbina, daca e blocata, sau daca are pale rupte. Dar ar trebui sa fie puturoasa.
Porneste greu, la rece? Poate fi din injectoare.
Daca masina trage, porneste usor, dar doar fumega asa, un pic...schimba filtrul de motorina.

Fum negru ai cind e mai multa motorina decat trebuie;

nu neaparat, cauzele pot fi multiple la un motor diesel care fumega excesiv: turbo (paleti loviti / joc excesiv, WG deteriorat, comanda WG eronata, si aici poate fi vorba de celebra tija sau de electrovalva pilotaj, **, etc), admisie sparta (furtune, intercooler, etc), debitmetru defect, sensor presiune supraalimentare defect, EGR defect (corp colmatata, supapa cu scapari, etc), injectoare (supape retur uzate, diuze cu uzura excesiva, bobina defecta), cablaj electric intre ECU senzori si actuatori deteriorat, filtru epurator defect / deteriorat, accelerometru defect (corectii facute total gresit), senzor presiune rail defect, pompa inalta defecta (regulator presiune aka IMV, supapa retur, supapa paleti rotor, etc), distributia sarita de la punct, uzura supapa/scaun, uzura culbutori, catalizator deteriorat / faguri topiti, probleme mecanice motor, admisie (intercooler) obturat, motorina necorespunzatoare, filtrul de aer (oricum pe acesta ai spus ca l-ai schimbat insa in ce stare de colmatare era filtrul anterior?) etc, etc

**: nu trebuie neglijat nici daca ECU a suferit un cheap-tuning din partea unuia care habar n-are de logigrama functionarii unui soft si cand vede harti cu denumirea fuel vs. smoke sau fuel vs. torque incepe sa-i tremure pipota in el de fericire ca duce debitul la 40 mg/str pe toata plaja - aha, se simte cand bag picioru'-n ea!!!

parerea mea: du-te cu masina la un service sau la cineva care stie sa interpreteze corect valorile parametrilor motor din DDT / CLIP (atat istorice cat si in direct, in timp ce rulezi cu masina) --- e imposibil sa nu gaseasca o pista pe acolo cu defectul care genereaza fumul la esapament

5 Apr 2014, 18:15:

Cand mam dus la dacia service

cei de la service-urile agreate DACIA, pot oricand sa ceara sprijinul dept. tehnic de la uzina cand au o problema si nu gasesc o rezolvare ... intr-adevar, cateodata mai depinde si de client acest lucru

This post has been edited by P-A-C-O: 5 Apr 2014, 18:15

In acest caz poate sa fie orice defect in special mecanic. Ti-as recomanda sa mergi la cineva care stie sa interpreteze si sa citeasca datele de la motor in timp real. Acolo vezi exact cum functioneaza fiecare in parte. De asemena ar fi bine sa faci si un test de retur la injectoare sa nu ai vre-o "surpriza".
Daca esti din Bucuresti vezi oferta mea, te pot ajuta

Multumesc paco , am sa fac o verificare la injectoare si turbina in primul rand, cat despre returul la injectoare lam verificat, 2 si 3 dadeau normal, 4 un pic mai mult dar nu de speriat , 1 cv mai putin ca 4 . Totusi , nu inteleg dc scuipa ulei turbina , masina de tras trage insa fumul e negru....sa se fi inselat mecanicul si ala sa nu fi fost ulei? Poate era carburant imbibat cu negreala de la funingine? Normal era sa scoata fum albastru corect? Cred ca cel mai bine verific mai intai injectoarele pe stand la bras sau unde se verifica ...si apoi mai vad , mentionez ca imi bate si un tachet cred , cu cat accelerez mai tare si sunetul se amplifica, km sunt reali 100 la 100, toata stima.

Ps: fumul iese si la relanti dar nu mult, cand ii dau blana pe loc sau in mers scoate un nor de fum gros si negru rau de tot ...

Nu are probleme la pornire , sta la relanti perfect, iar de filtru de motorina mi s-a spus ca nu are treaba cu fumul, daca ar fi sa fie dus nu ar mai trage masina calumea.

This post has been edited by codrynn: 5 Apr 2014, 21:52

mentionez ca imi bate si un tachet cred , cu cat accelerez mai tare si sunetul se amplifica,

sigur nu e zgomot de combustie de la injectorul acela mai obosit?!... daca faci o proba cu injectorul respectiv dezactivat electric (se poate si cu mufa scoasa) mai "bate"?

posteaza aici o poza (o poti face si cu telefonul la ecranul laptopului) cu valorile corectiilor injectoarelor din DDT / CLIP... ceva de genu': acc.JPG ( Size: 75.39k ) Number of downloads: 1384


This post has been edited by P-A-C-O: 6 Apr 2014, 19:51

Pai ai zis corect in legatura cu filtrul. Daca amestecul nu se face corect, atunci ai si fum negru.
Totusi, sunt alte cauze mai importante pana la filtru, s-au enumerat mai sus. Doar sa fie ala colmatat.
Poti face un test de actuatori sa vezi daca lucreaza EGR-ul, poti demonta tubulatura+EGR-ul sa le cureti, chiar si admisia. E ceva de munca si mizeria e mare, dar elimina la inceput ce ar fi mai simplu. Verifica filtrul ca sa-l scoti din cauzele posibile.
Corectiile la injectoare se incadrau in limite cat de cat normale? Ce valori aveau? Poti verifica injectoarele pe banc de proba, la rece si la cald.
Verifica diversele etansari sa nu ai trageri de aer fals, racorduri crapate.

This post has been edited by cristio_79: 6 Apr 2014, 08:11

Paco, am fost la sermecom si mia facut o diagnoza, se pare ca da, sunetul ala este de la un injector minim , care da prea mult combustibil, zici ca daca scot mufa la fiecare in parte pot afla de la care se aude tacanitul cand accelerez? Sincer nu as da 200 ron plus tva , plus test compresie motor plus manopera de dat jos etc doar ca sa aflu care din injectoare e dus, nu de alta dar e greu cu banii si daca as sti care din ele e dus , prefer sa dau banii astia pe reconditionarea lui . Stima

injector minim , care da prea mult combustibil

mai usor cu astfel de exprimari ca bagi lumea-n ceata pe aici

am fost la sermecom si mia facut o diagnoza

pai si i-a fost greu lu' meserasu' ala sa intre o sec in ecranul de accelerometru sa faci o poza la valorile de acolo?

test compresie motor

mai lasa testu' ala de compresie ca nu prea e cazu'

daca as sti care din ele e dus , prefer sa dau banii astia pe reconditionarea lui

pai depinde, vezi ca apoi dai in altele (ai PM)

Pai a zis ca el nu foloseste clip ala , sau ce ai zis tu , ca nu da valorile exacte etc , ca cel mai bine le pun pe banc si acolo vad exact .



Zicea sa fac un test de compresie motor , ca e posibil atunci cand un injector ramane blocat pe deschis , sa afecteze blocul motor , gen topeste ceva pe acolo etc...

Sa inteleg ca daca reconditionez un injector e posibil sa cedeze celelalte 3 ? , pai ce e de facut ? le schimbi toate 4 ?

ps : scuze cu " injector minim " , voiam sa zic e dus un injector sau mai multe ..dar nu am fost atent ..

This post has been edited by codrynn: 9 Apr 2014, 17:37

Sa inteleg ca daca reconditionez un injector  e posibil sa cedeze celelalte 3 ? , pai ce e de facut ? le schimbi toate 4 ?

ps : scuze cu " injector minim " , voiam sa zic e dus un injector sau mai multe ..dar nu am fost atent ..

Daca diferenta de returul dintre injectorul defect si cel care este bun este mai mare de 10% atunci cu siguranta in viitorul apropiat vei avea probleme si cu celelalte injectoare. Este indicat sa va reconditionati toate 4 numai in cazul prezentat mai sus.

La retur diferenta de combustibil era f mica . Vineri dimineata pun injectoarele pe banc si apoi revin cu noutati, ms.

This post has been edited by codrynn: 9 Apr 2014, 20:31

La retur diferenta de combustibil era f mica .

nu prea e corect sa verifici returul cu motorul pornit... cel mai bine se verifica cu motorul cald si sub demaror cu ti-am zis mai ieri

Pai tiam spus ca nu am inteles exact ... apoi miam dat seama ca mai este un mod de verificare cu motorul oprit cum ai zis tu..dar daca le pun pe banc o sa vad exact ce si cum nu? Asa sper , ms

11 Apr 2014, 09:45:
1 injector era euro 3 ..halal romani pe lumea asta mai exista...daca tot ai av probleme cu un injector ...si tiai permis sa cumperi altu ..macar punel euro 4 cum cere masina...ce sa mai zic...multumesc pt ajutor..toata stima.

11 Apr 2014, 16:40:
Am schimbat injectorul cu 1 euro 4, nu mai scoate fum negru..dar cand accelerez tare scoate un pic de fum...dar pare sa fie alb ...oricum negru nu e..sa imi fac griji? Pe Banc nici un injector nu a iesit perfect functional, la 2 din ele nu citeau co2 daca nu ma insel..sau ceo...iar alalalt nu stiu ce nu a fost ok la el..zicea ca nici unu din ele nu pulverizeaza in limitele normale ... si ar trebui refacute in viitor...stima

This post has been edited by codrynn: 11 Apr 2014, 16:40

Ai verificat km reali?
Nu vad cum ti s-ar fi putut duce injectoarele in 40 mii - eventual daca fostul proprietar a folosit motorina din surse dubioase?

This post has been edited by testike: 14 Apr 2014, 08:28

Era un mosnegut de 70 de ani...probabil a mers subturat , ori cea mai proasta motorina s-a folosit vb ta, km sunt reali !

sigur masina aia era folosita de ginere sau de copii lui, dupa care dat km inapoi. Dar poti afla km reali
Cele mai multe tzepe cu masini sau motoare, se dau de catre asa zisii batrani

la diesel-uri mai greu...

a folosit motorina din surse dubioase

+ filtru de motorina

Şi acum te aştept să-ţi dau filtrul acela de motorină!

ai rezolvat cu consumul de ulei?
se pare ca am si eu aceeasi problema dupa un calcul orientativ
consuma cam 1l / 1000 km in afara respectiv
1l / 500 km in oras

Salut! Cat costa verificarea injectoarelor pe banc ? Stie careva daca necesita demontarea lor de pe motor ? Eu am 160 mii km la bord si scoate fum negru dar nu am probleme cu pornirea ! ? Masina consuma ceva mai mult combustibil decat e normal .

Poate fi si injectorul, dar poate fi EGR sau turbina.Eu la EGR m-as uita ca e destul de simplu comparabil cu restul.

rezolvare:
- curatare tubulatura admisie (intre EGR si galerie - se scoate teava curbata si se spala cu o carpa imbibata in diluant)
- curatare EGR (cu o carpa imbibata in diluant - se indeparteaza depunerile)
- ~2 min. de italian tunning + retrogradari bruste in trepte inferioare (5-->4 si 4-->3) si accel. la blana

This post has been edited by P-A-C-O: 27 Jan 2015, 21:06

Salut! Cat costa verificarea injectoarelor pe banc ? Stie careva daca necesita demontarea lor de pe motor ? Eu am 160 mii km la bord si scoate fum negru dar nu am probleme cu pornirea ! ? Masina consuma ceva mai mult combustibil decat e normal .

Injectoarele nu au treaba cu fumul negru. Fumul negru provine de la depunerile de pe egr si tubulatura. Cel mai proobabil s-a mers subturat si de aici provine acest fum. Recomand ce zice si colegul de mai sus, o curatare a egr-ului plus tubulatura.

Teava curbata de langa egr era plina cu funingine , am curatat tot din ea , iar egr nu avea in el aproape deloc funingine .Acum nu mai scoate fum negru .