Outline · [ Standard ] · Linear+ Noul Renault Kadjar, Prima imagine oficiala

sper ca stii ca e o tampenie ceea ce ceri. Nu chiar. Tu ai afirmat. Mi-e nu imi place kagiar. Si or mai fi ca mine.

sper ca stii ca e o tampenie ceea ce ceri.

Nu chiar. Tu ai afirmat. Mi-e nu imi place kagiar. Si or mai fi ca mine.

impresia mea e ca renault-ul o furat o parte din clientii nissanului. Oricum tiguan e un produs nou, sa vedem ce va face pe termen lung.

Pe termen lung, va fi cel mai vandut SUV compact Cel putin in Romania, au scazut preturile fata de vechea generatie, a ajuns acum Tiguanul una din cele mai avantajoase masini din segment, daca iei in calcul dotarile si calitatea raportate la pret. Nu stiu in restul Europei cum e pozitionat ca pret fata de vechea generatie, dar...e VW, se vinde oricum, chiar daca nu e nici cea mai frumoasa nici cea mai ieftina masina din segment.

Comparatiile intre Kadjar si japoneze nu sunt tocmai relevante...niciodata la numarul de unitati vandute din Europa nu au fost apropiate. Restul lumii conteaza mai mult pentru ei, CX-5 s-a vandut de la lansare si pana acum in 1.5 milioane de exemplare...pentru o masina relativ scumpa, la prima generatie, e o performanta. Sunt sigur ca nu se vor vinde 1.5 milioane de Kadjare in 6 ani

Pe termen lung, va fi cel mai vandut SUV compact    Cel putin in Romania, au scazut preturile fata de vechea generatie, a ajuns acum Tiguanul una din cele mai avantajoase masini din segment, daca iei in calcul dotarile si calitatea raportate la pret. Nu stiu in restul Europei cum e pozitionat ca pret fata de vechea generatie, dar...e VW, se vinde oricum, chiar daca nu e nici cea mai frumoasa nici cea mai ieftina masina din segment.

Scăderea de preț este doar aparentă, prețul este pentru o mașină cheală și motor de bicicletă. Numai vopseaua metalizată și roțile de aliaj sunt 1200 (cele ieftine, de 600€, au și roți de aliaj de 900€). După aceea, sistemul dubios de opționale îmbârligate una cu alta te duc lejer peste 30.000€ de la 21.000 cât apare în reclamă.
Așa și Kadjar îl poți lua „de la 15.000€”... Diferența este că la 25.000€ iei un Kadjar full, 4x4, iar un Tiguan e chel, 4x2.
În clasa aceasta de mașini diferențele de preț nu sunt semnificative, toate sunt, la dotări similare, în plaja 20-30.000€, iar diferențele de calitate nu sunt semnificative (probabil undeva spre 50% piesele sunt fabricate de aceeași furnizori).

vanzarile kadjarului au inceput in aprilie 2015 , tiguanul de undeva de prin 2016.

Tiguan-ul exista inca din 2013 cel putin

Scăderea de preț este doar aparentă, prețul este pentru o mașină cheală și motor de bicicletă. Numai vopseaua metalizată și roțile de aliaj sunt 1200 (cele ieftine, de 600€, au și roți de aliaj de 900€). După aceea, sistemul dubios de opționale îmbârligate una cu alta te duc lejer peste 30.000€ de la 21.000 cât apare în reclamă.
Așa și Kadjar îl poți lua „de la 15.000€”... Diferența este că la 25.000€ iei un Kadjar full, 4x4, iar un Tiguan e chel, 4x2.
În clasa aceasta de mașini diferențele de preț nu sunt semnificative, toate sunt, la dotări similare, în plaja 20-30.000€, iar diferențele de calitate nu sunt semnificative (probabil undeva spre 50% piesele sunt fabricate de aceeași furnizori).

De curiozitate, m-am uitat si eu pe configurator pentru Tiguan la un moment dat...un Tiguan 2.0 TDI, 4x4 si cutie DSG, in echiparea Highline, unde ai in standard destul de multe lucruri, era pe la 33000 euro pretul pe site...in realitate, se mai ofera ceva discounturi. Daca scapi in lista de optionale il faci si de 50k, dar asta e alta poveste. Realist vorbind, probabil ca undeva la 30k euro il iei, si ai toate chestiile de bun simt pentru o masina a anului 2016. E mai ieftin la prima strigare decat Honda CRV, Mazda CX-5, Toyota RAV4...nu stiu Kuga cum sta la pret, ca pe site-ul lor primitiv nu gasesti nimic. Dar mai ieftin decat Tiguanul au ramas doar coreenele si Reno...inainte Tiguanul era cam cel mai scump din clasa asta.

Pentru Reno or sa inceapa problemele cand se pune la vanzare Skoda Kodiaq...se asteapta sa fie mai ieftina decat VW, dar e mult mai mare, si pare sa fie o masina ok tehnic. Designul e de o banalitate nemaivazuta, dar e Skoda...deci nicio surpriza. Mai degraba ii fura din clienti Skoda decat VW...

This post has been edited by AndreiMR: 27 Dec 2016, 11:55

Iar dsg-ul ala cu multe trepte pe tiguan este o placere, 2.0 trage frumusel (de la 190CP in sus) si consuma putin, farurile cu leduri asist lumineaza foarte bine, plansa de bord originala (nu copiata dupa altii ca la kadjar) este ok cu tabloul de bord cu un singur ecran, pilotul adaptiv, tinuta de drum foarte buna, nu are greieri, etc

si totusi kadjarul vinde de rupe fata de mazda cx-5, honda crv.. si a putut sa bata si kia sportage. Adica ofera ceva ce se cere: fie pret potrivit, fie design, fie solutii tehnice etc..

27 Dec 2016, 15:46:

Nu chiar. Tu ai afirmat. Mi-e nu imi place kagiar. Si or mai fi ca mine.

da, eu am afirmat adica e parerea mea ca se vinde si din cauza designului. Auzi.. topuri din care sa reiasa ca se vinde din cauza designului


This post has been edited by aphophis: 27 Dec 2016, 15:46

Pretul, asta ofera. Designul e unul ok, mie nu mi se pare remarcabil, dar asta e treaba subiectiva.Cat despre solutii tehnice...permite-mi sa Motoare slabe, dotari deloc spectaculoase, calitate mediocra, e departe de multi concurenti la capitolele astea. Raportat la pret, e decent, dar n-are nicio legatura cu majoritatea modelelor concurente dpdv al tehnologiilor oferite

This post has been edited by AndreiMR: 27 Dec 2016, 15:49

pana la urma inseamna ca ofera ceea ce cere piata de se vinde asa de bine. Raportat la ce vindeau pana acum si chiar la concurenta care pana acum vindea mai mult.

Pretul, asta ofera.

Prețul poate fi un argument în România, dar aici vânzările sunt neglijabile. În UK Kadjar, Quashquai și Kia sunt cam la aceleași prețuri, deci nu cred că este principalul avantaj. De altfel, cred că motivele pentru care se cumpără o mașină diferă sensibil de la o țară la alta. De exemplu, până recent, Toyota și Mazda aveau motoare peste 2l, penalizate serios de sisteme de impozitare europene, unde motorul de 1.2 tCE sau 1.5/1.6 dci de pe Kadjar erau în avantaj.

si totusi kadjarul vinde de rupe fata de mazda cx-5, honda crv.. si a putut sa bata si kia sportage. Adica ofera ceva ce se cere: fie pret potrivit, fie design, fie solutii tehnice etc..

Nu poti sa dai si pret potrivit, si solutii tehnice, se elimina una pe alta. Pretul potrivit e ca tot trag de batranul 1.5 dci...care trebuia pensionat demult. Altii poate mai investesc si in motoare.

pana la urma inseamna ca ofera ceea ce cere piata de se vinde asa de bine.

Și Antena 1 sau PorcTV oferă ceea ce cere piața și se "vînd" bine, dar asta nu spune nimic despre calitatea lor, ci doar despre calitatea pieței.

This post has been edited by VladSoare: 27 Dec 2016, 19:03

atata doar ca daca vrei sa vezi latrinele nu platesti nimic, insa daca vrei o masina o platesti. Faptul ca renaultul se vinde arata ca ofera ceea ce cere piata. Nimic mai mult,nimic mai putin.

De exemplu, până recent, Toyota și Mazda aveau motoare peste 2l, penalizate serios de sisteme de impozitare europene, unde motorul de 1.2 tCE sau 1.5/1.6 dci de pe Kadjar erau în avantaj.

Aici gresesti putin. De exemplu Toyota a rezolvat problema motoarelor de peste 2L intr-un mod elegant. Au scos complet motoarele diesel cel putin de pe Lexus, iar motoarele de 2.5L sau mai mari le-au facut... hybrid In felul asta taxele sint neglijabile (in UK la masina mea de exemplu, cu motor de 2.5L, e de doar 10 lire, similar pentru Rav4 hybrid, cu acelasi motor). Prin alte tari europene taxele sint la fel de mici.

Decit sa ai un motor de trotineta (1.2 sau mai mic), mai bine un motor serios. Iar daca e sa compar (din ceea ce vad ca circula pe strazi) Rav4 cu Kadjar, Renault iese in inferioritate, chiar daca e mai ieftin.

atata doar ca situatia la nivel european nu e asa de favorabila pt toyota.. rav4.. ia vezi cate toyote rav4 s-au vandut si cate kadjauri..

Toyota cumpara mai nou motoarele diesel de la BMW...1.6 si 2.0 diesel. Nu stiu in UK cum le vand, dar la noi nu mai poti lua diesel cu 4x4, doar benzinarul clasic 4x4 si hibridul cu 4x4 electric

Pe principiul asta

Și Antena 1 sau PorcTV oferă ceea ce cere piața și se "vînd" bine, dar asta nu spune nimic despre calitatea lor, ci doar despre calitatea pieței.

deduc ca modele de mai jos sunt niste 'porcarii' pentru consum:

1) Volkswagen Tiguan - 18.759 unitati
2) Nissan Qashqai - 17.710 unitati

Cum se defineste calitatea pietei?
Daca in UK se vand Ford si Vauxhall, inseamna ca e bine? Iar daca in Franta se vand Renault, Peugeot, Citroen inseamna ca e rau?
E bine ca in SUA e un consum enorm de combustibil? Aia sunt 'cunoscatori'?

Niste prieteni si-au comandat un Kadjar in noiembrie. Echipare superioara fara trapa si piele. Ar trebui sa vina masina pe la mijlocul lui martie. Oamenii cautau un break clasa medie : Focus, Astra etc. Au dat sa vada si Megane 4 break si acolo au constatat ca pentru 3-4 mii de euro in plus pot cumpara un SUV. N-au mai stat sa compare alte Suvuri care oricum ar fi fost mai scumpe. Si voilà vânzarea. Nu i-a interesat motorul, transmisia si alte aspecte. S-au bucurat ca are camera de marche-arrière, frânare automata si ca se conecteaza la Iphone.

Marea majoritate a cumparatorilor habar nu au de masini. Se uita la teste si comparative pe youtube si dupa o anumita perioada se satura de cautat si cumpara masina care are un scaun mai comod. Daca mai e si cu cateva mii de euro mai ieftina decât concurenta, decizia e luata. Degeaba vine Tiguanul cu 190 de cai si nus ce cutie de viteze automata, Kadjarul are separator de portbagaj. Pâna la urma si 130 de cai sunt arhisuficienti pentru mers la munte, la tara sau la supermarket.

PS La oamenii astia a contat si finantarea de la RCI leasing. 50 RON/luna cheltuieli de administrare, fara alte dobânzi si comisoane. Renault for the win.

28 Dec 2016, 12:38:
Ironick, la vara astia vin cu noi in Tucia, nu stiu daca pot sa ma tin dupa bestia de Kadjar

This post has been edited by Diac: 28 Dec 2016, 12:38

Ce motor? Cu 1.5 dci nu e de gluma pe ditamai suvul

I-am convins sa ia 1.6 dci.

2) Nissan Qashqai - 17.710 unitati

Tot asa cu probleme la sasiu? Daca o urci pe bordura nu mai poti sa inchizi haionul? Fratele Kadjar sufera si el? Ca greieri are la denivelari.

https://youtu.be/lm44stfoy8g?t=502

[quote=Diac,28 Dec 2016, 11:27]pentru mers la munte, la tara sau la supermarket

Si pentru mers in Bulgaria/Grecia.

160 de cai? Ala ar fi motorul cat de cat potrivit la Kadjar. Ca restul sunt de Clio/Captur.

Nu exista pe Kadjar motorul de 160 cp...doar 130. Poate de la facelift incolo sa apara motor mai serios

Pe principiul asta
deduc ca modele de mai jos sunt niste 'porcarii' pentru consum:

Nu neapărat. N-am zis asta.
Ceea ce vreau să spun este că o mașină trebuie evaluată ca fiind bună sau proastă după alte criterii decît volumul vînzărilor. Faptul că se vinde bine sau prost nu spune nimic despre ea însăși.

Nu neapărat. N-am zis asta.
Ceea ce vreau să spun este că o mașină trebuie evaluată ca fiind bună sau proastă după alte criterii decît volumul vînzărilor. Faptul că se vinde bine sau prost nu spune nimic despre ea însăși.

ba da. Inseamna ca ofera ceva ce cer clientii. Piata e cel mai bun judecator.

Dacia berlina se vindea cu coada de 5 ani. Deci era buna.

ba da. Inseamna ca ofera ceva ce cer clientii. Piata e cel mai bun judecator.

Depinde de ce vrei să judeci. Dacă vrei să judeci succesul financiar, atunci da, ai dreptate.
Piața cere manele. Iar Guță îi oferă pieței exact ceea ce cere. Asta îl face să fie un muzician de valoare?
Și Ferrari se vinde mai prost decît Loganul. Proști italienii ăștia, nu se pricep la mașini, ar trebui să învețe de la tătuca Ghosn.

This post has been edited by VladSoare: 28 Dec 2016, 14:34

Da.

Ca nu e de valoare pentru tine e altceva.

Depinde de ce vrei să judeci. Dacă vrei să judeci succesul financiar, atunci da, ai dreptate.
Piața cere manele. Iar Guță îi oferă pieței exact ceea ce cere. Asta îl face să fie un muzician de valoare?
Și Ferrari se vinde mai prost decît Loganul. Proști italienii ăștia, nu se pricep la mașini, ar trebui să învețe de la tătuca Ghosn.

o dai in extremisme. De cele mai multe ori ca sa il ai pe guta nu il platesti. Insa o masina costa si costa foarte mult. Iar faptul ca o masina e ceruta inseamna ca are calitatile necesare pentru a fi cumparata de un numar mare de clienti. Pt unii poate fi designul, pt altii pretul, pt altii solutiile tehnice care se potrivesc cu ce vor ei. Deci masina aia face ceva bine.

Da.
Ca nu e de valoare pentru tine e altceva.

Depinde din ce direcție privești. În orice domeniu există o elită educată, plus marea masă a populației.
Aici, fiind un forum auto, populat de oameni educați în ale automobilisticii, mă aștept ca mașinile să fie evaluate din perspectiva cunoscătorilor, nu a mulțimii inculte. Exact la fel cum mă aștept ca pe un forum de muzică clasică aceasta să fie evaluată din perspectiva cunoscătorilor, nu a maneliștilor.

Deci masina aia face ceva bine.

Da, face ceva bine pentru marea masă a populației, care e interesată de mașini așa cum sînt eu interesat de televizoare (adică mi se rupe de ce soluții tehnice sînt înăuntru, atîta timp cît se aprinde cînd apăs pe buton).
Pe un forum populat de pasionați de mașini, care știu să vadă dincolo de preț și de culoarea caroseriei, mă aștept ca acel ceva să nu fie suficient.

This post has been edited by VladSoare: 28 Dec 2016, 14:49