Outline · [ Standard ] · Linear+ DACA POATE DA CINEVA VREUN SFAT

Am sa va relatez o intamplare: Acum un an colega mea mergea cu o supernova impreuna cu doua persoane, dinspre Iasi spre Suceava. La 30 km dupa ce a umplut rezervorul adica cu aprox 40 litri de benzina in rezervor, dupa ce a iesit dintr-o curba la stanga, a vazut venind o masina (volskwagen) din fata care circula pe mijlocul soselei (tocmai "taiase" o curba si intrase pe portiunea rectilinie), motiv pentru care a incercat sa se apropie de acostament prin manevrarea directiei la dreapta. Aceasta manevra a dus la pierderea controlului asupra supernovei care a ajuns pe contrasens in fata volskwagen-ului si impactul a fost iminent.Supernova a fost lovita lateral, in spate dreapta. Urmarea: incendierea instantanee a supernovei, colega care era la volan a fost aruncata din masina, pasagera din dreapta a fost scoasa iar al treilea ocupant, cel din spate nu s-a mai putut salva si a decedat. In urma expertizei tehnice rutiere s-a calculat viteza pentru supernova 50 km/h, pentru volskwagen aproximativ aceeasi. Problema este ca impactul nu a fost , dupa parerea mea atat de violent (cel putin dupa cum aratau masinile) iar cauza medico legala a decesului celei de a treia persoana a fost combustia. De asemenea la supernova am remarcat ca pe o lungime de aprox 20 cm cele doua componente din care este confectionat rezervorul sant separate, mai precis rezervorul a cedat la imbinare (ambutisare). In aceste conditii eu cred ca se poate invoca si un defect de fabricatie insa in acest moment i-a fost respinsa ca proba o expertiza care sa scoata in evidenta acest aspect pe motiv ca daca nu se intampla accidentul nu ar mai fi decedat nimeni. Dar eu cred ca daca rezervorul nu ceda atunci incendiul, cauza directa a decesului nu exista. Intrebarea este daca are cineva idee despre ce s-ar mai putea face in acest caz, despre o eventuala incriminare a fabricantului, etc. Va rog f mult daca cineva are vreo parere este binevenita. Va multumesc !

Am sa va relatez o intamplare:
Acum un an colega mea mergea cu o supernova impreuna cu doua persoane, dinspre Iasi spre Suceava. La 30 km dupa ce a umplut rezervorul adica cu aprox 40 litri de benzina in rezervor, dupa ce a iesit dintr-o curba la stanga, a vazut venind o masina (volskwagen) din fata care circula pe mijlocul soselei (tocmai "taiase" o curba si intrase pe portiunea rectilinie), motiv pentru care a incercat sa se apropie de acostament prin manevrarea directiei la dreapta. Aceasta manevra a dus la pierderea controlului asupra supernovei care a ajuns pe contrasens in fata volskwagen-ului si impactul a fost iminent.Supernova a fost lovita lateral, in spate dreapta. Urmarea: incendierea instantanee a supernovei, colega care era la volan a fost aruncata din masina, pasagera din dreapta a fost scoasa iar al treilea ocupant, cel din spate nu s-a mai putut salva si a decedat.
In urma expertizei tehnice rutiere s-a calculat viteza pentru supernova 50 km/h, pentru volskwagen aproximativ aceeasi.
Problema este ca impactul nu a fost , dupa parerea mea atat de violent (cel putin dupa cum aratau masinile) iar cauza medico legala a decesului celei de a treia persoana a fost combustia. De asemenea la supernova am remarcat ca pe o lungime de aprox 20 cm cele doua componente din care este confectionat rezervorul sant separate, mai precis rezervorul a cedat la imbinare (ambutisare).
In aceste conditii eu cred ca se poate invoca si un defect de fabricatie insa in acest moment i-a fost respinsa ca proba o expertiza care sa scoata in evidenta acest aspect pe motiv ca daca nu se intampla accidentul nu ar mai fi decedat nimeni. Dar eu cred ca daca rezervorul nu ceda atunci incendiul, cauza directa a decesului nu exista.
Intrebarea este daca are cineva idee despre ce s-ar mai putea face in acest caz, despre o eventuala incriminare a fabricantului, etc.
Va rog f mult daca cineva are vreo parere este binevenita.
Va multumesc !

Hmmm! horror poveste, Vlad! Iata a 2-a DSN incendiata pe forum (cealalta in conditii mult mai pasnice, a luat foc din senin!)...s-a mai vorbit aici de pompa imersata, de rezervorul de plastic, de sonda de nivel, considerate de unii forumisti cu potential inflamabil, dar parerile au fost impartite...probabil ca atunci cind se intrunesc o serie de factori se poate declansa un incendiu la bord; expertiza tehnica ce zice?
Despre aspectul juridic al povestii nu pot sa ma pronunt, dar pot sa-ti spun ca acum ceva timp o companie auto americana (Ford sau GM) a platit cea mai mare despagubire din istorie pentru un accident soldat cu incendiu si victime datorita unui viciu de proiectare...pina acolo mai e mult, dar e pacat sa ramina colega ta cu tinicheaua de coada din cauze straine ei...

Masina ca masina .. dar am impresia (nu sunt specialist) ca prietena s-a ales cu dosar penal si se prea poate sa faca niscaivai parnaie pentru ucidere din culpa ....
Cred ca acum se judeca si de aceea are nevoie de sfaturi .. pentru a scapa de ... mititica ...

Sincer imi pare rau de cele intamplate ....

dar am impresia (nu sunt specialist) ca prietena s-a ales cu dosar penal si se prea poate sa faca niscaivai parnaie pentru ucidere din culpa  

Ihi! si cacanarii nu-i accepta expertiza tehnica deoarece atunci ar trebui sa traga de raspundere Mioveniul si...Parisul!...sa nu se lase, sa mearga pina in pinzele albe pe varianta ca decesul nu e din vina ei atita vreme cit medico-legalul zice ca e datorat incendiului si ca autorul moral al accidentului este ala cu VW.

ce argument de 3 lei..auzit tu cica daca nu se intampla accid. nu murea nimeni!??!

nu inteleg de ce este vina tipei din dsn? ea a incercat sa evite vw, nu depasise viteza??!

Hmm, nu as fi vrut sa postez chiar eu acest mesaj, dar vad ca nu o face nimeni!
Aici nu e vorba de a-ti da cu parerea ci de a consulta un specialist in domeniu!

Vina colegei cu DSN a fost ca, din prudenta, dupa incercarea de a se apropia de acostament a prins sub rotile din partea dreapta o portiune de mizga care a dus la pierderea controlului directiei dupa care a ajuns pe contrasens iar intre timp VW-ul se repliase si "circula regulamentar".Asa ca impactul a avut loc pe sensul de deplasare al VW-ului.
Bineinteles ca pana acum a consultat specialisti insa chiar si avocatul ei a ramas fara cuvinte cand prim procurorul a refuzat a expertiza de la incendii si explozii (Probabil ceva influente de la tipul cu VW).

pai ce treaba are ala cu VW daca era pe sensul lui?

Pai e simplu!
Tipa s-a speriat de manevra VW-ului si a pierdut contrilul volanului, a intrat pe contrases si s-a izbit de VW care circula REGULAMENTAR in momentul producerii accidentului!

Expertiza tehnica normal ca nu pupa!
NU are nici o legatura starea masinii cu accidentul in care a murit un om!
Daca ar fi bubuit masina din senin ... da, se incuviinta expertiza!
Dar deoarece explozia s-a produs din cauza unei tamponari cauzate de culpa tipei....nimeni nu isi umple timpul cu d'astea!
Filme americane!
Si avocatul tipei sa nu mai fie asa de surpris ca poate il surprinde radarul !
Ce dracu, chiar credea ca ii incuviinteaza careva probele la urmarire penala?
Sa ceara conservarea masinii si sa ceara din nou expertiza cand se ajunge la instanta!
Adica sa invoce forta majora!
Aceasta se invoca NUMAI in fata instantei daca e nevoie de administrat probe! Daca era evidenta o lua in considerare si parchetarul la UP!

bine spus asarban.
totusi ce am vrut sa scot eu in evidenta este

Probabil ceva influente de la tipul cu VW.

daca tipul cu VW este considerat de toate partile ca a circulat legal in momentul accidentului, el clar nu are nici o vina (cel ptuin juridic vorbind).
Mai mult nu vad de ce ar vrea el sa dea bani procurorului (sa riste un PNA ceva ) ca sa nu se vada niste dovezi referitoare la proasta constructie a automobilului Dacia, fapt ce ar inculpa practic numai sus numita "companie de automobile". Mai degraba cei din urma ar da bani sa nu se vada dovezile, daca a dat cineva.

OK! Ce facem cu topicul asta?
Este evident ca nu putem sa facem nimic concret!

De ce am inpresia ca si daca-si ia ceva, tipa, isi ia cu suspendare ? Oricum, ramine cu coada penala.... :?

Ntz!
Nu e cu suspendare ca e cu ucidere din culpa!
Coada ramane, ok, dar vezi ca e concurs de: distrugere din culpa (VW), vatamare corporala din culpa (sofer VW si pasagerul ei) si ucidere din culpa (mortul) Asa ca pedeapsa e mai mare de 2 ani!

Nasol moment, totusi nu inteleg cu de a lovit-o in dreapta spate, doar daca s-a rasucit pe shosea :?

Din cate am inteles eu, in cel mai rau caz va fi cu suspendare,(vatamare corporala nu a existat, repet: impactul nu a fost major, doar ca incendiul ce a urmat a fost violent);
Oricum, va multumesc pentru sfaturi.

Vlad, daca vrei poti sa ne povestesti mai multe simbata. Poate vii la intilnire :wink:

bai sincer nu ma pricep la chestiuni juridice, dar parca e prea nasoala treaba...

daca io intru cu masina cu 10kmh intr-un copac si ia foc masina din defect de fabricatie si moare pasagerul din dreapta nu pot invoca acest defect?

dupa acest accident tragi concluzia ca tre sa conduci bine fratele meu ca in nebunia din ro o poti pune instant.. nu-mi vine sa cred citind acest post.. incredibil...

Acum 2 saptamani s-a terminat procesul!
Rezultatul..... inculpata - achitata!
Motivul principal: viciu de fabricatie al rezervorului!

si aici tot despre asta s-a vorbit: http://www.urbaniulian.ro/2008/08/06/dacia...-de-fabricatie/

This post has been edited by Vlad: 30 Mar 2009, 00:15

Cand aud de cazuri in care justitia romana isi face treaba incep sa imi pun semne de intrebare.

Bine ca s-a terminat cu bine.

Ooooohhh! Ce bine! Era si normal! Pai daca rezervorul era bine sudat nu mai lua foc masina! Asarban, eat your heart again!

daca masina avea esp......nu isi mai pierdea controlul.exact faza asta am patit o eu cu unu cu un matiz...venea ala cu viteza ...a franat...i sa u blocat rotile si a trecut pe sensul meu de sa oprit in portiera mea......lipsa abs

Ok, dar cine plateste? si mai ales ce?
Ce masuri ia dacia?
Ca site-ul ala vad ca nu mai e actualizat de aproximativ un an...

Sa ne fereasca Dumnezeu de astfel de accidente!

Bun. Dar ce despagubiri a dat Dacia S.A.?

This post has been edited by TheGreatBabanu: 4 Apr 2009, 11:01

te-ai hotarat? esp sau abs? cumva ai auzit ca nici o masina cu abs sau esp nu a facut nici un accident pana acum? cred ca prea marea incredere pe care o au oamenii in tehnologie e mai periculoasa decat lipsa ei.

te-ai hotarat? esp sau abs? cumva ai auzit ca nici o masina cu abs sau esp nu a facut nici un accident pana acum? cred ca prea marea incredere pe care o au oamenii in tehnologie e mai periculoasa decat lipsa ei.

sa sti ca ai mare dreptate, uni pur si simplu cred ca se plimba cu tancu si nu are ce sa li se intample, din fericire, nu am avut astfel de pateli pe sosea.

uite io de exemplu ma gandeam in seara asta (dupa ce am vazut o troaca cu stopurile si semnalizarile spate legate aiurea, sau cu instalatia electrica in pioneze, cert e ca nu prea iti dadeai seama cand omu frana, si cand semnaliza... in care directie o facea) la un scenariu care implica o masina mentionata in paranteza, si eu de exemplu, daca am ghinionu sa am asa ceva in fata pe autostrada, si eu avand o masina mai grea si mai solida il spulber p-ala din spate? se spune ca cel din spate e vinovat... dar in strainatate inainte de acuzatii se face expertiza care consta in: verificarea becurilor (ce mai ramane din ele, oricum este verificabil 100%) sa vada cum si daca s-au aprins in momentul sau inainte de impact, dar cum in RO nu vezi asa ceva, io as putea sa imi distrug viata din cauza unui inconstient, corect?

te-ai hotarat? esp sau abs? cumva ai auzit ca nici o masina cu abs sau esp nu a facut nici un accident pana acum? cred ca prea marea incredere pe care o au oamenii in tehnologie e mai periculoasa decat lipsa ei.

Exagerezi.Cu siguranta intr-o situatie asemanatoare nimeni no sa ia mainile de pe volan, sa le incruseze si sa astepte tehnologia sa faca miracole.Cu sau fara esp toti reactionam la fel, ca doar sistemele astea sunt facute sa actioneze atunci cand soferul nu mai are vreo pargie sa readuca situatia in mainile sale.

Am citit intreg topicul acum(ca in general citesc destul de putin de pe forum) si chiar am ramas masca cand am citit finalul.

povestea asta e ca aia cu drobul de sare....cum poti sa dai vina pe o masina pentru ce a facut un om? cum sa pierzi asa directia ca doar nu esti paralizat la volan si merge masina pe unde vrea ea? e ca si sum as calca eu un om pe trecerea de pietoni si mi ar da castig de cauza deoarece nu sunt bune franele de pe logan...lucru prea bine stiut...asta a fost proces cu spaga...parerea mea.... apropo de sisteme de siguranta mai intai sa conduci cu ele si apoi sa vorbesti...te scot din multe situatii nasoale chiar si la 50 la ora...

Tot o dati atata cu esp, control al masinii, etc, voi nu intelegeti ca rezervorul ala NU AVEA VOIE SA SE DESFACA? Inca din faza de testare, un rezervor este supus la diverse socuri, deformari, etc, si este proiectat in asa fel incat sa nu se desfaca, sa nu piarda carburant, decat cel mult pe la conducte.
Nu suntem perfecti, cu totii putem sa o patim la fel, indiferent de cat de buni am fi ca soferi, nu putem avea controlul absolut tot timpul.
Benzina aflata intr-un rezervor inchis nu ia foc in prezenta unei scantei, deoarece amestecul de vapori e prea bogat pentru asta. Dar cand rezervorul se desface si varsa benzina pe acolo, normal ca benzina va avea suficient aer in jurul ei ca sa mai fie suficienta doar o scanteie.

daca masina avea esp......nu isi mai pierdea controlul.exact faza asta am patit o eu cu unu cu un matiz...venea ala cu viteza ...a franat...i sa u  blocat rotile si a trecut pe sensul meu de sa oprit in portiera mea......lipsa abs

povestea asta e ca aia cu drobul de sare....cum poti sa dai vina pe o masina pentru ce a facut un om? cum sa pierzi asa directia ca doar nu esti paralizat la volan si merge masina pe unde vrea ea? e ca si sum as calca eu un om pe trecerea de pietoni si mi ar da castig de cauza deoarece nu sunt bune franele de pe logan...lucru prea bine stiut...asta a fost proces cu spaga...parerea mea....   apropo de sisteme de siguranta mai intai sa conduci cu ele si apoi sa vorbesti...te scot din multe situatii nasoale chiar si la 50 la ora...

dragul mieu ! nu spune nimeni ca acele sisteme nu sunt bune si extrem de utile . dar asta nu inseamna ca imi permit sa ma duc mai tare decit restul doar pentru ca am abs. nu inseamna ca pot sa iar curbe ca smecheru' doar pentru ca am esp. pentru ca asta se intimpla de foarte multe ori . multi forteaza pina aproape de limita doar pentru ca se bazeaza pe dotarile masinii . incepind cu puterea motorului si terminind cu sistemele de siguranta mai sus amintite. astea au aparut doar pentru a oferi o siguranta sporita si nu pentru a-ti da dreptul de a merge mai tare.
tu nu ai pierdut niciodata directia masinii ? inseamna ca ori esti soferul perfect , ori circuli putin , ori mergi muult prea incet ca sa o poti pierde . a treia varianta o exclud eu nu iti doresc sa ti se intimple asa ceva !

sunt o gramada pe aici care tot o iau razna si fabuleaza ....cine a vb de fortat sistemele masini la maxim ? sau ca datorita sistemelor poti conduce ca un nebun? din cate am citit mai sus femeia aia avea maxim 50km/h....cand a pierdut controlul... cine spune ca la 50km/h nu te salveaza un esp vorbeste doar din auzite...ce ia povestit badea gheorghe de la stana cand a luat curba cu caruta lui cu esp ...