Outline · [ Standard ] · Linear+ ce parere aveti despre pedeapsa cu moartea, pareri pro si contra

Dom'le..se cunoaste ca suntem o societate cu prea mult bun simt..sa nu eutanasiem caiinii dar ne ofticam cand musca cate un copil, sa nu omoram pe cei ce ne violeaza copii, surorile, neveste, soacrele din simplul motiv ca si ei sunt oamnei si au dreptul la viata si greseala e umana, sa nu executam criminalii gandind ca si asa stau o vita intraga la puscarie si oricum scapam de ei! sa ne gndim o secunda ca unui dintre noi i s-ar intampla un fapt din cele enumarate mai sus ..cum ati reactiona?...io personal l-as strange de gat cu mina mea....nu as mai astepta deciza magistratilor!!

Dom'le..se cunoaste ca suntem o societate cu prea mult bun simt..sa nu eutanasiem caiinii dar ne ofticam cand musca cate un copil, sa nu omoram pe cei ce ne violeaza copii, surorile, neveste, soacrele din simplul motiv ca si ei sunt oamnei si au dreptul la viata si greseala e umana, sa nu executam criminalii gandind ca si asa stau o vita intraga la puscarie si oricum scapam de ei!
sa ne gndim o secunda ca unui dintre noi i s-ar intampla un fapt din cele enumarate mai sus ..cum ati reactiona?...io personal l-as strange de gat cu mina mea....nu as mai astepta deciza magistratilor!!

pai atunci ar trebui sa fii impotriva pedepsei cu moartea pt ca in situatia aia ai fi direct "beneficiar" ca s aspun asa !

Ar fi autoaparare...si as aplica regula Iovan

This post has been edited by see: 4 Nov 2005, 17:06

Dom'le..se cunoaste ca suntem o societate cu prea mult bun simt..sa nu eutanasiem caiinii dar ne ofticam cand musca cate un copil, sa nu omoram pe cei ce ne violeaza copii, surorile, neveste, soacrele din simplul motiv ca si ei sunt oamnei si au dreptul la viata si greseala e umana, sa nu executam criminalii gandind ca si asa stau o vita intraga la puscarie si oricum scapam de ei!
sa ne gndim o secunda ca unui dintre noi i s-ar intampla un fapt din cele enumarate mai sus ..cum ati reactiona?...io personal l-as strange de gat cu mina mea....nu as mai astepta deciza magistratilor!!

cred ca cel mai corect ar fi sa se ia in considerare pedeapsa cu moartea doar la recidivisti. ok, sintem oameni civilizati, ok, omoritul e o chestie destul de definitiva, ok, oricine are dreptul la circumstante atenuante, etc. O DATA. o data se poate considera ca a fost ceva exceptional care poate nu este caracteristic individului cu pricina. a doua oara insa e clar ca e ceva in neregula cu dinsul, ca are probleme cu functionarea in societate si deci e cazul sa nu ne mai ascundem dupa deget si sa luam serios in considerare alternativa suprimarii.

in cazul de mai sus, daca eu as fi insarcinat cu impartirea justitiei ti-as da asa la vreo doi-trei ani ca de! e de inteles ca te-a apucat turbarea cind l-ai prins pe violatorul care ti-a omorit fiica. trei ani de pirnaie e timp suficient sa meditezi la consecintele luarii legii in propriile miini si sa tragi concluziile corecte daca esti normal la cap.

daca insa dupa ce iesi ili matrasesti si pe urmatorul violator care ti-a terminat nevasta atunci iei catre douazeci + caci se pare ca nu ai inteles nimic din primii doi ani, ba chiar ma gindesc serios daca sa nu te trimit la gazare in caz ca pe ala l-ai torturat putin inainte sa il omori.

poate ca nu e cel mai bun exemplu cu violatorii, din unele puncte de vedere s-ar putea acorda circumstante atenuante si a doua oara, dar intelegeti ideea.

pe de alta parte total impotriva celor care sustin ca pedeapsa cu moartea e singura solutie impotriva criminalitatii. contraexemplu: SUA.

Inchisoare pe viata. La carcera de 3x2 m. Ratia minima de calorii pe zi. Atat. Garantat in 2-3 ani e celula libera

pe de alta parte total impotriva celor care sustin ca pedeapsa cu moartea e singura solutie impotriva criminalitatii. contraexemplu: SUA.

Am dicutat de asta si pe topicul cu Hotii in casa. Parerea mea e ca n-ai de un' sa stii ca pedeapsa cu moartea nu ajuta, poate ca o tara ca SUA daca n-ar fi avut pedeapsa cu moartea si legitima aparare atat de permisiva, ar fi fost mult mai haos.

In rest, la rece parerea mea e foarte aproape de cea a lui Lolek, la cald de cea a lui see (adica cand aud de un caz concret, nu cand vorbesc asa in general).

Cel mai corect mi se pare sitemul american de condamnre la inchisoare. Daca ai 5 condamnari de 20 de ani stai in zeghe 100 de ani! Nu ca la noi din 5 condamnari executi una singura eventual si aia cu suspendare!
Cu pedeapsa capitala nu sunt de acord!

Am dicutat de asta si pe topicul cu Hotii in casa. Parerea mea e ca n-ai de un' sa stii ca pedeapsa cu moartea nu ajuta, poate ca o tara ca SUA daca n-ar fi avut pedeapsa cu moartea si legitima aparare atat de permisiva, ar fi fost mult mai haos..

ca ajuta, nu contest, sint sigur ca un numar X de potentiali criminali au renuntat la crima sau la agravarea uneia deja comise gindindu-se "ma, daca nu ma potolesc ma mintuie astia". eu personal am ce am cu aia care sustin ca pedeapsa cu moartea e solutia ultima si finala a tuturor problemelor cremenale. ca e finala si ultima de acord...

insa parerea mea e ca nivelul infractionalitatii intr-o tara e dat in principal de oameni, nivelul lor de cultura, etc si mai putin de pedepsele existente (cu moartea de ex)
vezi comparatia sua/canda din bowling for columbine, vezi australia vs. noua zeelanda, arabi vs africani (imi pare rau ashu, la capitolul infractionalitate arabii dau clasa africanilor, stiu din experienta proprie si personala) samd.

ca sa inchei, in general sint impotriva pedepsei cu moarea, poate doar in conditiile mentionate mai inainte (recidivisti). total impotriva pedepsei cu moartea in romania tinind cont de modul in care lucreaza justitia la noi.

This post has been edited by walleye: 4 Nov 2005, 20:46

Inchisoare pe viata. La carcera de 3x2 m. Ratia minima de calorii pe zi. Atat. Garantat in 2-3 ani e celula libera 

chestia asta nu o inteleg, sunt multi cei care nu sunt de accord cu pedeapsa cu moartea si totusi alternativele la aceasta pedeapsa sunt mult mai crude. Sunt pline puscariile de "oameni nevinovati", care sigur se vor reitegra in societate dupa ispasirea pedepsei. Sunt curios cati ar accepta in preajma un pedofil sau un criminal dupa ispasirea pedepsei

This post has been edited by mauru007: 4 Nov 2005, 21:28

". eu personal am ce am cu aia care sustin ca pedeapsa cu moartea e solutia ultima si finala a tuturor problemelor cremenale. ca e finala si ultima de acord...

O sa iti explic in cateva cuvinte de ce sustin pedeapsa cu moartea!
se intampla undeva prin 85, cand eram prin clasa a 6-a.Ce vremuri..... Orele la scoala erau fixate dupa amiaza, si programul se termina undeva in jurul orei sase sapte seara.... Intr-o seara cand ma intorceam de la scoala, printre blocurile cu alei neiluminate (perioada de economie pentru cine a prins) mi-a iesit in fata un tip baut care m-a acostat si a incercat sa ma bage intr-o scara.Unde vroia sa ma duc habar nu am nici acum....bineinteles am inceput sa tip dupa ajutor, sa pun rezistenta. M-am "luptat" cu el undeva la un sfert de ora...desi tipam in gura mare nimeni nu venea sa ma ajute...pina la un moment dat cand a iesit o femeie din scara si fara prea multe cuvinte i-a tras un sut in oua de a cazut ala instant jos. In momentul in care m-am eliberat din mainile lui am huschit-o catre casa fara geanta, cu hainele facute zdrente si murdare de cum m-am tavalit pe jos in timp ce opuneam fortei lui. Pare ilar dar in momentele respective crede-ma ca m-am pisat pe mine de frica. Ajuns acasa, i-am povestit lu taicamiu in trei cuvinte ce am patit. Nu am vazut cand a luat securea din camara si a tulit-o dupa el. Nu l-a mai gasit dar am aflat dupa cateva zile ce s-a intamplat cu respectivul de la un unchi care era cu grade prin politie.
Tipul era un recidivist, eliberat pentru buna purtare, in general acuzat de gainarii, violuri. Faptul ca era pedofil nu a putut sa o demonstreze nimeni....dar asta nu ma face sa cred ca atunci daca ar fi reusit sa ma bage intr-un apartament mi-ar fi pus jocuri pe HP Felix. Taicamiu a zis clar ....daca l-ar fi prins atunci cat faza era calda il toca. Norocul lui a fost ca sotul femeii ajutat de copii l-au luat si l-au dus la sectie...oricum era cautat iar pentru furt. Povestea mea a fost stearsa cu buretele, in primul rand datorita faptului ca tipul era sub influienta alcoolului, si apoi ca nu am patit nimic. Faptul ca perioada lunga de timp ma treazam plingand noaptea nu a mai contat.
Asadar dragi moralisti si aparatori ai vietii....faci un copil si vine unul si ii intinde pielea pe facaletul lui..sa te vad atunci ce spui.
Despre faptul ca m-au calcat vro trei si prin apartament, pina si vecinilor le-a fost teama sa iasa din casa cand au darmat usa la apartament, nu mai zic ca deja am amintit de asta in alt post. Sa va vad atuinci pozitia! O sa ii mai rugati pe judecatoriu sa le dea pedeapsa cu suspendare...sau renuntati de tot la acuzatii!!
E foarte frumos sa postam in roluri de moralisti, oamnei intgri culti si cu credinta....dar toate pina intr-o zi....ziua in care ni se intampla noua..si atunci cu siguranta nu veti spune decat...la moarte cu ei.
Cu toate astea sunt sanatos..mintal vorbind

ma stiti cum e : cand ceva poate merge prost - va merge si atunci daca condamni un nevinovat (si sa intamplat ) si-l omori.....
si daca tot va puneti in ipostazade a fii una din rudele victimei , ganditi si asa daca voi sunteti aia impotriva carora se greseste (adica va baga la bulau degeaba si vor sa va faca felu' ) v-ati mai grabi sa sustineti pedeapsa cu moartea ?

sa nu uitam ca si in state...pana condamna la moarte trec vro 4 cinci ani. Nu da verdictul pe loc..acu l-a omorat.....maine executia....mai dureaza..timp suficient ca cei in drept sa se asigure daca e sau nu e vinovat

Si acum, da' chiar asa, are cineva vreo "cifra oficiala" cu cite executii se efectueaza pe an in America? Nu stiu de ce am eu impresia ca nu sint chiar asa multe, sau cel putin asa cum se crede...
Totusi gasesc buna chestia de la ei cu pedepse de mai multe condamnari pe viata pentru acelasi individ. Sau pedepse pentru mai multe capete de acuzare, care la final ajung la peste 100 de ani.
Ce nu gasesc OK, dar alta solutie nu e, faptul ca unul face o nasolie, si pe urma puscaria e intretinuta de la buget, de "prostii" care se zbat sa aiba un job si platesc impozite.

E totusi greu sa te pronunti dintr-o bucata pentru pedeapsa cu moartea, dar oricum si in America nu se da chiar asa usor si chiar pentru orice o pedeapsa din asta. In schimb e bun chinul aplicat celor condamnati la moarte si care nu stiu ziua cind vor fi executati.

"sa nu uitam ca si in state...pana condamna la moarte trec vro 4 cinci ani. Nu da verdictul pe loc..acu l-a omorat.....maine executia....mai dureaza..timp suficient ca cei in drept sa se asigure daca e sau nu e vinovat"
chiar si asa tot au reusit sa omoare nevinovati

Eu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea ... unele fapte sunt de-a dreptul de neiertat. Cum poti sa crezi ca poti reintregra in societate un pedofil sau un vilolator in serie si alte specimene de genu ????
Sa le dai pedeapsa cu inchisoarea pe viata ... nu are rost .... ca pana la urma tot acolo se ajunge si cine stie cate tampenii mai face pe la inchisoare sau in cel mai rau caz evadeaza ... si aunci o iei de la capat ... si in plus mai cheltuiesti si o gramada de bani cu intretinerea detinutului.
Societatea in care traim ar trebui curatata ( valabil pe tot mapamondul ) !

Uneori ar cam fi nevoie de ea . In cazuri extreme , doar.

Inchisoare pe viata. La carcera de 3x2 m. Ratia minima de calorii pe zi. Atat. Garantat in 2-3 ani e celula libera 

Si aruncata cheia.Fara carti ,televizor in celula ,vizite , pachete de acasa.Ceva gen izolarea din "Papillon".Si mai cit multi ani .
Despre pedeapsa capitala nu stiu ce sa zic ; uneori parca sint de acord.Daca s-ar aplica cum ar fi?Funie , injectie , electricitate , iatagan ....?
Si tot vorbiti de sistemul american.Ce ziceti de cel islamic?
Ai furat ......ţac.....jos mina
Viol ...........ţac.....eunuc

De acord cu pedeapsa cu moartea.In primul rand pentru ca cei care au anumite porniri(pedofili,asasini...)s-ar gandi de doua ori inainte de a actiona,adica ar avea un rol preventiv si,in al doilea rand,puscariasii condamnati pe viata se adapteaza la viata din detentie.Chinuri,remuscari?Pepsi,fratilor.Cu cat sunt mai oribile faptele comise cu atat sunt mai respectati in puscarie.Ajung niste sfinti pentru cei ca ei:hoti,talhari,violatori,criminali.Doar pentru ei.Ca omul se schimba...perfect de acord.Dar dupa ce ai nenorocit niste oameni si familiile lor te poti ruga 24 de ore pe zi ca e tot una.Frectie la un picior de lemn.DA pedepsei cu moartea.

sa nu uitam ca si in state...pana  condamna la moarte trec vro 4 cinci ani. Nu  da verdictul pe loc..acu l-a omorat.....maine  executia....mai  dureaza..timp suficient ca cei in drept sa se asigure daca e sau nu e vinovat

La noi a stat omul ala 20 de ani in inchisoare nevinovat. La noi politia iti pune fapte in carca pe care tu nu le-ai facut, doar pt movitul ca sa dea bine bilantul iar cand vin controale sa nu ii gaseasca cu cazuri nerezolvate. Noi degeaba vreu sa fim ca americanii, dar noi in primul rand nu avem mentalitatea lor. Degeaba ai passat si vento si vitto si mai stiu eu ce masini tari daca tot mentalitate de militian obosit au astia de la noi. Intai trebuie sa isi faca treaba cum trebuie cei care actioneaza pana la momentul judecarii invinuitului.

This post has been edited by Radduu: 5 Nov 2005, 10:27

De acord cu pedeapsa cu moartea.In primul rand pentru ca cei care au anumite porniri(pedofili,asasini...)s-ar gandi de doua ori inainte de a actiona,adica ar avea un rol preventiv si,in al doilea rand,puscariasii condamnati pe viata se adapteaza  la viata din detentie.Chinuri,remuscari?Pepsi,fratilor.Cu cat sunt mai oribile faptele comise cu atat sunt mai respectati in puscarie.Ajung niste sfinti pentru cei ca ei:hoti,talhari,violatori,criminali.Doar pentru ei.Ca omul se schimba...perfect de acord.Dar dupa ce ai nenorocit niste oameni si familiile lor te poti ruga 24 de ore pe zi ca e tot una.Frectie la un picior de lemn.DA pedepsei cu moartea.

Pentru asta am spus ca nu inchisoarea impreuna cu altii e solutia pentru acesti criminali, ci izolarea...Asta e cea mai buna solutie ca sa mediteze toata viata singur la ceea ce a facut. Si pentru ce pedeapsa cu moartea? Moare si gata..nu mai stie nimic..i s-a terminat brusc..dar asa...stand inchis pe viata, singur, undeva uitat..asta da pedeapsa!

This post has been edited by LOVENDAL: 5 Nov 2005, 11:42

acuma si cealalta optica e cat de cat viabila... nici eu n-as fi tocmai entuziast si fervent de acord ca un vinovat de genocid de exemplu (sa zicem, asa utopic, vreo 10 milioane victime din populatia curenta) sa manance zilnic supa pe banii mei la racoare in nu stiu ce penitenciar pe-aici... tre sa fii cam...ahem... sa crezi ca e normal asa ceva.
o chestie oricum de meditat la ... adevaruri absolute nu prea exista, sau daca exista se cheama zodiac, cetitoare in stele si altele asemeni. prin urmare n-as zice nici un nu hotarat pedepsei cu moartea. E ca si cum as vota impotriva tratamentului cancerului...care elimina celule vii din organism.

Zic doar ca societatea noastra nu e capabila sa suporte onorabil asa ceva (adica fara greseala).
Cat despre chestii gen "nu lua ce nu poti crea"...ce sa zic...eu sunt unul din cei care sunt de acord cu eutanasia si suicidul de exemplu (nu in toate cazurile, normal), deci nu ma incalzeste cu nimic un asemenea argument de vid (zero) continut.

Inteleg optica alternativa pe care o expui in primul paragraf insa neajunsul cu un individ problematic in societate este tocmai prezenta lui in acea societate. Singura solutie este izolarea lui. Pedeapsa nu are rol de razbunare (desi uneori razbunarea poate fi ceva sanatos avand in vedere ca-i un sentiment natural, mai misca sangele, te fereste de multe boli: http://www.livescience.com/humanbiology/051103_anger.html) ci rol de a proteja in primul rand societatea de acel individ si in al 2-lea rand o eventuala reabilitare a individului dupa ispasirea pedepsei.

E frustrant sa stii ca pedepsitul mananca supa din banii tai insa o mananca din banii la toti noi astialalti si o face pentru ca noi astialalti ca societate ne-am asumat raspunderea de a face fata problemelor de genul asta care apar in societate. Platim acei bani pentru ca altfel daca nu i-am fi platit ar fi fost mult mult mai rau.

E foarte usor sa te simti frustrat cand iei drept garantate niste lucruri pe care stramosii nostri au varsat sange pentru ca noi sa le avem (independenta, dreptul de a vorbi liber, dreptul la vot, dreptul la proprietate, dreptul de a fi protejat de infractori, etc...) lucruri pe care noi poate ar trebui sa le imbunatatim si sa le eficientizam din toate punctele de vedere nu sa le criticam.

Cat despre cat de acord esti tu cu eutanasia si suicidul... e o chestiune si mai incalcita pentru ca tine de acum de un ordin personal si nu public. Nu cred ca merita sa amestecam aceste lucruri.

This post has been edited by DigitalScribe: 5 Nov 2005, 12:10

De acord cu pedeapsa cu moartea. [...]

N-ai vazut tu detentie prin SUA... stai o viata la izolare. Nici o picatura de informatie. Comunica baietii cu chestii pe care le arunca pe sub usa de la unul la altul (improvizeaza si ei). Erau si niste interviuri intr-un documentar pe care l-am vazut si baietii spuneau cat de criminala e detentia aia. Da, esti hranit insa creierul tau e complet izolat, in timpul zilei n-ai pe ce sta, camera e alba fara nimic desenat... E mai cumplit decat moartea zic eu.

Pentru tine ca individ(a) la ce te ajuta ca a murit ? Te face sa te simti mai bine ? Nu asta e problema. Problema e prezenta lui in societate. Atata timp cat sta acolo tu esti in siguranta si asta e tot ce conteaza.

Ceva mai important decat pedepsirea e prevenirea si munca pe care o fac detectivii in a rezolva cazuri inainte ca stricaciunile (eventual crima) sa se intample.

O lectie de autoaparare e mult mai importanta decat pedeapsa cu moartea ! Justitia nu se face cu sentimente de razbunator/toare ci cu cap si bani. Bani = institutii care sa se ocupe eficient de aceasta problema a societatii.

This post has been edited by DigitalScribe: 5 Nov 2005, 12:08

Uitati disperat aici: http://www.msnbc.msn.com/id/9922969/

cred ca am gasit o solutie care sa multumeasca pe toata lumea. Inchisoare pe viata celula 2X3 dar fara mancare si fara apa pur si simplu lasati acolo. . PE viata, e drept ca o sa fie cam scurta viata asta dar nu poti sa multumesti pe toata lumea

asta e deja tortura, mauru, si e impotriva legislatiei internationale.
eu sunt total de acord cu pedeapsa cu moartea si nu numai pentru criminalii in serie/sadici ci pentru mai toate infractiunile grave savarsite cu violenta: omor, talharie, viol, vatamare corporala grava.
nu e vorba de razbunare ci pur si simplu de indepartarea unui pericol public. cand un "loose cannon" in societate, faci tot posibilul sa-l elimini pentru a nu mai distruge si alte vieti nevinovate.
faza cu "si ei e oameni" nu tine la specimenele astea. din puctul meu de vedere, in secunda in care au aratat clar ca nu dau 2 bani pe viata sau integritatea corporala a celor din jur, ei inceteaza a mai fi oameni sau macar fiinte si devin pur si simplu o amenintare, care trebuie privita la fel de rece si "in-uman" ca orice pericol si in consecinta trebuie eliminata.
de ce sa-i tii in puscarie o viata intreaga pe banii rudelor celor pe care i-au ucis? de ce sa risti sa iasa/evadeze si sa se apuce de alte nelegiuiri?
sa fie perioada de asteptare de 10-15 ani, timp in care sa-si poata dovedi nevinovatia daca e cazul, apoi injectia si la revedere.
iar pentru cei care fac fapte mai putin grave si sunt tinuti dupa gratii, sa-i puna la munca silnica. sa plateasca pentru cazarea si mancarea pe care le consuma, nu tot noi cei pagubiti sa le platim.

1. se spune ca numai Dumnezeu poate (are dreptul) lua viata cuiva.
2. in cazul unei erori judiciare cum mai restabilesti dreptatea???

io unul nu i-as tine in carcera....
nu, ca tot trebuie hraniti (si) din banii mei.....
daca tot trebuie sa suporte consecintele faptelor lor, pai atunci sa le suporte cum trebuie. munca silnica, dar din aia grea si mai ales demoralizanta (spart pietre cu barosul, sapat gropi, etc) ca sa regrete in fiecare moment ce au facut...

@draku: Cu asta sunt de acord.
Indivizii care se auto-ejecteaza din sfera regulilor in care societatea poate functiona trebuie sa-si piarda niste drepturi neaparat, macar pe perioada pedepsei. Ori mai multi ani la izolare cu minimum de intretinere, ori un pic mai putin dar cu munca la greu in folosul societatii si bineinteles cu cineva alaturi care sa impuna o disciplina de fier.

@ceilalti: mai cititi si ce mai scriu ceilalti ca unii dintre voi repetati aceleasi idei. Aici nu-i loc de "scuipat" idei si atat. Nu va asteptati sa conteze parerea voastra daca nu pierdeti si un pic de timp citind si ce au scris ceilalti.

P.S.: l-au prins pe evadat: http://www.msnbc.msn.com/id/9922969/

This post has been edited by DigitalScribe: 7 Nov 2005, 11:48

Eu cred ca ar trebui tinuti in inchisori pe banii nostri.
Insa ar trebui sa se testeze pe ei virusi si vaccinuri. In felul asta s-ar revansa fata de societatea ceraia i-au gresit. Au luat vietile unor oameni dar pot ajuta la pastrarea altor vieti.

Sunt de acord cu pedeapsa cu moartea. Cei care fac fapte grave ( pedofili, violatori si alte specime de genul asta ) nu se vor mai reintegra in societate niciodata. Nu ai de ce sa ii tii in inchisoare, in izolare sa se tapeasca si mai rau si daca cumva evadeaza atunci vor face niste fapte mult mai grave. Daca s-ar reintroduce pedeapsa capitala poate ca unii se vor gandi de 2 ori inainte sa comita vreo infractiune. Noi avem pedepse mult prea blande. Cum vrei sa institui oridine si lege ? Prin constuirea unor noi inchisori ? Si asa sunt deja prea multe, iar fenomenul de infractionalitate este in crestere alarmanta ... talharii nu se mai sperie de inchisori, ei stiu ca acolo au papica calda si un acoperis deasupra capului ... fac o tampenie si hop in inchisoare ... stau catva ani si o iau de la capat. Pana cand ??? cat mai trebuie sa asteptam pana se va face ordine cu adevatat?
Amintiti-va din istorie de " Ocaua lui Cuza " ... poate va zice ceva ...