Outline · [ Standard ] · Linear+ Tulburarile din Franta, parerea voastra

Eu nu stiu cine o avea dreptate si nici nu ma intereseaza. Veau doar sa remarc urmatorul lucru la imputitii de francezi: atnuci cand comfratii turbulentilor sunt campioni la patinaj, ori ajung campioni mondiali la fotbal, sau la orice altceva, sunt FRANCEZI; acum cand au iesit pe strazi cu scandal sunt AFRICANI. Franta e o populatie napadita de imigrantii de culoare din AFRICA (nu zic" de culoare" in sens rasist ci doar sa se inteleaga bine), de pe unde au avut colonii si de pe unde au supt ca lipitorile, o populatie care cred ca-si pierde incet incet identitatea, dar mai ales care, dupa cate se pare, vrea sa isi asume doar meritele celor care sub o forma sau alta a juns in patria lor, iar cand apar probleme, in loc sa li le rezolve, ii numeste africani. Nu ca ar fi ceva rau ca sunt africani, dar faptul ca-i numeste asa e sinonim cu renegarea, cu dezicerea celor care nu sunt buni decat sa le aduca faima (vezi modialul din 98 unde parca 16 din lotul de 22 erau jucatori de culoare), iar cand faima nu vine, sunt aruncati la gunoi. This post has been edited by Tigris: 7 Nov 2005, 22:04

Eu nu stiu cine o avea dreptate si nici nu ma intereseaza. Veau doar sa remarc urmatorul lucru la imputitii de francezi: atnuci cand comfratii turbulentilor sunt campioni la patinaj, ori ajung campioni mondiali la fotbal, sau la orice altceva, sunt FRANCEZI; acum cand au iesit pe strazi cu scandal sunt AFRICANI.

Franta e o populatie napadita de imigrantii de culoare din AFRICA (nu zic" de culoare" in sens rasist ci doar sa se inteleaga bine), de pe unde au avut colonii si de pe unde au supt ca lipitorile, o populatie care cred ca-si pierde incet incet identitatea, dar mai ales care, dupa cate se pare, vrea sa isi asume doar meritele celor care sub o forma sau alta a juns in patria lor, iar cand apar probleme, in loc sa li le rezolve, ii numeste africani. Nu ca ar fi ceva rau ca sunt africani, dar faptul ca-i numeste asa e sinonim cu renegarea, cu dezicerea celor care nu sunt buni decat sa le aduca faima (vezi modialul din 98 unde parca 16 din lotul de 22 erau jucatori de culoare), iar cand faima nu vine, sunt aruncati la gunoi.

This post has been edited by Tigris: 7 Nov 2005, 22:04

Tigris, cu parere de rau iti spun, dar geniul de la 98 din mondiale nu a fost in nici un caz un francez de culoare. Zinedine Zidane iti spune ceva?

Unde poate ajunge o tara unde nu este ierarhie, comuniune, traditie si... Dumnezeu?
Lucrurile se vor agrava si mai mult! Egalitate, fraternitate... 1789 etc.

Totusi, Franta e tara predominant catolica si nu cred ca se poate spune ca sunt mai pacatosi sau mai credinciosi decat noi, romanii.... probabil multi dintre francezii de rand nu sunt catolici practicanti, insa asta pare sa fie o moda mai nou peste tot, indiferent de religie sau de zona in care ta esti. Te declari catolic, ortodox, sau altceva, insa ramai se ramane doar la stadiul de declaratie.

Tigris, cu parere de rau iti spun, dar geniul de la 98 din mondiale nu a fost in nici un caz un francez de culoare. Zinedine Zidane iti spune ceva?

Tot cu parere de rau iti spun si eu ca niciodata o echipa nu sta intr-un singur om. Zidane nu ar face nimic de unul singur nici impotirva unei echipe de cartier. oricum am specificat faptul ca 16 din 22 erau de culoare, deci nu am spus ca toti. Iar in 11-le de baza erau mai mult de jumatate de culoare.

Insa ideea de baza era ca s-au falit cu ei in loc sa-i renege, indiferent cine a fost geniul. Iar Zidane e de origine araba si el, nu e francez

Nu stiu de ce...dar am impresia ca aceste revolte din Frante sunt si intretinute superficial de anumite grupuri din afara emigrantilor

Phoa, ce logica au unii mai frate, ramai tablou. 

Ba chiar tablou electric!

Iti dai seama ca toata miscarea asta e sustinuta din exterior ... sunt multe interese politice in spatele acestor miscari de strada. Nimic nu se intampla fara un scop, cineva are un un interes mult prea mare din toata povestea asta.

Hai sa la trimitem in ajutor minerii nostrii ... si asa saracii se plangeau ca nu au primit prea multe salarii compensatorii ... ii trimitem intr-o excursie pana in Franta ... sa faca si acolo ce au facut aici ...

J'ai trouve au le Partid Nationelle Liberalle, computer avec WINDOWS XP!!!
pt cei ce-au vazut filmul de la mineriada "Am gasit la sediul PNL, masina de scris AUTOMATA!!!!" declaratia unui miner.....iti dai seama mai nene....ce-a putut el sa gaseasca masina de scris AUTOMATA !!! asta a spus-o de la el...ca restul i le dicta cineva (se aude vocea pe fundal (droguri, bani falsi)...)

cat despre Franta....nu stiu cum....dar ROATA SE INVARTE..... Toti o vor pati odata si-odata, si vor avea tigani si hoti si saraci si probleme de societate serioase.....a postat cineva pr forum un grafic cum va fi Europa peste 50-100 ani parca....si culmea, tarile estice printre care si Romania erau cele mai dezvoltate.....macar de-ar fi asa.... se pare ca roata se invarte....
SUA o pateste, Franta o pateste....

nu-i mai bine sa stai in banca ta si sa-ti vezi de oalele tale...."nu domne....noi cucerim tari", asta se intampla cand incerci asta.....globalizare= distrugere... din si acum cat se poate de serios, fara o interventie in masa (armata sau jandarmerie cu bulane, gaze , gloante de cauciuc si scuturi organizata extraordinar in grupuri imense nu cred ca se vor oprii adeptii lui Mohamed)
Arabii-s fucked up, trust me, am vb cu cativa si-s dusi rau, vor sa cucereasca vestul si alte chestii de genu.....


eu vreau sa emigrez in Australia....acolo se pare ca e pace si liniste, nici arabi, nici tigani, decat fostii aborigeni...care cica-s de treaba si sunt foarte multumiti de cum i-au "educat" britanicii cu mult timp in urma.

This post has been edited by ..IcemaN..: 8 Nov 2005, 00:04

Si totusi nu inteleg. Din cate se mai aude pe ici pe colo, se pare ca jandarmeria si politia frantuzeasca au primit ordin sa nu intervina in forta, iar din imaginile care se mai vad pe unele posturi, par intr-adevar cam timorati. Cei care se gasesc acum in Franta ce parere au, e adevarat sau sunt pur si simplu depasiti de situatie? Care ar putea fi motivele, ca ar fi interesant de stiut? Mai ales ca se pare ca se extinde. Va fi interesant de vazut cum reactioneaza nemtii.

Bai, ideea cu outsourcing-ul de mineri este fenomenala!

Uite, ar avea Basescu ocazia sa devina din nou heros de France, dupa ce le-a eliberat-o si pe ziarista aia!

1000 de mineri ar face liniste urgent in HLM dupa HLM. Parca ii si vad pe aia zburand pe geam ca-n Asterix si Obelix... ...


.... bon, revenind cu picioarele pe pamant: 'arabii' de care facem noi vorbire nici macar nu prea sunt arabi. Sunt africani in mare parte, dintre care majoritatea nu au nici pic de sange arabesc in ei. Sunt musulmani, saraci, ai caror parinti au venit in urma cu un deceniu-doua in Franta, ale caror familii s-au destramat din momentul in care femile musulmance au inteles ca nu trebuie sa inghita toata ziua jdemii de pumni, si care mai ales nu au pic de sentiment patriotic fata de o tara care - zic ei - nu le-a oferit decat dispret.

Unii dintre ei au pus serios osul la treaba, s-au integrat si au ajuns ceva. Ati dat voi exemplul cu unii fotbalisti. Majoritatea insa sunt atat victime ale unui sistem pe care nu l-au inteles, cat si calai ai aceluiasi sistem.
Revolta lor nu porneste din senin. Am inteles ca zonele alea oricum erau cam neguvernabile de ceva timp si ca politia nici nu mai putea intra in ghetto-urile alea de luni bune.

Pai sa faca cum a facut Giulianni cu Bronx-ul. Nu o masina-doua de politie, timorate si alungate cu bile de otel aruncate de la blocuri. Ci politie garla, cu vehicule blindate si inarmati pana in dinti. Combinat cu sisteme de includere sociala, etc. Numai asa se poate rezolva problema: cu bata intr-o mana dar si cu zaharelul intr-alta.

Sper din toata inima ca violentele sa nu degenereze in atentate teroriste cu adevarat sangeroase. Tare mi-e teama ca se va ajunge in curand si aici. Mai ales din momentul in care politia va trage in plin. Sa vezi atunci cum vor zbura arabetii in aer impreuna cu piete intregi!

Lasati treaba cu ungurii in pace!

Dreamer, pentru afirmatiile facute despre unguri, ai 5 zile pauza totala pe forum. Ia o gura de aer curat ca sa iti revii. La urmatoarea abatere de acelasi gen, pauza va fi poate definitiva!

Who's next?

no, pai nu-i bine ca noi n-am avut in vecii vecilor colonii ci numai sub altii, eventual? Bunele invataturi ortodoxe ! Si io chiar ii invidiam pe francezi pentru locatiile lor exotice.
By the way, din pacate se pare ca va degenera tot mai rau. Degeaba ii pomeniti pe americani, francezii is alt aluat, mai moale. Sper numa' sa n-ai gura aurita cand ai pomenit de atentate, desi io mai ca as paria pe asa ceva. Musulmanii extremisti din Franta erau mai activi decat cei din GB si iote acolo ce-au facut. Unu bun de gura gaseste usor fraieru' care sa poarte bomba, cu promisiunea vesnicelor plaiuri ale vanatorii.
Si chestia cu integrarea in societate e mai grea. Popoarele astea prin natura lor nu prea le au cu munca. Desi au destule exceptii care-si depasesc conditia si se ridica. Am umblat prin tari d'astea si i-am vazut. In Tunisia intr-o oaza era si o fabrica de jeans ( se fac marci vestite de cea mai buna calitate, te doare mintea) si lucrau femeile..cand era sezonul in agricultura aia de 4 culturi, tot femeile lucrau. Ei la table, ceai, narghilea ( shisha) si s-au mirat tare de mine cand i-am intrebat ei ce lucreaza.
Israelul a incercat mai in trecut ceva similar cu palestinienii si jale...
MT, chiar ma intrebam cand apari!
L.E.: daca 10% e adevarat in articolele astea, se poate imputii rau de tot treaba, din pacate. Chiar credeti ca teroristii sau deoparte fara sa-si bage coada?
http://www.debka.com/article.php?aid=794
http://www.debka.com/article.php?aid=1107

This post has been edited by dacicuss: 8 Nov 2005, 13:11

cu promisiunea vesnicelor plaiuri ale vanatorii

Ai incurcat promisiunea!
E vorba de un grup de fecioare disponibile la orice ora, plaiurile vanatorii erau la alte popoare, de peste balta


LATER EDIT:

According to French counter-intelligence, al Qaeda has recruited in France alone between 35,000 and 45,000 men and is organizing them into military-style units. They meet regularly for training in the use of weapons and explosives, combat tactics and indoctrination and are controlled from local and district command centers under the organization’s national French command.

In Germany, Al Qaeda has recruited 25,000 to 30,000 men. The British domestic intelligence agency MI5 estimates 10,000 faithful have joined up in Britain, providing Blunkett with more than ample cause for concern.

45.000 de al-quaeda in Franta?

mil, io n-as mai lua metroul, zau asa!
bine ca ti-ai luat loganu'!

Stiu ma! ...da' asa zic io totdeauna: "vesnicele plaiuri ale vanatoarei"...imi place cum suna

Ei la table, ceai, narghilea ( shisha) si s-au mirat tare de mine cand i-am intrebat ei ce lucreaza.

Asta asa e. Amicii mei care au fost in UNAVEM in Somalia au zis la fel. Barbatii nu fac absolut nimic pentru ca sunt razboinici si se pare ca e sub demnitatea lor. Noroc ca ii mai fugareau astia cu TAB-ul si mai faceau miscare.

Nu as crede ca in Germania sa aiba sanse sa faca ce au facut in Franta, din mai multe motive:
1. Cam putine ghetto-uri, si chiar daca sint cartiere din astea , atunci strainii sint amestecati (rusi, romani, turci, yugoslavi, arabi, etc) si se cam duc la munca, sau cel putin se chinuie sa traiasca cit de cit normal.
2. Nu stiu cum reusesc nemtii, dar politia isi cam impune respect, chiar si prin simpla prezenta.
3. Politie, pompieri, sint promti, atunci cind e ceva apar imediat.
4. Si daca ar fi sa se intimple ceva de genul celor intimplate in Franta si politia nu ar interveni in forta, atunci cred ca ar intra extremistii peste ei, si s-ar putea sa fie mai rai chiar decit politia.
5. Sint expulzate destul de repede elemente din astea, chiar anul trecut a fost expulzat pentru a face puscarie in Turcia un predicator musulman care instiga la atentate teroriste.

Bai, ideea cu outsourcing-ul de mineri este fenomenala!

Uite, ar avea Basescu ocazia sa devina din nou heros de France, dupa ce le-a eliberat-o si pe ziarista aia!

Eu atat am de zis. Cozma e liber. Si daca nu poate intra in 'micul Paris', putem sa-i uram "la mai mare"

E groasa tare. Stare de necesitate.
Sper sa n-am probleme duminica in aeroport in Paris.

Eu nu inteleg cum de stau francezii si se uita la magrebieni cum le incendiaza masinile si nu fac nimic. Sunt convins ca sunt o gramada de ''baietasi''(francezi europeni) care s-ar putea organiza, poate nu la o scara prea mare, dar ar transmite un mejaj: ajunge!

Hai sa mai lasam textele cu francezii burghezomosieri care au supt sangele popoarelor subjugate.
Cred ca ce se intampla e tocmai reversul, este esecul politicilor sociale franceze care au fost mult prea tolerante: in loc ca Franta sa asimileze imigrantii, acestora li se permite sa-si pastreze obiceiurile si stilul de viata in tara de adoptie, chiar sunt incurajati si subventionati sa o faca.
Spre comparatie sunt fostele colonii britanice - vezi Australia vs Algeria sau Canada vs Maroc.
Ce este cel mai trist e ca mare parte din infractorii de acum sunt nascuti si crescuti in Franta, deci nu mai pot fi expulzati ci vor trebui de voie sau de nevoie integrati.

Ce ma seaca si aici si-n alte situatii: au incendiat biserici, au profanat cimitir evreiesc..or sa urmeze sinagogi. Chestia trece prin stiri ca un simplu fapt divers. Da' ia sa traga careva un simplu vant macar intr-o moschee, sa vezi ce tambalau iasa...ce titluri cu majuscule, ce luari de pozitii...io sincer as baga niste fasole la ghiozdan si as merge intr-o vizita...

Hai sa mai lasam textele cu francezii burghezomosieri care au supt sangele popoarelor subjugate.
Cred ca ce se intampla e tocmai reversul, este esecul politicilor sociale franceze care au fost mult prea tolerante: in loc ca Franta sa asimileze imigrantii, acestora li se permite sa-si pastreze obiceiurile si stilul de viata in tara de adoptie, chiar sunt incurajati si subventionati sa o faca.
Spre comparatie sunt fostele colonii britanice - vezi Australia vs Algeria sau Canada vs Maroc.
Ce este cel mai trist e ca mare parte din infractorii de acum sunt nascuti si crescuti in Franta, deci nu mai pot fi expulzati ci vor trebui de voie sau de nevoie integrati.

exact la ce ma gandeam si eu , francezii si-au impus stilul de viata, pe cand britanicii au lasat oamenii in pace, si-au trait cu ei in pace....
bine, Asutralia si cele enumarate de tine sunt cazuri fericite, dar ar mai fi Jamiaca si alte tari din caraibe.....in care politica lor a mers mai greu.....cert e ca britanicii au colonizat mai bine, si-au educat oamenii de acolo

Am eu solutia pentru problemele din franta. Sa nu se mai vanda nici o foma de combustibil si sa renunte la masini sa mearga tot pe jos. Eventual pot sa ii impuste pe toti minoritarii si apoi sa ii impaieze si sa-i puna la colt de strada pentru a pastra aparentele ca oricum nu faceau nimic tata ziua.
P.S. Aceasta este o gluma

Daaa... au inceput expulzarile din Franta. Ce face omu' cand il mananca undeva. Plus ca actiunile astea o sa contribuie la cresterea nationalismului in Europa.

Chestia cu expulzatul, tipic frantuzeasca, complet idioata si aleatorie. Am vazut aseara la stiri un cuplu proaspat casatoriti aflati in luna de miere acolo. Dupa accent, din nordul Ardealului, nu ca ar conta. Doar ca n-au avut pasapoartele asupra lor in fata hotelului, nici n-au stat la discutii politaii, pana sa fuga tipa dupa pasapoarte in camera, au si facut hartiile de expulzare. Curat idioti!
Parerea mea despre francezi nu-i tocmai una buna, ca lucrez de ceva ani cu ei...
Discernamant zero.

Nu am fost in Franta, dar m-am lovit de francezi care doresc sa faca business in Romania.Mai oamenu buni astia nu erau strersati deloc, nu le pasa daca in contract scrie 8 ore si tu mureai pe baricade in birou.Am un prieten bun care lucreaza la un hpermarket frantuzesc unde toti sefii sunt francezi, cica pe noi ne considera cam sclavi si analfabeti, ei sunt tari si mari si isi duc si isi dezvolta afacerea numai prin firme frantuzesti.
O mare parte din populatia Frantei sunt de acord cu revoltele, nu stiu ce ii motiveaza, mai ales ca astia dau foc la tot ce misca seara.Sa inteleg ca sunt impotriva guvernului francez !!!???sistemul lor social si de integrare a tinerilor in societate a ,,crapat''.
Pai daca sunt impotriva guvernului francez eu de ce ar trebuii sa imi fac griji.
Pe CNN au dat aseara ca acesti tineri sunt generatia a 2-a de imigranti, parinti lor au permise de munca, dar ei nu reusesc sa gaseasca un loc de munca, cauza principala fiind lipsa si inexistenta locurilor de munca.
Parca pe stiri la noi apareau ca acesti tineri sunt imigranti si musulmani.
Cat o fi de adevarat nu stiu, dar starea de necesitate sau ingradirea altor drepturi de libera circulatie ma duce cu gandul la Romania in timpul mineriadelor. Mineriade care au fost oprite de armata.Posibil ca si in Franta armata sa iasa in strada pentru a oprii revoltele.

Parerea mea despre francezi nu-i tocmai una buna, ca lucrez de ceva ani cu ei...
Discernamant zero.

Ma alatur distinsului meu antevorbitor in a confirma spusele si doring sa le urez cetatenilor din La Republique un calduros "merde", "cochons", "purrie" etc.
Am o parere execrabila despre autoritatile franceze si modul in care sint tratati non-rezidentii. Isi merita "rasplata". Pacat de victime colaterale care nu aveam saracii nici o vina decit ca treceau pe acolo.

Ma bucur ca mai confirma cineva. Francezii-s nehotarati, isi schimba des opinia, incearca sa te tepuie de pot, chit ca ai contracte beton...ma rog!
Da' mi-am amintit de un alt aspect, oarecum cu legatura la opinia aia cu integrarea in societate. N-as vrea sa par ca am ceva cu islamul, chiar mi se falfaie! In tarile alea magrebiene, am zis cum e, cum mi s-a parut mie.
Ma mut putin mai la dreapta: Egipt. Aci e o minoritate destul de importanta: coptii, crestini ortodocsi. Am avut ocazia sa cunosc cativa, mai, sunt tipi super, diferenta de la cer la pamant fata de ceilalti..si au acelasi sange, aceeasi zestre genetica. Harnici, curati, munceau, nu erau galagiosi. Diferenta asta mi-a sarit prima data in ochi la soferii de taxi: musliu conducea ca si calugarita aia din filmele cu De Funes, claxoane, singura regula valabila era ca nu exista reguli de circulatie ...stropeau prin balti pietonii...n-am facut bungee da' cred ca senzatiile erau la fel...am prins soferi copti, era politicosi, conduceau cu grija, etc. Deci am cunoscut si soferi, si patroni, si ingineri, etc din diverse paturi sociale. Peste tot era diferenta aia. Io ma intreb de unde aceasta diferenta? Sigur numai din educatie, familie. Acum, cum naiba sa-i mai integrezi pe aia? In ce sa-i integrezi? Nu cred ca ar avea succes nici daca ar fi altii in locul francezilor, brits sau americanii.

Parerea mea este ca si statul francez a gresit cand a lasat portile libere, dar nu s-au asigurat ca imigrantii se pot integra.

E ca si cum ai da cu acte un Mertan ultimul tip unui om, dar fara sa te asiguri ca ala are din ce sa plateasca. Si dupa aia privesti socat cum ala tipa la tine ca de ce nu i-ai asigurat si benzina si asigurarile.
Degeaba dau case, etc, si ia uite ce oameni buni sunt ei. Asta e de fapt o atidutine de nepasare...

Canadienii vor sa faci dovada ca ai din ce sa traiesti cat te integrezi la ei. Si e in interesul tau sa te zbati, fiindca pierzi banii tai. Si nu cred ca vor avea probleme niciodata.

Pe cand francezii au izolat toti imigrantii la marginea oraselor, si i-au lasat acolo fara sa le mai pese ca oamenii aia nu au cu ce se intretine, sau cu ce sa-si intretina casa, decat chestii ilegale. Si acuma se arata socati ca olala ce se intampla. Pai buna dimineata!

In ce sa-i integrezi? Nu cred ca ar avea succes nici daca ar fi altii in locul francezilor, brits sau americanii.

Ehe, romanii imediat i-ar integra spiritual in absolut...

Acuma serios vorbind, asta-mi aduce aminte de "legendele urbane" cu martorii lui iehova, ca "Gigi inainte era betiv, ticalos, vai mama lui, acum e muncitor, serios, nu bea, nu fumeaza, nu are amante - deci e clar ce poate face o religie ca lumea din om, nu ortodocsii astia care nu mai stiu care cum sa mai fure de la enoriasi". Eu sincer cred ca generalizezi in mod gresit niste cazuri particulare. Sau poate faptul ca respectivii 'copti' sunt ortodocsi nu e "cauza pentru care sunt mai buni" ci tot un efect (de ex.: au stat mai mult sub influenta rusilor, deci asta i-a facut sa fie si ortodocsi si civilizati ).