Outline · [ Standard ] · Linear+ Incendiul de la Club Colectiv, (topic split de la Concerte si Evenimente)

E destul de clar ca buretele singur nu putea arde in halul ala oricat de ieftin si ne-ignifug ar fi fost, mai departe ramane de vazut cu ce o fi fost spalat...si daca-l spalai cu benzina cu siguranta nu ardea in halul ala - benzina se evapora extrem de repede iar reamenajarea interiorului se facuse pe la inceputul anului....oricum aici deja vorbim de o vina extrem de mare si a constructorului - ok o fi insistat proprietarii sa fie cele mai ieftine materiale insa si constructorul e obligat de lege sa respecte normele PSI valabile pt. spatiile inchise.... E drept ca-n romania e extremism - pana la colectiv pe toata lumea ii durea-n cot si n-aveau nici un fel de responsabilitate - de la proprietari,organizatori,constructori,autoritati ...pana chiar si la clienti - daca e ieftin e ok si cea mai penala bomba...dupa colectiv toti au devenit peste noapte extrem de "responsabili" si au gasit tapul ispasitor autoritatile - care cum am mai spus au cea mai mica parte din vina in povestea asta - nicaieri in lume autoritatile nu pot controla zilnic toate localurile ca sa vada daca nu i s-a sculat vreunui patron sa mai faca reamenajari interioare cu materiale mai inflamabile decat benzina....in romania tinerii frumosi au facut ordine - a cazut guvernul,isu,probabil Arafat si nu se va schimba nimic - cel mult se vor aspri legile iar efectul va fi ca va exploda numarul bombelor ilegale mai periculoase decat colectiv. (din toate punctele de vedere, nu doar incendiu)...evident ca la urmatoarea tragedie va fi tot vina autoritatilor care n-au cautat prin toate beciurile bombele ilegale. This post has been edited by tony-s: 1 Dec 2015, 10:10

E destul de clar ca buretele singur nu putea arde in halul ala oricat de ieftin si ne-ignifug ar fi fost, mai departe ramane de vazut cu ce o fi fost spalat...si daca-l spalai cu benzina cu siguranta nu ardea in halul ala - benzina se evapora extrem de repede iar reamenajarea interiorului se facuse pe la inceputul anului....oricum aici deja vorbim de o vina extrem de mare si a constructorului - ok o fi insistat proprietarii sa fie cele mai ieftine materiale insa si constructorul e obligat de lege sa respecte normele PSI valabile pt. spatiile inchise....

E drept ca-n romania e extremism - pana la colectiv pe toata lumea ii durea-n cot si n-aveau nici un fel de responsabilitate - de la proprietari,organizatori,constructori,autoritati ...pana chiar si la clienti - daca e ieftin e ok si cea mai penala bomba...dupa colectiv toti au devenit peste noapte extrem de "responsabili" si au gasit tapul ispasitor autoritatile - care cum am mai spus au cea mai mica parte din vina in povestea asta - nicaieri in lume autoritatile nu pot controla zilnic toate localurile ca sa vada daca nu i s-a sculat vreunui patron sa mai faca reamenajari interioare cu materiale mai inflamabile decat benzina....in romania tinerii frumosi au facut ordine - a cazut guvernul,isu,probabil Arafat si nu se va schimba nimic - cel mult se vor aspri legile iar efectul va fi ca va exploda numarul bombelor ilegale mai periculoase decat colectiv. (din toate punctele de vedere, nu doar incendiu)...evident ca la urmatoarea tragedie va fi tot vina autoritatilor care n-au cautat prin toate beciurile bombele ilegale.

This post has been edited by tony-s: 1 Dec 2015, 10:10

Ce mai contează legea...

Totul în cadru legal, evident.

Cam târziu pentru asta, atât timp cât timp cat primul agricultor al țării deja s-a pronunțat, înaintea oricărei instanțe sau oricărei comisii de cercetare.

Toată lumea afară, că aici sunt microbi.

Bine, se știa, da' nu prea ciripeau doctorii. Acu', cu noul guvern tehnocrat, și-au făcut curaj și a ieșit mare scandal.

io nu mai inteleg nimic.. sectiile vechi sunt pline de bacterii si microbi, alea noi nu sunt deschise..


http://www.romaniatv.net/sectie-de-arsi-de...sca_254467.html

da...chiar ca... guvernul nou e cauza...da...aham

alea noi nu sunt deschise..

Cu aia de la Floreasca a fost scandal mare. Da' nah, de unde să știe autoritățile că vine catastrofa?

Ideea e că oricum nu încăpeau toți arșii grav în ea, chiar dacă ar fi funcționat. Dar ar fi fost al naibii de utilă, puteau băga acolo vreo 6-8 răniți grav și netransportabili. Iar cu restul ar fi trebuit demarată imediat procedura de mutare în străinătate, în limita celor 5-6 zile până la punctul critic microbian.

Nu există oraș care să-i poată primi pe toți (Parisul poate trata maxim 15 arși grav, de exemplu), dar puteau fi împărțiți peste tot: Israel, Olanda, Belgia, Austria, Franța, Germania etc. Disponibilitate a existat, de afară. Ai noștri s-au urnit însă taaare greu.

This post has been edited by Markos: 4 Dec 2015, 14:10

Nu s-au urnit greu, ci s-au cenzurat pe ei. Ca sa nu-i intrebe nimeni de sanatate si sa nu iasa la iveala problemele din sistem, au declarat ca totul e perfect, ca se descurca si ca nu au nevoie de nimic.
Asa a facut intotdeauna Arafat. Desi nu se descurca in situatiile dfe urgenta reale, de genul elicopterului prabusit in Ghiol sau a avionului din munti, nu a recunoscut niciodata ca sistemul mai are nevoie de ajustari. Ceea ce este extrem de grav, nerecunoscand niciodata problemele nici nu a intreprins nimic pentru remedierea lor!

Cand am timp va povestesc eu cume cu spitalele ale mult laudate din Germania si Austria. Si pe cazuri concrete nu anonimate , tolontani. Infectii nosocomiale au existat si vor exista cat e lumea.Chestia e ca sa existe o limita cat de cat decenta a lor.

Sunt convins că există cazuri de infecție peste tot. Dar tocmai asta-i ideea secțiilor speciale pentru arșii grav - să reduci riscul cât mai mult. La noi, singura era nefuncțională.

Si cum faci cu neamurile care dau navala in sectii? Toti vorbesc vorbe insa pe teren lucrurile stau altfel..Cand i-oi spune tu lu' ma-sa ca n-are voie sa intre in sala sa vezi atunci televiziuni in direct..
bion,doar in Romania sunt infectii si infectiosi in alte parti sunt toti sterilizati..Si nici nu stiu ce-i aia bacterii sau microbi..

This post has been edited by iulia_boris: 5 Dec 2015, 10:43

Faci generalizari aiurea si tragi concluzii gresite.

Normal in sectii din astea cu risc major de infectii n-au ce cauta straini, neamuri etc. Dar viata bate filmul. Oricum dupa mintea mea daca numai trei a murit de infectii nosocomiale la dezmatu care a fost acolo e o chestie. Sa faci niste sectii din aste costa o avere. Am vazut ceva de genu penttu cei cu leucemii , etc. Tre sa ai buget la sanatate cat MAPN, MAI, SRI... La mine la CAP e o sala de oparatii din aia cu fluxu de aer a lu` peste filtrate si cu presiune pozitiva ca aerul sa iasa din incapere nu sa intre pe la usi. A costat ceva bani se strica des si serviceul e pe masura.Si e o incapere.
Vad ca apar tot felul de experti care trateaza arsuri de 10% si carpesc escare si nasuri, sau anonimi. Sa spuna par egzamplu ala de la CJ cum a organizat el sectia. io ma ocup cu alte chestii asa ca parerile mele sunt la nivel general si urechiste. Dar avem tolontani si caricaturi aia de cantaret care se pricep.Epoca aia in care nu era voie sa spui de infectiile alea a apus Acu suntem presati invers sa raportam ceva. Ele xista chestia e sa nu devina molime( sunt cateva prin tara inclusiv in TM care intr-adevar sunt sub pres pe motiv de orgolii si impotenta in a le rezolva) dar culmea unele in sectii cu risc mai mic ( probabil ca paza e mai lejera.
Pentru curiosi http://www.slideshare.net/dremilpopa/infec...i-epidemiologic

Dragut articol..

5 Dec 2015, 12:40:

Faci generalizari aiurea si tragi concluzii gresite.

Ai dreptate.

This post has been edited by iulia_boris: 5 Dec 2015, 12:40

Faci generalizari aiurea si tragi concluzii gresite.

Unii mai folosesc si ironia ca mijloc de exprimare ...

Normal in sectii din astea cu risc major de infectii n-au ce cauta straini, neamuri etc. Dar viata bate filmul.

Normal, da' ce mai e "normal" in tara asta ?
Noua ne e mai usor sa ne dam p-aici cu parerea, la rece, da' de la cei care au pierdut copii, prieteni, cunoscuti, n-am pretentia sa fie obiectivi, poate cautand o vina cuiva le e mai usor. Oricum noi, romanii, suntem campioni mondiali la aruncat pisica.

Oricum nu se pune problema de neamuri și rude în cazul secțiilor de tipul ăsta. De-aia sunt scumpe ca la balamuc, pentru că absolut totul este steril și supercontrolat - mă refer la atmosferă, nu la rude.

Rudele pot viziona pacientul pe-un displei via o cameră video, no problem.

teoretic vorbind ....

Unii mai folosesc si ironia ca mijloc de exprimare ...

Ironia fiind care?

Oricum nu se pune problema de neamuri și rude în cazul secțiilor de tipul ăsta. De-aia sunt scumpe ca la balamuc, pentru că absolut totul este steril și supercontrolat - mă refer la atmosferă, nu la rude.

Rudele pot viziona pacientul pe-un displei via o cameră video, no problem.

Da da. Cand navaleste cate o satra de pigani pe fiecare sectie sa te vad cum si ce. Am vrut sa intru la ATI SJU Timisoara. Usa incuiata electric acces cod. Stau si ma holbez dupa ceva sonerie . Niste pigani care lingeau cafea : Stai sefu ca-ti zic io codu...
L Spiatl CFR TM Bloc Operator la fel. Carduri personalizate =super. Cand ma uit langa usa de o sfoara atrana un card care...
Sa nu mai zica de ifirmerele analfabete care pleca pana la butica din clot in echipamantul din sectia cu probleme. pana si botoseii aia nu ii arunca. Dra de o vede lumea acol si sice bouru uite pe domna doctora hai sa vorbim cu ea pentru varu...
Acu la infirmierele astea care sunt talpa spitalului e problema ca la 7-8 sute de roni nu vine nici dreac sa lucreze si care vin sunt tampite si/sau indoilente.Next level asistoantele. Din zece daca poti forma una ok. Next level doftorimea astia pricep mai repede ce si cum dar multi renunta la lupta cu combinatia letala asistenta indolenta , infirmera toanta , apartinatori destepti, manageri fara vana.

Acum nu neg ce zici matale, da' mă gândeam că, dacă tot om reuși vreodată să pornim minunea asta unică în țară, om reuși să găsim și zece asistente normale la cap. Mă rog, sper..

tristariu a fost in stare sa gaseasca, ditamai guvernul o fi in stare?

Io personal sunt sincer placut impresionat de ce si cum cu Colectiv posttkabuum. Ma steptam la haos. Ca Arafat e megaloman asa e . Ca vrea toti banii ,nu ii lasa si pe privati sa haleasca din friptura nu stapaneste militienii de la pompieri e adevarat dar a facut ceva cat de cat functional la nevoie. La un sistem de urgenta si chiar spitale e nevoie de voluntariat , spirit civic la pwlime ceea ce la romani e nada, zero, nula niet.La capitalistii odiosi serviciile de urgenta se bazeaza pe voluntari la greu. Au si aia niste avantaje acordate de "gemeinde" de fisc, etc. In sptalele din USA sunt o gramada de voluntari in activitatile nemedicale{registratura, carat materiale etc) stimulati de diverse facilitati.La noi ici colo cate un voluntar. Si vesnica problema banii, de la salarii pana la investitii, trecand prin cheltuielile activitatii curente. La mine in sat in 25 de ani s-a pornit o constructie de spital mare( abandonata dupa ce au topit banii au furat la greu materiale, interese politice au deturnat fondurile in alta parte). Acu cu chiu si vai se face inca o cladire la spit. de copii dupa ce piganii au pus mana pe o gramada din locatiile vechi. La plantatia unde prestez care are 120 de ani s-au bagat si se baga bani la greu in reabilitari si reparatii cand se putea face ceva nou si functional ok, numai pentru ca statul nu permite investitii. Asa se phoot bani mai multi pe carpeli decat pe ceva nou.

La plantatia unde prestez care are 120 de ani

Povestește-ne de la inaugurare

Exista o carte. Acu chestia e ca tre cetita

61

era singura saraca. n-a stat nimeni langa ea

ma intreb daca a fost constienta vreun pic perioada asta. trebuie sa ii fi fost atat de greu...

Incediul din colectiv seamana izbitor cu cel din USA:

https://www.youtube.com/watch?v=OOzfq9Egxeo

Incredibila prezenta de spirit a celui care filmeaza...practic daca se retragea cu 10-15 secunde mai tarziu foarte probabil ar fi fost printre cei morti sau grav raniti. Din filmare se vede faptul ca desi pompierii au ajuns extrem de repede - cam dupa 4 min se aud deja sirenele iar aprox. la min 5:15 deja apare in filmare masina pompierilor - n-au reusit sa faca mare lucru.

Extrem de ciudat cum la 3 luni de la tragedie inca nu s-a dat publicitatii rezultatele anchetei. Nu inteleg de ce o asemenea ancheta ar dura mai mult de vreo luna - vorbim totusi de un incediu oarecare cu sute de martori si camere de supraveghere.

Daca mai punem la socoteala coincidenta strainie - ca incediul a avut loc intr-unul dintre putinele week-end-uri in care iohanis nu era in concediu...deja teoriile cu o mana criminala capabila de orice ca sa dea jos guvernul ponta nu mai par atat de fanteziste.

This post has been edited by tony-s: 30 Jan 2016, 11:17

Pe Discovery este o emisiune legata de Colectiv.
Vad ca ei au facut deja reconstituirea, ceea ce am impresia ca autoritatile romane nu au apucat sa faca.

This post has been edited by paul_p: 13 Mar 2016, 22:34