Outline · [ Standard ] · Linear+ Pro sau contra guvernării Cioloş

daca e asa cum zice badia, e de rau. Mi-aduc aminte de anii 90 cand se lansau zvonuri ca se scumpeste benzina cu 20 de eurocenti, si cand se scumpea doar cu 5 centi, lumea rasufla usurata si multumea guvernului.

daca e asa cum zice badia, e de rau. Mi-aduc aminte de anii 90 cand se lansau zvonuri ca se scumpeste benzina cu 20 de eurocenti, si cand se scumpea doar cu 5 centi, lumea rasufla usurata si multumea guvernului.

Ar fi bine daca am afla "eminenta" proiectului, zic. Sa fi fost guvernu' sa nu fi fost guvernu'...inclin sa cred ca poate ca nu.
In caz contrar ar fi tolomaci rau. Daca l-au lansat la plezneala si ulterior l-au dat orfan.

This post has been edited by RZV: 7 Sep 2016, 15:01

Si tu te-ai chinuit o zi intreaga sa le iei apararea ....
Degeaba

Insa atata timp cat aia care ar trebui sa si-l asume nu o fac, e clar ca vorbim despre o dezinformare. Voita sau nu, om vedea in timp.

Deci m-am lamurit, tu crezi in USR si tehnocrati.
Daca ei declara ceva asa trebuie sa fie.

@Miki
N-am luat apararea nimanui bre. Inca.
Pentru voi nu exista cuvantul echidistant? Chiar numai de speculatii va tineti ?
Cum zice unu ceva, cum hop cu eticheta pe el.

Deci m-am lamurit, tu crezi in USR si tehnocrati.
Daca ei declara ceva asa trebuie sa fie.

Ar fi bine daca am afla "eminenta" proiectului, zic. Sa fi fost guvernu' sa nu fi fost guvernu'...inclin sa cred ca poate ca nu.
In caz contrar ar fi tolomaci rau. Daca l-au lansat la plezneala si ulterior l-au dat orfan.

Mai baga o fisa.

This post has been edited by RZV: 7 Sep 2016, 15:06

Pentru voi nu exista cuvantul echidistant? Chiar numai de speculatii va tineti ?
Cum zice unu ceva, cum hop cu eticheta pe el.

Doar la triunghiuri echilaterale. in rest, la triunghiuri politice sau secsuale, oricum ai sta, tot se gaseste unul care sa vrea sa te f**a.

Nu Rzv, n-ai albit, ai relativizat. Acu' poți să te duci.

Mai baga o fisa.

Ei lasa ca ai bagat tu destule.

El a băgat bancnote.

Sa v-o zic....sa nu v-o zic, pe aia cu diferenta dintre a citi si a intelege ceea ce cititi?
Neah, nu v-o zic.

Forta, fireste, fie cu voi.

Bai baieti, voi ati scris vreodata in viata voastra macar 2 pagini de regulament de ordine interioara? Zic asa, sa concepeti articole, nu sa le copiati ca Ponta sau Oprea de pe net (ca tot va plac voua acesti tovarasi)
Va spun eu: nu.
Ca daca ati fi scris asa ceva, aveati intelegerea lucrului a ce inseamana un proiect de modificare legislativa pe 99 (nouazecisinoua) de pagini.
Pentru asa ceva se face o analiza, ce trebuie modificat la nivel teoretic, valori, calcule etc.
Dupa care se trece la nivel de text: se identifica unde, care texte trebuiesc modificate, care sunt corelatiile din alte texte care trebuie reglate si ele etc.
Dupa care se trece la scrierea proiectului.
Daca ai si un cetatean mai ordonat, faci si tabel comparativ cu textul vechi, textul nou si observatii (ca tabelele de la Parlament din comisii)
Cand modifici 3 virgule intr-un articol nu e asa o problema, dar cand bagi articole noi trebuie sa le formulezi, trebuie sa vezi ce implicatii are o formulare sau alta, sa rearanjezi fraza astfel incat sa fie clara si mai putin interpretabila (pe cat posibil).
Si nu faci un proiect de suta de pagini doar ca sa dai de lucru la 3-4 tovarasi cel putin o saptamana.
Il faci pentru ca ai hotarat ca ceea ce ai stabilit in etapele incipiente de evaluare (procente, sume, proceduri etc) sunt bune de a fi transpuse in legislatie.

Vine madam Dragu si spune prin comunicat de presa ca de fapt la Minister fac "analiză internă care să cuprindă mai multe scenarii de calcul pentru simplificarea, debirocratizarea și crearea unor condiții mai bune", ca nu modifica taxele ca nu cresc fiscalitatea la PFA-uri etc.
Da nu vad sa scrie "ala nu e proiectul nostru, habar nu avem cine l-a facut".

Faptul ca acel proiect a fost elaborat gata de a deveni ordonanta, faptul ca Ministerul nu il neaga ca ar fi al lui, mie nu-mi spune decat ca provine de la ministerul de finante si ca era pregatit pentru a incepe procesul legislativ (adica sa fie aprobat) si ca de fapt Ministerul de Finante exact asta voia sa faca, ce scrie in proiectul ala de 99 de pagini.

Eu inteleg sa ma prosteasca astia de la minister cu ceva, dar nu cu ceva atat de evident.
Ma rog, ei incearca, ca la multi tine prosteala...

El a băgat bancnote.

Si din pacate nici macar nu erau in scopul/ajutorul construirii CMN. Trist, nu-i asa?

This post has been edited by RZV: 7 Sep 2016, 15:59

Mă, o fi trist pentru tine. Eu am alte motive de bucurie sau tristețe decât, aparent, ai tu.

Nici pentru mine. E bine ca macar pe partea asta ne intelegem.

pe aia cu diferenta dintre a citi si a intelege ceea ce cititi?

Tradu-mi te rog ce a vrut sa zica autorul:

Insa atata timp cat aia care ar trebui sa si-l asume nu o fac, e clar ca vorbim despre o dezinformare. Voita sau nu, om vedea in timp.

Prin aceasta propozitie autorul a dorit sa transmita urmatoarele:

1) Daca preaminunatul si preadiscutatul proiect a fost realizat de catre guvern/ministru/secretar de stat/Gigel din minister/etc. si acestia isi neaga paternitatea, e vorba de o dezinformare din partea guvernului.
2) Daca preaminunatul si preadiscutatul proiect nu a fost realizat de catre guvern/ministru/secretar de stat/Gigel din minister/etc., e vorba de o dezinformare/intoxicare din partea autorului necunoscut (pana la momentul de fata).

Nimeni nu-l asuma, dar el exista. Si atunci, cum numesti tu asta? Ca nu e aici o simpla petarda de presa, cum bine remarca Klaus, nouazecisinoua de pagini (si nu maculatura).

Prin aceasta propozitie autorul a dorit sa transmita urmatoarele:

Poate aia a dorit, ca de transmis a transmis altceva.

Si ce anume a ajuns la urechile distinsului ascultator/privitor/cititor?

La mine a ajuns: atat timp cat ministerul de finante neaga ca ar fi proiectul lor, e clar manipulare.

Exact. E manipulare in ambele cazuri.
Fie din partea guvernului (daca ei sunt autorii care nu isi asuma paternitatea), fie din partea alora care is autorii (daca nu e onor guvernul).

Nimeni nu-l asuma, dar el exista. Si atunci, cum numesti tu asta? Ca nu e aici o simpla petarda de presa, cum bine remarca Klaus, nouazecisinoua de pagini (si nu maculatura).

Io-l numesc parandarat, tentativa de a lua lumea de fraieri, incercare ca poate tine... etc.
Mai pe scurt minciuna ordinara, lipsa de asumare a responsabilitatii
Repet, daca unu sau doi gigei au facut proiectul si minist(e)rul n-a stiut, atunci cineva trebuie sa plece
Fie gigeii fie ministrul.

Sobolani birocrati incompetenti marionete pdl.

nu bre, ca-s de pe vremea PNL-PSD
Pe pedalisti ii detera afara demult
Nu ca pedalisti ar fi diferiti

Biris e cu Forta civica care a fuzionat cu PDL.
Basistu-le

mea culpa

Veta Biriș?

Deci, s-a lamurit treaba:
Proiectul apartine lui Biris, secretar de stat la onor ministeru' de finante.
Baiatul a facut clabuci ca i s-a criticat proiectul.
Zice Biris:
- "Contribuțiile la pensie și la sănătate nu sunt ale angajatorului". Presupun ca vrea sa revolutioneze sistemele de asigurari sociale din Europa, unde exact asa se intampla, platesc ambii. Sa-i trimit un link de la carta alba europeana a pensiilor, ca e destul de recenta, de prin 2012.
- "E un incident regretabil ca un proiect care încă era în discuții a ieșit pe surse și oameni care n-au înțeles ce scrie în acel proiect au început să-l critice". Hai sa moara ma-ta! Deci lumea a citit ce scria negru pe alb dar nu a inteles ce trebuia de fapt sa inteleaga. Si mai sunt si nenorociti ca au inceput sa-l critice! Biris asta se crede vreun lider religios care e singurul detinator al intelegerii textului sfant, sa moara cici!
- "Propuneam introducerea pentru prima dată a unei plafonări a bazei de calcul a contribuțiilor sociale". I-auzi braul, deci ei, de la minister, prin acel proiect de care s-au dezis mai ceva ca de necuratul, doreau sa faca ceva ca... era proiectul lor. Ca sa vezi, ce induiosator!
- "Acest proiect nu este despre majorări de taxe" Da, clar, nu e. Asta daca, repet daca, angajatorul mareste salariul brut, stabilit printr-un contract. Daca nu-l mareste e fix despre majorari de taxe la salariat.

etc. etc.

Unii s-au prins din prima ca de fapt e fix un proiect al Ministerului de finante care vroia sa faca exact ce scria in el, nu altceva. Si ca e o abjectie, cel putin legal vorbind.
Altii, mai creduli, au crezut ca nu poate fi vorba de asa ceva, ca doar ministerul lucreaza pentru noi si nu si-ar permite.
Si, ca intotdeauna, sunt si altii care au sarcina "sa creada". Pe linie de serviciu.

8 Sep 2016, 00:53:
O, m-am uitat la interviul video.
Biris - negru pamant. Verde de suparare cand vorbea.
Am impresia ca aia din Minister nu prea-l iubesc si i-au tras-o din fundul curtii cand nu se putea apara, ca e plecat in Polonia la un simpozion.
Nu-l mai vad prea mult facand pui prin minister.

This post has been edited by klaus: 7 Sep 2016, 23:53

Deci pan' la urma cum fu treaba?
E proiectul ministerului, sau e proiectu' personal a lu' Biris? Ca aici mie imi da cu virgula...
Madam ministru declara cu subiect si predicat ca nu e proiectul agreat de minister...

Guran zice ca e ideea lui Biris.

" Cum a ajuns Biriș să transmită la Consiliul Fiscal (poate și la presă, habar-n-am) o ciornă de OUG cu altceva? Păi ori și-a scăpat boii superbei sale personalități, ori s-a gândit că va cădea lumea pe spate când o afla de relaxarea fiscală (prin reducerea costului cu angajatul, dar numai pentru firme) pe care o propune. Televiziunile au mușcat-o, chiar și ZF, chiar și DIGI a mușcat-o, partidele s-au simțit datoare să reacționeze iar televiziunile politice au mai explicat încă o dată poporului ce monștri sunt tehnocrații care taie salariile oamenilor."

http://www.biziday.ro/2016/09/07/codul-fis...uns-la-finante/

Daca era proiectul lui badea cartan, da, putea fi vorba ca nu-i a ministerului.
Biris e subsecretar de stat in minister.In interviul la care am dat eu link (evident, cine dracu sa citeasca sau sa asculte materialele...) a declarat ca a iesit "prematur" la public.
Nenea Ionut Dumitru de la consiliul fiscal zice si el ca l-a primit intr-o prima analiza, de la Minister (nu de la Badea Cartan)

Deci e un proiect intocmit de minister (parca tin minte ca lumea avea indoieli, ba zicea ca e si un fals), de oamenii din minster (cum am demonstrat eu logic legat de dificultatea de a se intocmi un astfel deproiect), care si incepuse procedurile legale de aprobare. Biris, ca subsecretar de stat, nu numai ca nu-l neaga, dar il si sustine in continuare.

Apropo, mai stie cineva ceva de nenea Ionut Dumitru de la Consiliul Fiscal? Baiatul ala care iesea o data pe saptamana pe vremea guvernului Ponta sa spuna ca nu e bine cu nu stiu ce draft de proiect care nici macar nu aparuse in spatiu public? Ca acuma vad ca declara ceva doar cand este intrebat...