Outline · [ Standard ] · Linear+ Aventura suporterilor romani in Bulgaria, Levski - Dinamo

Marturia unui suporter E posibil asa ceva in anul 2005? Unde ne indreptam?

Marturia unui suporter

E posibil asa ceva in anul 2005? Unde ne indreptam?

Da, este posibil. O sa-mi cer scuze anticipat daca jignesc pe cineva de aici, dar NU MA INTERESEAZA! Si-au luat bataie, asa si? Cumva dinamovistii sunt niste sfinti, nu? Pe stadioanele unde joaca Dinamo, Rapid, Steaua, etc. e pace, parca esti la tenis sau sah, nu-i asa? Si acum ne indignam ca uite ce-au facut nenorocitii de bulgari, vai vai vai. Au cautat-o!

1. Nu trebuiau sa plece fara ghid care sa stie bulgara si locuri in care sa opreasca.
2. Din moment ce era clar ca o sa fie probleme, de ce-au mai oprit in 5 mii de locuri? Probabil din cauza ca erau 70, mentalitatea de turma de "las ca le-aratam noi lor". Uite ca altii au avut turma mai mare.

Si ca sa inchei, eu le-as sugera s-o lase mai moale cu sentimentul asta de victima, si in tarile civilizate (vezi Anglia) se intampla la fel. Daca au dovezi valabile, sa dea in judecata statul bulgar (politia) la CEDO si sa ne scuteasca. Eu personal m-am saturat sa-mi mut masina pe strazi laturalnice cand e meci pe Giulesti si sa evit sa ies din casa.

eu as fi vrut sa plec la anul in vacata la balcic in bulgaria dar dupa treaba asta sincer ma mai gandesc. si sunt multi de la care am auzit ca in bulgaria e bine sa nu te opresti sa iesi cat mai repede din ea. in romania nu cred ca patesti ce au patit astia. poate in albania sau macedonia. sincer e vorba de oameni. nu de fotbal sau suporteri. sau de situatia de la noi. mie mi se pare inacceptabil ce au patit mai ales ca au atatea probe care vorbesc in locul lor.

Nu stiu cat de vinovati sunt suporterii romani insa in Bulgaria este ceva putred rau de tot .

Am auzit ca masinile cu numere de Romania sunt vanate de "militienii" bulgari , ca exista portiuni de drum in afara localitatilor unde de-odata apar restrictii aberante de viteza ( 30-40 Km/h ) si unde de cele mai multe ori se afla cate un radar . Personal nu am tranzitat Bulgaria dar cele auzite au fost din partea unor oamnei demni de toata increderea.

Daca era singurul eveniment cu turisti romani in Bulgaria, poate ziceam ca adevarul este undeva la mijloc. Dar cind au fost atitea si atitea abuzuri ale politistilor bulgari, eu zic ca-i ceva putred la bulgarii astia.
Iar consulul ala, indiferent ca astia erau huligani sau nu, trebuia sa se duca acolo. Stia el din birou? Daca nu e pus pe liber, inseamna ca nu meritam sa intram in UE, ca nu s-a schimbat nimic in gindirea autoritatilor.
Na, asa miine poimine ma duc in Spania sau Italia, si ma iau la poceala politistii si cind fac apel la consulat sau ambasada sa-mi spuna : Bine ti-au facut ma ciorditorule.
Pai pana mea pentru ce sunt pusi acolo? Ce sa mai vorbim, am ajuns sa ne-o traga toti din cauza ca autoritatile nu se implica.

PS: Pentru cei care sustin ca se intimpla si in alte tari, vreau sa va spun, ca nimeni nu trece la arestari sau altele...pina nu se da un motiv. Pina aia nu se incaiera in circiumi, in strada...etc.
N-am auzit pina acum, sa-i maltratezi din autocar. Si nu vad motivele pentru ceea ce s-a intimplat in Bulgaria. In primul rind, ca autocarele au fost escortate de politie, au urmat traseul stabilit de ei....aaa, trivialitati...pai scuze, de la astea pina la tirnacopuri, topoare, bite...cu ambuscade in locuri deja stabilite e cale lunga.

Sa ma lase suporterii aia cu vrajeli de-astea...Ei n-au facut nimic, au venit nebunii aia de bulgari si i-au batut si asa mai departe...Toata lumea stie cam care e atmosfera in autocarele alea cu care merg suporterii---bautura, droguri, scandal...

intai sa fie dinamovisti sunt romani, tu ai vazut filmuletele si pozele alea? vad ca esti stelist. daca erau fanii stelei mai ziceai asa?
mie mi se pare strigator la cer toata situatia.

Off-topic :
Ironia sortii, la ora la care citesc eu, in sus-ul paginii sunt 2 reclame:
Moving to/from Bulgaria si Bulgarian properties.com...
La subiect, cred ca romanii dramatizeaza, dar stiu ca bulgarii sunt de obicei ultra-jegosi cu romanii care tranziteaza Bulgaria...asta mi-a spus-o un fost vames in Giurgiu...

am trecut si eu prin bulgaria de cateva ori, lucrurile nu cred ca sunt chiar asa cum le-a descris autorul articolului. dar oricum e destul de dubioasa treaba, poate doar in sofia, e mai linisitit. eu am incercat sa traversez buglaria ziua.

Sa ma lase suporterii aia cu vrajeli de-astea...Ei n-au facut nimic, au venit nebunii aia de bulgari si i-au batut si asa mai departe...Toata lumea stie cam care e atmosfera in autocarele alea cu care merg suporterii---bautura, droguri, scandal...

in orice galerie sunt specimene mai aparte,dar sa stii ca si in Romania e la fel ;
in orice deplasare am fost am cam facut foamea cu banii an buzunar,am luat bastoane pe spate nevinovat. se mai intampla. ghinion.

Am auzit si eu ca prin Bulgaria nu e de trecut cu masina avand numere romanesti. Politaii te opresc numai ca sa ia ceva de pe tine, pierzi vreun sfert de ora la fiecare intalnire cu ei.

Sunt de acord ca se intampla chestii ciudate la bulgari (vezi arestarea lui Buhnici pentru "spionaj" cand el de fapt filmase cu camera ascunsa vamesi sau o vanzatoare luand spaga, asasinarea presedintelui unei banci). Am trecut si eu cu autocarul pe centura Sofiei si era limita de viteza de 30 km/h desi erau 3-4 benzi pe fiecare sens, dar e adevarat ca drumul era cam prost; bineinteles ca a cotizat soferul pentru bunastarea politistilor bulgari.

Da' sa nu-mi spuneti mie ca suporterii aia erau niste mielusei... Ma uit cu sila la manifestarile suporterilor echipelor romanesti: batai, scandari cu ...uie. Am auzit ca la meciul Rapid - Steaua suporterii stelisti au fost alesi pe spranceana, numai din aia care nu au frica de bataie (inclusiv cu jandarmii). Sau ca suporterii Craiovei au batut la Caracal pe oricine au gasit cu tricouri rosii - chipurile ca erau stelisti. Sau multe alte povesti de prin galerii cu tot felul de cretinitati care lor le par mari fapte de vitejie. Ce naiba, chiar si in anul 2005 ies in fata oamenii pesterilor?

Vreau si eu sa ajungem ca in Anglia (unde cica suporterii sunt hooligans): sa poti sa te duci la stadion cu nevasta, sa nu fie plasa intre teren si tribune, sa nu fie jandarmi, sa nu iei bataie ca ai tricou rosu sau albastru sau mai stiu eu cum.

foarte "elocvent" autorul povestii respective, n-am ce zice. se cunoaste ca a dat pe la scoala numai in zilele cu luna plina. parca am citit compunerea unui copil de 9-10 ani.
punctul culminant:

Doi dintre cainii prezenti unul dintre ei fiind fratele meu m-au luat in brate aparandu ma de loviturile care nu se opreau iar unul dintre ei m-a pupat pe cap acolo unde fusesem lovit.

This post has been edited by bertro: 9 Nov 2005, 10:47

Ma, io nu-s microbist ! Dar si asa mi-e greata cand aud ce se intampla in tribune la meciuri ! Sunt convins ca galeriile nu-s cor bisericesc! Am citit articolul respectiv, am inmultit cu 0.5-0.3 si tot m-am crucit de cateva ori. Inclin sa cred multe din cele povestite. Bulgaria asta e curat Mordor!
Am trecut pe acolo de cateva ori, chiar si inainte de '89. Nu-s povesti, bine ai punctat cu Buhnici si altele.
Am auzit si io de autocare oprite cu busteni ce blocau drumul si negociat cu toporul la usa autocarului...masini oprite de falsi politisti si lasati turistii in cenzuratu' gol, etc.
Ii vad zilnic trecand pe aici spre vama vestica...bai frate, au niste fete de te sperie, majoritatea...rautate pe fata lor si cand opresc sa te intrebe ceva !
Cu politia lor am avut si io o data de a face, clasicul radar...si negociam cu strigaturi ca precupetele la piata...ce demnitate, ce respect pentru uniforma? Din partea lui I mean .
Deci, in concluzi, io-i cred si compatimesc pe unii din galeria aia.

Vreau si eu sa ajungem ca in Anglia (unde cica suporterii sunt hooligans): sa poti sa te duci la stadion cu nevasta, sa nu fie plasa intre teren si tribune, sa nu fie jandarmi, sa nu iei bataie ca ai tricou rosu sau albastru sau mai stiu eu cum.

Poti sa te duci si cu nevasta la meci. Dar problema e: unde e nevasta aia care sa vrea sa vina la meci?

Da-mi voie sa te corectez: in Anglia exista gard/plasa intre teren si tribune, exista politie (nu jandarmi) cat cuprinde, ba mai mult, sunt o gramada de camere video la intrare si in incinta stadionului. (sursa: documentar Reality TV) Aia cu bataia nu stiu cum o fi, dar e vorba de hooligans, deci imi inchipui ca exista cafteli si acolo din te miri ce pricini.

Nu sunt suporter al unei anumite echipe, ba chiar ma calca pe sistem astia care traiesc doar sa mearga la meci. Motivele sunt aproape evidente pt un om echilibrat si oarecum scolit, nu neaparat la scoala.

Insa tare imi doresc sa se faca ceva legat de cele de mai sus. Imi vine sa urlu de nervi si mai ca-l regret pe Vadim.

Apoi imi revin si gandesc la rece: nea' consulu' trebuia sa mearga si sa-i scoata sub escorta din tara, ca apoi sa-i inchida la noi, nu sa lase maimutele alea sa-si faca de cap.

Hai sa ne gandim ce s-ar intampla daca cativa americani ar fi sechestrati de politia bulgara dim motive asemanatoare...sau francezi, englezi,nemti sau orice altceva.Chiar si rusii au grija de cetatenii lor

De ce cu romanii se poate? Nu, nu conteaza ca suntem tara saraca. La CEDO, cum zicea cineva mai sus, ne accepta si asa.

Ar trebui ca statul bulgar (cu B fooarte mic) sa plateasca pana-l ustura'n ..., da rau de tot.Pentru fiecare incident asemanator.

Sa vezi cum s-ar purta dupa.

Daca in Romanica nu suntem in stare sa avem grija de cetatenii romani, cand sunt afara sunt fiii ploii, sau ce?

Ii vad zilnic trecand pe aici spre vama vestica...bai frate, au niste fete de te sperie, majoritatea...rautate pe fata lor si cand opresc sa te intrebe ceva !

Nu cred ca trebuie generalizat. In vara am impartit o camera de hotel cu un bulgar pentru 3 zile iar doua colege ale mele un apartament cu doua bulgaroaice si vreau sa spun ca erau super de treaba . Nu am observat nici un fel de resentimente pentru noi .

Da-mi voie sa te corectez: in Anglia exista gard/plasa intre teren si tribune, exista politie (nu jandarmi) cat cuprinde, ba mai mult, sunt o gramada de camere video la intrare si in incinta stadionului. (sursa: documentar Reality TV)


Eu ma uit destul de rar la meciurile din Anglia, dar nu am vazut garduri despartitoare intre tribune si teren. In plus, nici pista de atletism n-au, asa ca la cornere, suporterii pot atinge executantul loviturii cu mana. Dupa gol, marcatorii se imbratiseaza (sau, mai bine zis, sunt imbratisati de suporteri). De exemplu, stadionul lui Chelsea.

Bun, si?!? Si io am cunoscut acu cativa ani un bulgar, pilot militar. Un tip excelent, ne-am inteles bine, distrat,tip cult, aveai ce discuta...am schimbat adrese etc...si?!?
Cu o floare nu faci primavara!

Am trecut si eu de trei ori prin Bulgaria cu masina. In 2001, 2002, 2003, o data spre Turcia si de doua ori spre Grecia cand am fost in concediu. Astia sunt ciudati de tot. De la granita iti vine sa le tragi pumni in gura. Noi cand am intrebat un granicer de ce sunt taxe asa de mari pentru tranzitarea Bulgariei ne-au raspuns ca, "daca vrem concedii in strainatate sa le platim, daca nu sa stam la amarata noastra de mare". IllusiOn spunea ca a auzit ca ii opresc pe cei cu numere de Romania, pai doar noi le trecem prin tara. Acum legat de incidentele in care au fost implicati suporterii dinamovisti, daca aia (bulgaroii) au sarit cu topoare, tarnacoape si nu mai stiu cu ce la ei, daca politia Bulgara nu a intervenit, cu toate ca era de datoria ei ca doar ii preluase de la granita, astilalti dinamovistii ce sa fi facut???? s-au aparat si ei. Eu nu prea cred ca au devastat benzinarii (ca nu prea sunt), da de, politia lor trebuia sa-si justifice actiunile. Asa ca i-a arestat pe aia cinci ca fiind destabilizatorii si batausii Bulgarilor. Eu cred ca astia cinci au fost cei mai fraieri de i-au prins aia. Pai nu vedeti unu e profesor, altul nu stiu ce, oameni aparent linistiti. Adevaratii ULTRASI (batausi) sunt bine mersi in tara. Oricum autoritatile Romane trebuiau sa se implice mai mult.

pe de alta parte cand vedem ce se intampla in Franta ma gandesc ca poate chiar lumea o ia razna. ca suntem pe sinusoida dar pe panta descendenta. si ca asta e doar inceputul sfarsitului.poate ce vedem la tv ar fi normal pt america de sud ca aia au sangele fierbinte. dar sa vedem treburile astea in europa ma cam ingrijoreaza. urmeaza turcii in germania si ne-am dus dracului. eu cred ca romanii nu ar fi facut asta. indiferent de unde erau suporterii.

In Anglia , la meciurile Premier League , NU exista garduri . Acolo spectatorii se considera gentlemen , iar hooligans stau frumos in portiunile de sus ale stadionului , inconjurati de politie. Apropo de hooligans , ei nu se injura si nu se iau la bataie in stadioane , ci in afara acestora. Fiecare echipa acolo are "firma" ei . Firma este porecla grupului de suporteri inflacarati , anume hooligans , care se mandresc ca firma lor bate "la propriu" si isi incurajeaza echipa mai bine decat orice alta firma de acolo.

On topic : Prin 97 , in bulgaria (in drum spre grecia) , eram in masina cu familia . Defapt plecasem 4 familii din buc (4 masini). Odata intrati in bulgaria , 2 dintre masini parcheaza pe trotuar , iar taicamiu si cu celalalt sofer langa trotuar. Apare garcea bulgaru si ne zice ca n-avem voie sa parcam langa trotuar , ca la ei se parcheaza numai PE trotuar! HA! Ne zice sa il urmam ..ne urcam in masina si mergem dupa politai vreo 15 min pana intr-o zona cam retrasa , unde ne opreste si ne cere la fiecare cate 25 $ , sau ne paste o alternativa nu foarte placuta. Banul a fost dat si ne-am vazut de drum.
Treaba intradevar e cam putreda ..si prin Sofia unde tiganii stau la semafor si baga mainile pe geamul masinilor , tipa sa le dai tigari sau bani. Sunt vai de mama lor....

Dar o declaratie OFICIALA a bulgaroilor a aparut ? Sunt curios de ce sunt acuzati cei 5 romani si cum justifica bulgarii evenimentele....
Alte comentarii:
1. In orice tara in care avem reprezentanti oficiali acesti oficiali nu dau nici 2 bani pe compatriotii lor veniti in acea tara fie ei turisti, ciorditori, sau de alta natura... asa ca in bulgaria de ce ar fi altfel?
2. pe fondul punctului 1, Este clar ca autoritatile locale isi permit sa abuzeze de cetatenii romani aflati pe teritoriul lor, vezi cazul autocarelor intoarse din spania cazul jafurilor din trenurile aflate pe teritoriul unguresc in care oficialii romani "s-au dat la fund" si astea sunt doar cele pe care le cunoastem... Cati dintre noi nu au dat cei 5 euro spaga "de radar" cand au tranzitat bulgaria? Vezi topicul Bulgaria - Grecia ...
3. E drept ca nici Dinamovistii nu au fost usa de biserica si poate ca au provocat ... dar atunci cand au intrat in tara s-a facut vreo constatare ceva de vrun medic privind leziunile cu care s-au intors acestia?, Vamesii Romani au facut constatarea daunelor autocarelor... ca vorba aia au intrat cu ele avariate in tara .... Din experienta personala cred ca nu ... pentru ca atunci cand am intrat cu autoturismul avariat in tara vamesului i-a fost lene sa-mi completeze formularul respectiv si mi-a scris doar pe pasaport (aripa si far fata stanga avariate).
Sunt si bulgaroii neam prost, spagari si scarbosi ... dar nici "noi" autoritatile noastre nu sunt mai breze .... Pai cum sa-si miste fundu domnu consul sau ambasador doar pentru cateva zeci de romani? Ce vrei sa slabeasca sau si mai rau sa consume benzina ambasadei?

P.S. Nu sunt "microbist" doar ma enerveaza nesimtirea autoritatilor romane ...
P.S.2 Pe vremea cand intrarea in spatiul Schengen era restrictionata si nu prea se putea lua viza erau prinsi si trimisi inapoi cateva sute de romani pe saptamana din tarile UE... dar cu toate astea nu se auzea decat sporadic de asa ceva iar tratamentul era oarecum similar ... Stiu asta pentru ca am fost si eu unul dintre cei "trimisi acasa" ... Am fost saltat din Frankfurt pe Main desi aveam acte de "azilant" la modul urmator: Eram 3 romani intr-un parc si chiar nu faceam nimic, pur si simplu stateam pe o banca... A aparut o masina de politie ne-a legitimat unuia dintre noi care era mai blond i-au spus sa plece iar pe ceilalti doi (mai negriciosi la fata dar fara sa fim rromi) ne-au bagat in duba, o zi la arest dupa care pe cursa(avion Frankfurt, escala in Zurich apoi Bucuresti) si a doua zi eram acasa ...... Aveam acelasi set de acte cu cel caruia iau dat drumu si mai eram si minori .... Sa auzit de asa ceva la stiri? Si asta se intampla intr-o tara cu multa apa calda ..... e drept ca se intampla prin '91-92

This post has been edited by nairam: 10 Nov 2005, 09:51

Stau si ma gandesc ca suntem pusi la pachet cu Bulgaria la aderare in UE si ma ingrozesc ! Nici in tara mea n-am patit asa ceva si oricat de nesimtit mi-as putea imagina sa fiu tot n-as pati asa ceva. Pai daca astia intra cu noi in UE odata va dati seama ce "mizerie" se poate scurge de la ei inspre noi ?

Sa nu mai zic ca devenind europeni o sa traga si mustele mai tare la noi... de parca nu-i destul ca-i avem pe ai nostri cautatori de gunoaie. O sa ajungem mai ceva ca in Franta cum se intampla acum...

Povesti de speriat turistii am tot auzit sa se intample in Bulgaria iar chestia asta e cireasa de pe tort. Cand vad la Euronews reclama turistica "Bulgaria" apai chiar ca ceva e total gresit in Europa! nu doar in Bulgaria...

Poate ar fi cazul sa resurectam putin acea mandrie nationala aruncata la gunoi si sa ne bagam putin picioarele in vecini si straini si sa ne vedem de economia noastra nationala. Parca prea ne-am prostituat cu UE si SUA si prea suntem tratati ca niste carpe. Chiar nu suntem in stare sa ne ridicam singuri impotriva a astfel de rautati ? Probabil ca sa se intample ceva cu privire la evenimentul nefast trebuie sa ne ducem cu lacrimi in ochi la mai marii UE ca noi nu suntem in stare sa avem niste relatii cu vecinul si sa adoptam vreo atitudine care sa ne avantajeze pe noi.

Licuricii lui Basescu functioneaza .... Degeaba spune el ca prefera sa ..... de la un licurici mai mare (SUA) decat de la mai multi dar mai mici ... Se pare ca noi ..... de la TOTI licuricii ..... . Naspa!!!!
Mandrie nationala? Care mandrie nationala ? Ce e aia ? se gaseste pe la buticurile din europa? si care europa aia de la iesirea din bucuresti?

This post has been edited by nairam: 10 Nov 2005, 10:23

"Astăzi s-a desfăşurat la Teteven procesul a 4 din cei 5 suporteri reţinuţi. Răzvan, Octavian, Bebe şi Adrian au primit fiecare cîte 3 luni cu suspendare şi li s-a întocmit dosar penal, în cel mai bun caz ei urmînd să revină în România mîine. Al cincilea suporter, Robert, este acuzat de ultraj împotriva unui poliţist şi riscă între 3 şi 10 ani de închisoare. Există însă o probă video care ar putea demonstra că nu el l-a lovit pe poliţist, existînd astfel posibilitatea achitării. Avocaţii români care îl reprezintă în acest caz sunt optimişti."


Ma duc la meci si ma intorc in tara peste 3 ani??? Super urata toata treaba...

Mai nou, se zice ca jiji a platit avocatii aia care se ocupa de proces.

Mai e un tip in Bulgaria cu probleme. Ceilalti au scapat care mai erau (sursa hotnews.ro).