Outline · [ Standard ] · Linear+ Se fura la pompa de GPL?, ...pot sa ne fure astia la gaz?

Madcos, da tu cu cine semeni   ??? Cum iti explici atunci ca intr-o butelie de gaz de 42 de litri (care poate fi incarcata maxim 80% din capacitate) au intrat cate-odata 65, altadata 48, altadata 43,5 ???   . Intr-adevar, asta nu e furt pe fata nu? Atunci de ce la o anumita pompa de gaz , cu rezervorul gol-gol mi-au intrat fix 36,5 litri??? Din cauza presiunii pompei? Hmmm nu cred, pt ca de fiecare data am urmarit sa aiba presiunea intre 8 si 10 cand am alimentat cu gaz. P.S. Madcos, parca topicul se referea la furtisagurile de la pompele cu gaz, nu la cele de benzina... nu? cred ca si eu seman cu tata(desi nu mai e).la gaz nu stiu ce sa zic de furat,ca am de cateva luni,dar o sa intreb un amic care a lucrat la gpl.in leg cu benzina,eu m-am atacat ca lucrez in peco si sunt multi care nu stiu cat intra MAXIM in rezervor,si dupa aia spun ca au fost furati.vorbesc din proprie experienta,caci m-am confruntat cu n-cazuri din astea,dupa care omul a vazut cum sta treaba si si-a recunoscut vina, ca habar nu are cum se alimenteaza si cat.sorin77 a spus ca l-a furat pe al lui tata cand a facut plinul la logan.LA POMPELE DE BENZINA CU CASA LEGATA DE POMPE ELECTRONIC, ESTE IMPOSIBIL DE FURAT.

Madcos, da tu cu cine semeni   ???

Cum iti explici atunci ca intr-o butelie de gaz de 42 de litri (care poate fi incarcata maxim 80% din capacitate) au intrat cate-odata 65, altadata 48, altadata 43,5 ???
  . Intr-adevar, asta nu e furt pe fata nu?
Atunci de ce la o anumita pompa de gaz , cu rezervorul gol-gol mi-au intrat fix 36,5 litri??? Din cauza presiunii pompei? Hmmm nu cred, pt ca de fiecare data am urmarit sa aiba presiunea intre 8 si 10 cand am alimentat cu gaz.

P.S. Madcos, parca topicul se referea la furtisagurile de la pompele cu gaz, nu la cele de benzina... nu?

cred ca si eu seman cu tata(desi nu mai e).la gaz nu stiu ce sa zic de furat,ca am de cateva luni,dar o sa intreb un amic care a lucrat la gpl.in leg cu benzina,eu m-am atacat ca lucrez in peco si sunt multi care nu stiu cat intra MAXIM in rezervor,si dupa aia spun ca au fost furati.vorbesc din proprie experienta,caci m-am confruntat cu n-cazuri din astea,dupa care omul a vazut cum sta treaba si si-a recunoscut vina, ca habar nu are cum se alimenteaza si cat.sorin77 a spus ca l-a furat pe al lui tata cand a facut plinul la logan.LA POMPELE DE BENZINA CU CASA LEGATA DE POMPE ELECTRONIC, ESTE IMPOSIBIL DE FURAT.

Referitor la umplerea cu GPL, cantitatea de GPL care intra poate diferi in functie de temperatura exterioara.
Pentru mai multe detalii rog sa analizati poza pa care am atasat-o.
Contine date deosebit de interesante privitor la evolutia gazului in butelie -din sursa de incredere (manual Lovato/Cielo GPL).
ATENTIE : Cifrele respective sunt relevante daca problema e cam asa: VOLUMUL de gas este CONSTANT (nu se consuma din el) dar se variaza TEMPERATURA. Cu consecinta directa in cresterea/descresterea PRESIUNII din butelie!!!

In anumite limite fraudele remarcate la pompa GPL sunt relevante in conditii de temperatura relativ similare (+/- 5 gr C)


pe scurt,
1.Eurooilul la care s-a petrecut intamplare, nu are conectata pompa cu casa de marcat. Este totusi o benzinarie intr-un sat si data in folosinta de aproape 10 ani -timp in care patronul nu a facut investitii.
2.dupa intamplarea cu pricina a alimentat la Mol(pornind din conditii simimilare conform cu compu de bord al Loganului) in SB pe Alba Iulia si acolo nu s-a repetat experienta cu Eurooilul din Brad.
Tocmai asta l-a determinat pe tata sa mearga pa protectia consumatorului!
.. mai mult eu nu mai comentez pe marginea acestui fapt.





This post has been edited by sorin77: 1 Mar 2006, 19:36

Attached thumbnail(s)
nivel_GPL_in_butelie.jpg ( Size: 113.68k ) Number of downloads: 27

Ultima data am bagat GPL de la LukOil-ul de langa Casa Scanteii.
Azi mi s-a terminat brusc .. ma duc sa ma uit in portbagaj si acul inca indica destul de multicel in butelie ( dupa aproximatiile mele > 3-4L ). Nu mi s-a mai intamplat niciodata asa.

De obicei, cand se termina, era acul jos de tot.
Se poate sa nu fi bagat cu presiunea corespunzatoare si sa nu mai poata fi folosit ala de-a ramas ?

This post has been edited by LYM: 3 Mar 2006, 19:43

Indicatiile asupra cantitatii de gaz din rezervor variaza foarte mult cu inclinarea masinii. Am vazut la o pompa ca inclinarea unde se alimenta era de 15-20 grade. Eu m-am bagat aiurea, adica busonul de gaz in partea ridicate si mi-au intrat cred ca cu 10 l mai putin decat ma asteptam. Imi iesise un consum de 5 pe 300 km cu masina plina si mers foarte tare.

Eu in ultima perioada am alimentat de la Petrom-ul de pe Vitutii. Intra de fiecare data 46.5l dat fiind ca ma duc cu rezervorul gol la ei.

am promis ca intreb pe cineva care a lucrat la gpl,daca se poate fura:NU.mi-a mai spus ca daca se alimenteaza cu presiune mica,intra mai mult,si va forta supapa.daca se alim cu pres mai mare,intra mai putin.ce am scris este veridic 100%.

imi pare rau ptr tine,dar ca si restul berbecilor preferati sa injurati personalul de la peco si sa aratati cu degetul decat sa cautati.eu lucrez la mol si vreau sa marturisesc ptr toti  ce vin cu povesti nefondate ca intr-un rezervor de logan intra 60 l asta in conditiile in care tac-tu vrea sa il faca plin ochi.constructorul cand zice ca are 50l se refera la capacitatea utila a rez +UN SPATIU LIBER care are rolul de a proteja rezervorul in cazul aparitiei gazelor ca sa nu iti faca pres in el prea mare.deci plin inseamna atunci cand declanseaza pistolul primele 2 ori,nu cu insistente sa stai inca 10 minute sa-i pui pana in "gura" .exemple:vw-intra in spatiu liber inca 15 l,tico,matiz-inca 10 l(desi inebunesti pana pui),skoda-15l,audi-15l.......la toate aceste masini,propritarii cred ca aia este o rezerva dar de fapt este un spatiu ce trebuie sa ramana liber.scrie si in manualul masinii ca TREBUIE sa ramana liber dar intai trebuie sa stim sa citim.e mai usor sa arunci cu noroi in angajatii unor firme decat sa cauti solutia,nu?M-AM SATURAT DE ROMANI DE GENUL ASTA.sunt curios semeni cu tac-tu?

corect, in rezerov de 50 de litri (golf) au intrat 63 plin ochi si asta la shell in germania unde nu cred ca se fura

corect, in rezerov de 50 de litri (golf) au intrat 63 plin ochi si asta la shell in germania unde nu cred ca se fura

am uitat sa precizez, benzina ca la gpl nu ma pricep deloc

dezgrop topicul: unde trebuie sa te uiti ca sa vezi presiunea de la pompa?

Sunt 2 manometre la instalatiile de gpl: unul pe instalatia de sub rezervor si unul pe statia unde iti arata cat te taxeaza. M-am luat odata de unul ca era presiunea mare(~15bari) si s-a conformat imediat, mai inchizand de un robinet, ca " nu vazuse ca s-a dereglat".... deci se poate.

Sfat personal....evitati pompele "de cartier" si din spatele blocului.

Au aparut deja destule statii (Luckoil, Mol) care vand gpl, statii care tind eu sa cred ca respecta intr-o masura destul de buna standardele si legile.

Eu bag doar de la LUCKOIL.

Nu am avut rabdare sa citesc toate posturile, decat cateva. Eu cand fac plinul sa plec la drum lung, in butelie intra 53 L, plus sau minus 5 L (am butelie daia mare, si o data a intrat la pompa si 61 L, undeva la focsani am ramas fara gaz si a trebuit sa bag de la prima pompa. Chiar am ramas masca, dar asta e). Am alimentat de cand ma stiu, si cel care a avut masina la fel, numai de la SHELL. Deci pe buteliile de gaz care scrie SHELL pe ele. Si merge bine, iarna o pornesc direct pe gaz, la a doua cheie este in picioare, indiferent de cat de frig este. Eu merg zi de zi cu ea, poate conteaza mult si asta pe timp de iarna. Numai bine

Mai fratilor, nu mai debitati atatea prostii pe cm patrat, poate va aude cineva si va crede. Variatia cantitatii de gpl care intra in butelie variaza in functie de mai multi factori:

1. cand presiunea este mai mica, intra mai mult gpl
2. cand ramaneti aproape pe 0, la 99,9999% dintre instalatii se blocheaza multivalva in jos, ea nemainchizand la 80% din capacitate.

Ganditi-va ca pompele sunt verificate metrologic si sigilate dupa, iar abaterea maxima la care poate fi dusa (reglata mecanic) pompa este de 1%. Deci, la 100 l alimentati, sa zicem ca va fura un litru.

Pentru cultura voastra, pompa se regleaza din 4 suruburi din interiorul pompei , care daca sunt stranse prea tare (adica va fura pe voi cunsumatorii) blocheaza pompa.

Nu va mai duceti pe la OPC, pt ca e posibil sa va luati chiar voi amenzi dupa

1. cand presiunea este mai mica, intra mai mult gpl

Ia mai gandeste-te, oare chiar asa e?

Te invit la o proba. Vii cu rezervorul gol, plutitorul pe zero si vedem cat intra. La masina mea de exemplu, in mod normal fac plinul cu 85 ron la o presiune de 8-9, dar, daca dau presiune de pe by pass la 6, intra aproximativ 95 ron

Daca ai tu dreptate, dau eu lada de bere, daca nu, o dai tu Crede-ma ca toata ziua ma joc cu pompa si am timp sa experimentez.

Ciudat... mi se pare logic ca la o presiune mai mare, sa intre mai mult gaz (sau orice alta materie ce se comprima) intr-un recipient decat la o presiune mai mica.

Nu inteleg cum e posibil sa se intample ceea ce zici tu, dar te cred pe cuvant.

Spun sigur ca acum 1 an se fura la Agip-ul de pe Virtutii, si cei de acolo stiau. Se poate, nu ma convinge nimeni, se poate fura si in piata, ca cantar (doar ca uneori exista si cantarul pietei, sau de control.

Bineinteles ca "pompele sunt verificate metrologic si sigilate dupa", altfel nu primesc autorizatia de functionare. Dar se poate fura!, iar daca se constata o abatere de mai mult de 5% fata de capacitatea nominala a buteliei, se poate considera inselatorie!

"cand ramaneti aproape pe 0, la 99,9999% dintre instalatii se blocheaza multivalva in jos, ea nemainchizand la 80% din capacitate" - eu fac parte din cei 0,0001%, si mai cunosc 2 persoane ce face parte din aceasta, deoarece NICIODATA nu mi s-a blocat valva, intrand 45 (80%) + 11,25 (20%) = 56,25 litri in rezervor!

Care e faza cu aia 20%? Iti intra sau ce e cu ei?

nu

Sa nu alimentati la Butan Gasul de la intrarea/iesirea din Lugoj de pe Strada Buziasului.AU un combustibil de proasta calitate cum sa mai spus aici si cum de altfel m-am convins si personal.

practic, gazul in stare lichida nu e compresibil. adica poate e, ca si apa e compresibila, dar la un nivel neglijabil. cand iti scrie acolo ca a intrat o cantitate mai mare decat capacitatea rezervorului, chestiile necurate sunt mai mult decat evidente, caci ceea ar trebui contorizat e lichidul.



This post has been edited by Eastman: 11 Jul 2008, 21:23

am si eu o problema la masina lu' tata.....dupa "enshpe" alimentari la pompe de cartier cu presiune de alimentare intre 8 si 12 bari a constatat ca din 36 de litri cat are butelia nu mai intra in ea decat 20l explicatia gasind-o la un amic de la o statie GPL (OMV) care sustine ca are aer in butelie si ca acesta trebuie eliberat pe la o supapa speciala ce se afla pe butelie; se pare ca aceasta operatie se face numai dupa ce s-a golit complet butelia de GPL.... a mai facut careva asa ceva pan' acu'?

L.E.: Presiune maxima vara 8 bar si iarna 10 bar, se pare ca asa scrie in actele instalatiei de alimentare cu GPL de la orice firma.

This post has been edited by Loganel_AG: 14 Jul 2008, 08:10

Concluzia: Da, se fura la greu!...
L-am invatat pe tata sa verifice inotdeauna presiunea de la pompa inainte sa alimenteze...

Ciudat ar fi sa nu se fure!

Salut baieti, am citit toata conversatia, si in cunostinta de cauza (inginer auto) va pot confirma urmatoarele:
1 calitatea GPL-ului difera, lucru remarcat din distanta parcursa
2 puterea motorului difera in functie de reglaj la instalatiile noi. (trebuie doar sa mergeti la un service de gaz si sa ii spuneti sa va mai scada consumul, sau sa va creasca performatele, lucru posibil bineinteles in limita unor parametri pentru a nu afecta bunul mers al motorului)
3 faza cu presiunea de alimentare nu stiu ce sa spun, incerc sa fac cercetari, un lucru il pot confirma referitor la nush ce valva din rezervor care se blocheaza......aberatii...... in rezervor incape 80% si atat. daca ti seblocheaza dute la service ca sari in aer cu masina!!! In documentatia oricarui proiect, siguranta este pe primul loc, iar o valva care se blocheaza este inadmisibila!!!!
4 motorul functioneaza mai bine, polueaza fff putin, catalizatorul reduce la 0 toate emisiile poluante, (dioxidul de carbon nu este poluant)
5 aprinderi necontrolate (detonatii) exista fara doar si poate, lucru datorat calitatii gazului. se poate depune funingine si in galeria de admisie, intrebarea este: de unde funingine ??? ca din gaz nu!!! trebuiesc verificate diverse, insa este posibil tot din calitatea gazului. Aceste depuneri se pot sesiza cand motorul este rece si sta greu la ralanti. Aprinderile necontrolare inseamna clar vibratii!!
6 Daca se poate fura??? logic! ideea este sa gasiti un furnizor care sa va convina si alimentand numai de acolo sa il incurajati sa nu faca prostii

Da.
Toata lumea te fura. Acu mai poti sa dormi noaptea?

Lucrez in domeniul asta de 4 ani!toata lumea se crede pacalit la pompa de gpl, dar nimeni nu se gandeste ca pompele astea sunt si ele verificate de o autoritate si anume:metrologia!ca masina sa nu consume 13 /100km trebunie reglata corect (aprindere,reglajul gpl-ului, schimbarea filtrului de aer, etasarea esapamentului) dupa cele enumerate in paranteza masina va consuma corect!
Presiunea optima la pompa trebuie sa fie intre 8-10 atm, nu exista gunoaie, apa sau alte chestii in gaz, pentru ca sunt site peste tot:la cisterna,la pompa, inlusiv la instalatia masinii!
Si eu aveam impresia ca ma pacalesc la pompa cand imi pusesem prima oara gaz pe masina, dar dupa ce am reglat totul, sunt fff multumit masina consuma cam 7/100km, gaz alimentat de la pompa unde lucrez!
Totul acum la o pompa de gpl este electronic,capsulat deci nu se poate umbla asa cum vrea cineva,sunt ff performante sistemele, asa ca, eu cunoscand domeniul zic ca nu se poate maslui o pompa....asta e parerea mea si o spun in cunostinta de cauza!

This post has been edited by LVR-u: 8 Jul 2010, 07:53

Singura masluire care se poate face (zic eu) este impurificarea gpl-ului cu alte gaze, cu alta densitate. Daca acel gaz are o presiune de lichefiere mai mare, atunci va fi nevoie de mai mult din acel gaz pentru a umple rezervorul, deci contorul se va duce mai mult. Evident, si motorul va merge mai prost, cu acel gaz de adaos.

Altfel, numele gpl spune ca este lichefiat iar lichidele sint incompresibile. De asemenea, daca vorbim de plutitor pentru indicarea nivelului in butelie, atunci nu indica nivelul gazului (asta este o aberatie) ci nivelulul lichidului, care sa fie maxim 80% - logic daca ne gindim ca la cresterea temperaturii volumul va creste, iar acei 20% de rezervor gol vor permite aceasta crestere).

PS: apa nu se poate comprima neglijabil, ea nu se poate comprima deloc. Ceea ce intr-adevar se comprima sint gazele dizovate in apa

PPS: care este treaba cu clickurile la pompa de benzina, ca eu nu stiu de ele

Salut baieti, am citit toata conversatia, si in cunostinta de cauza (inginer auto) va pot confirma urmatoarele:

E posibil ca in 2 ani (din 2008 pana acum) sa se fi schimbat multe.

PS: apa nu se poate comprima neglijabil, ea nu se poate comprima deloc. Ceea ce intr-adevar se comprima sint gazele dizovate in apa

gazele alea dizolvate in apa sint asa ca niste bule mici, microscopice, care se fac si mai mici si mai microscopice atunci cind comprimezi apa, este? zic bine?