Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

!! This post has been edited by gotronic: 17 Jul 2006, 22:19

!!

This post has been edited by gotronic: 17 Jul 2006, 22:19

Este intr-adevar mult mai simplu cum ai zis tu, numai ca tot ma lovesc de problema cu unghiul Dwell.
[..]

1. Magnetii ii faci prelucrati "in pachet", deci latimea va fi identica, automat si Dwell va fi acelasi.
2. 1 magnet si 4 fante este exact solutia "dedicata", cauta HKZ 121, senzor HALL dedicat.

am primit aprindere ,azi curat carbul si ce mai trebuie pe acolo si montam aprinderea.o sa revin cu laude sau cu sugestii

domnilor am definitivat delcoul cu obturatorul de camp magnetic l-am montat pe masina ,mai trebuie putin aranjat si reglat , fac poze poze si le postez . momentan v-am lasat

Ai toate sansele sa-l distrugi din primele incercari. Magnetul o sa-ti atraga obturatorul si-l va descentra, ca urmare o sa-ti lovesti senzorul mai mult ca sigur.

This post has been edited by gotronic: 18 Jul 2006, 15:19

pana una alta merge si chiar bine bucsa cu obturatorul este prinsa cu 4 suruburi ingropate de axul delcoului iar obturatorul este si el prins tot cu suruburi singurul lucru care mai e de facut e sa prind cumva senzorul de placa de textolit sa nu se rupa terminalele ca sunt cam fragile si de la vibratii mi-e cam frica sa nu cedeze

am facut poze si un filmulet dar nu am putut sa il postez ca e prea mare

Eu nu ti-am spus-o in nume de rau si nici in bataie de joc. Din experienta pot spune ca, daca magnetul este destul de puternic cu timpul orice joc din delcou, inclusiv bucsa si suport senzor, pot sa-ti creeze "probleme". Dar din cate vad eu din poze deocamdata "merge bine" dupa cum spui.(dar nu vad nicicum motorul pe-aproape.)

Eu nu ti-am spus-o in nume de rau si nici in bataie de joc. Din experienta pot spune ca, daca magnetul este destul de puternic cu timpul orice joc din delcou, inclusiv bucsa si suport senzor, pot sa-ti creeze "probleme". Dar din cate vad eu din poze deocamdata "merge bine" dupa cum spui.(dar nu vad nicicum motorul pe-aproape.)  

delcoul fusese pe masina ,l-am dat jos pentru a ajusta pozitia bucsei pe ax si am facut si poze ca in garaj e cam intuneric si nu ies cine stie ce iar filmul are cam 2,5 Mb si nu imi da voie sa postez.oricum cei interesati sa isi faca asa ceva au un model, de unde fiecare poate sa isi imbunatateasca modelul propriu si sa ii aduca imbunatatiri.

Ok.

In caz ca intereseaza pe cineva...

Am gasit azi la Farnell un senzor hall destul de ieftin care se poate folosi cu succes la aprinderea electronica. Il cheama SR16C-J6 si costa aprox 8 euro fara tva. Avantajul lui e ca este senzor "cu fanta" nu mai trebuie tatonat cu magneti sau cu distante. Mie mi se pare o solutie destul de avantajoasa. Ce parere aveti?

Attached File(s)
 SR16C_J6.pdf ( 605.63k ) Number of downloads: 143

da atentie are temperatura de lucru pana la 85 de grade celsius

Si totusi ce idee ne-a dat. Carcasa aia parca ar fi de senzor optic de la imprimante HP, sau de la limitare cursa actuator floppy, ce zici Fabian?
Iar TLE 4905 parca rezista la mai mult de 85 grade.

Matrafox, ce-ai facut cu aprinderea?, nu ai montat-o inca?, sau te-ai "impotmolit" pe undeva.?

exista si un senzor care are o plaja de temperaturi mai mare, 4AV15F
http://catalog.sensing.honeywell.com/print...state&PN=4AV15F

Parerea mea este ca acesti senzori se monteaza mai greu pe delcourile de Dacie (practic nu senzorul in sine ci "obturatorul magnetic"). La celelalte tipuri de delcouri ce se "vad" pe net, prinderea acestuia este foarte precisa, cu un sistem de ghidare-centrare, special conceput. Daca centrarea nu este perfecta si stabila in timp, datorita fortei magnetice a magnetului pot aparea surprize in a lovi cu obturatorul senzorul si respectiv magnetul.

This post has been edited by gotronic: 19 Jul 2006, 14:59

E adevarat ca fara o constructie solida nu rezolvam nimic. Dar problema este aceeasi si la obturatoarele magnetice manufacturate artizanal. Riscul exista si acolo sa fie lovite de obturatorul descentrat sau montat prost. Eu as merge pe solutia de senzor monobloc din motive de constructie unitara (magnetul este exact de care trebuie montat la distanta care trebuie). Si in plus la un senzor din asta "facut de fabrica" ai si datele de sensibilitate in functie de unghiul de rotatie al obturatorului fata de axa de simetrie a ansamblului magnet senzor. In foaia de catalog ce am postat-o mai sus exista la sfarsit niste desene. Eu cred ca desenele acelea sunt importante si trebuie luate in considerare la calculul latimii fantelor din disc.

deci ar fii mai ok de folosit un optocuplor

cd_i, nu te baga, ca pe aici se lucreaza mai mult din dezmembrari.

This post has been edited by gotronic: 19 Jul 2006, 18:53

Cu lucru facut din dezmembrari io nu m-as incumeta sa ies din oras

si eu cu lucruri facute din dezmembrari am facut 10000 de Km si nu am murit si nici nu am ramas pe undeva

chiar asa din dezmembrari am gasit un senzor care merge sa citeasca forma axului delcoului, mai exact varfurile camelor,s-ar putea sa iasa ceva.

Esti un mare norocos, ca multi altii, NU FORTA.

am mers cu masina lui fabian si merge perfect cu toate ca senzorul este facut asa cum este are demaraj se infge merge excelent o sa-mi fac si eu dar varianta optica

E adevarat ca fara o constructie solida nu rezolvam nimic. Dar problema este aceeasi si la obturatoarele magnetice manufacturate artizanal. Riscul exista si acolo sa fie lovite de obturatorul descentrat sau montat prost. Eu as merge pe solutia de senzor monobloc din motive de constructie unitara (magnetul este exact de care trebuie montat la distanta care trebuie). Si in plus la un senzor din asta "facut de fabrica" ai si datele de sensibilitate in functie de unghiul de rotatie al obturatorului fata de axa de simetrie a ansamblului magnet senzor. In foaia de catalog ce am postat-o mai sus exista la sfarsit niste desene. Eu cred ca desenele acelea sunt importante si trebuie luate in considerare la calculul latimii fantelor din disc.

Aici se observa avantajul folosirii unui magnet de hdd. Are camp magnetic mai puternic si-ti poti permite sa-l pui si la 2 cm de senzor, creand astfel suficient loc pentru jocul pe verticala a axului (care nu-i mai mult de 0,5 mm - nu-i permite suportul pentru carbune din capacul delcoului).

Cat despre obturator descentrat nu cred ca poate fi vorba, decat daca e facut de un electronist timid in ale mecanicii (acest lucru e o minune pentru mine : face o bijuterie de montaj electronic , dichisit si destept, iar apoi se cramponeaza cand vine vorba sa-l monteze intr-o cutie metalica ) In fine.

si eu cu lucruri facute din dezmembrari am facut 10000 de Km si nu am murit si nici nu am ramas pe undeva 

Chiar aseara m-am apucat sa dezmembrez un senzor optic obtinut din..dezmembrari. Adica i-am eliminat LED+FOTO. Exista loc atit pentru TLE cit si pentru magnet. O sa spun rezultatele cind voi avea timp sa testez. Am pus mina pe un senzor HALL dintr-un "floppy", are 4 pini, iar pe el e numai un "F" ..nu stiu datele si, mai ales, ce e al patrulea pin. DACA ar fi "PRG"-programeaza starea iesirii functie de nivelul sau- ar fi excelent.

Delcoul pe care am montat senzorul actual este de la REMAT.

@jakk- Uite un caz care-ti confirma teoria: DODO a montat aprinderea "Clarke" in carcasa dedicata, exact cum e in pozele autorului. L-a costat 700.000 rol la conexelectronic. Eu am preferat sa iau cu 410.000 un "polidisc" (polizor unghiular), cu 40.000 2 discuri de 1,2mm cu care am debitat o carcasa PC din care mi-am confectionat carcasa aprinderii. Nu e 100% profi, dar, e din dezmembrari si FUNCTIONEAZA BINE.

La EEBIO (tot manufacturat) am o carcasa din plastic recuperata.

Deci, se poate.

de acord ca functioneaza si cu manufacturi si cu componente recuperate da ar fi preferabil sa nu fie componente recuperate in puncte cheie. Vorba batraneasca "zgarcitul mai mult pierde" are o baza foarte serioasa. De multe ori esti tentat sa faci economii in urma carora nu ai decat de pierdut. Deci si economiile trebuie facute cu discernamant.

Si in privinta delcoului evident ca si eu o sa fac experimente pe unul de la remat pt ca nu imi permit sa cumpar unul nou ca sa ma bag in el cu "bocancii" sa adaptez un senzor hall. Problema este ca daca montez senzorul intr-un delcou de la remat si merge prost nu stiu de unde sa incep cu diagnosticul - o fi de la "inventia" mea? , o fi de la delcou?.... de unde rezulta o pierdere destul de importanta de timp si in cazul in care nu il ai toata jucaria risca sa ajunga la "piese de schimb"

Asta e motivul pt care am sustinut si sustin in continuare folosirea unui senzor "stas".


Asta este - good things don't come cheap

de acord ca functioneaza si cu manufacturi si cu componente recuperate da ar fi preferabil sa nu fie componente recuperate in puncte cheie. Vorba batraneasca "zgarcitul mai mult pierde" are o baza foarte serioasa. De multe ori  esti tentat sa faci economii in urma carora nu ai decat de pierdut. Deci si economiile trebuie facute cu discernamant.

Si in privinta delcoului evident ca si eu o sa fac experimente pe unul de la remat pt ca nu imi permit sa cumpar unul nou ca sa ma bag in el cu "bocancii" sa adaptez un senzor hall. Problema este ca daca montez senzorul intr-un delcou de la remat si merge prost nu stiu de unde sa incep cu diagnosticul  - o fi de la "inventia" mea? , o fi de la delcou?.... de unde rezulta o pierdere destul de importanta de timp si in cazul in care nu il ai toata jucaria risca sa ajunga la "piese de schimb"

Asta e motivul pt care am sustinut si sustin in continuare folosirea unui senzor "stas".
Asta este  - good things don't come cheap

cd_i sa nu crezi ca daca folosesti un senzor hall de 8 euro sau un tle 4905 o sa fie mare diferenta.daca te dau banii afara din casa nu ai decit.eu am facut pana acum vreo 15 delcouri cu senzor si toate merg aproximativ la fel.cel mai bine merge insa cel cu fototranzistor si led IR.raspunsul la avans am constatat ca este mai bun si mult mai promt senzorul magnetic chiar si tle are o usoara intarziere la comutarea pragurilor.si cu toate ca am facut cu piese din dezmembrari(CD rom,floppy,etc)nu am avut nici o problema,mai repede am avut probleme la niste aprinderi din cauza calitatii proaste a pieselor cumparate recent de la magazin,niste lm7812 si condensatoare si bu526 mai noi
delcoul nu are cum sa mearga prost decit daca nu il montezi corect

Pai tocmai asta e problema ca eu nu am facut nici un delcou cu senzori pana acum si nu stiu la ce sa ma astept. Din cauza asta vreau sa merg pe o solutie cat mai simpla. Prima data sa il vad ca merge si urmatorul fii convins ca o il optimizez din punctul de vederea al costului. De dat banii afara din casa fii convins ca nu ma dau. (unde naiba ati vazut voi pe cineva full de bani sa se plimbe cu dacia??? )

Pe de alta parte mi-a trecut si mie prin cap sa folosesc suportii de la un senzor cu infrarosu cu fanta si sa inlocuiesc led-ul si fototranzistorul cu un magnet dintr-un cd-rom si un TLE4905.

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html