Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

am o intrebare ... de unde ati luat fisele tesla? cele albastre parca.... ceva supermarchet?

am o intrebare ... de unde ati luat fisele tesla? cele albastre parca.... ceva supermarchet?

azi am montat at011, la cald porneste la jumate de sfert de cheie, o sa vad dimineata cum porneste.

Iti garantez eu ca o sa porneasca bine!

@argon. Nimic, nimic.?
Maine dimineata o sa fie rece, sa vedem cui nu-i porneste masina.! Si poimaine si mai rece!!!

set de fise tesla 21 ron:)

A intrebat de unde, nu cat costa.!

Un mic filmulet cu CDi modificat de mine si scanteea produsa CDi si o poza cu aprinderea CDi modificataimg1994ea6.th.jpg

This post has been edited by djasu82: 13 Dec 2007, 23:57

la -5 grade cat a fost in bucuresti a pornit la a 2-a cheie fara soc tras.
mersi gelu. chiar merita o asemenea investitie.

Tocmai mi-am montat si eu aprinderea si senzorul , bujiile le-am lasat la 0,7 distanta intre varful camei si senzor 0,6 iar avansul l-am reglat la led iar cand s-a stins i-am mai dat spre dreapta vreo 2-3 grade iar apoi cheie ,am ramas placut impresionat de faptul ca a pornit la sfert iar relantiul era foarte stabil si rotuuuuund ,iar rateuri in evacuare daca da 1 la vreo 5 minute iar afara sunt vreo -4 grade ,asta s-a intamplat cu motorul semiincalzit cat am fost pana la posta sa imi iau coletul si apoi acasa vreo 1 km dus intors iar apoi a urmat montajul !!!
Toate respectul pt d-ul Gelu si realizarile sale ,jos palaria ,multumesc si numai bine !!!
Mai o elica cu 4 pale sub carburator si cine mai vrea ,Logan ,eu unul deloc ,foarte multumit de a mea dacie
Apropo ,deja sunt invidiat de anumiti colegi de la servici de cand au auzit motorul
Unde se gasesc fise Tesla in Timisoara sau Caras-Severin ,stie careva ???

This post has been edited by Minel: 14 Dec 2007, 16:53

Cred ca raman masca " cica nu mai ai platina pe dacie cum asa ia sa vad si eu sa nu mor prost " .mojoritatea care avem senzorul si aprinderea montata pe motor am auzit aceleasi sloganuri. Minel ma bucur ca ati toarce frumos motorul acuma te-ai convins si tu cand ti-am spus da un pm lu gotronic .

@argon. Nimic, nimic.?

ba da De pornit porneste ca inainte la rece, nu am avut niciodata probleme si mi-a pornit la prima cheie, dar intervine o problema, mai ales la ralanti, motorul parca merge mai infranat, nu stiu cum sa zic, parca il tine ceva, si s-a schimbat si zgmototul, acum e mai grav, cu platina normala merge mai lin, parca e mai uns ca sa ma exprim asa, de tras la drum trage bine, dar parca tot asa, il tine ceva, daca il tureez pe loc coboara mai repede in ture. Sa incerc sa-i dau mai mult avans? tind sa cred ca nu am facut eu ceva bine..

@Argon
La mine dupa ce s-a stins becul ,i-am mai dat vreo 2-3 grade avans , merge foarte bine,parca ii mai nervos si si-a schimbat si sunetul ,toarce de-a dreptul ,incearca si asa sau dupa cum a zis si tu si apoi a confirmat si Gotronic , poti sa ii mai dai avans cateva grade dupa ce s-a stins becul ,bafta!!
@Djasu_82
Multumesc de sfaturi ,urmeaza elica ,un ulei semi-sintetic Elf 10W ,acum am 15 W Elf SPORTI ,si cui ii trebe Logan,ca mie unul nu !!!

Argon daca tu esti tipicat si reglezi avansul stati de aceea ai si probleme de genul acesta . Cum spunea si DORIN avansul se regleaza dinamic si daca ai ureche muzicala pui la punct motorul . Cum se face ca mie si la alti baieti functioneaza iar la tine gasesti ceva care nu te unge la suflet . Eu l-am reglat cand aveam capacul de delco prin care puteam arunca o privire si da scantee pe ploturi perfect pe mijlocul lor asa cum a spus si GELU. Problema aceasta cu reglajul avansului static am avut-o si eu , nu torcea frumos motorul si am recurs la metoda dinamica.

This post has been edited by djasu82: 14 Dec 2007, 18:34

La metoda dinamica recurgi cand ai stroboscop, cu urechea ta nu faci nimic.

In lipsa de stroboscop poti sa faci si dupa ureche, plus/minus cateva grade nu dauneaza cu absolut nimic motorului. Dar dupa cum descrii tu, se pare ca e prea mare avansul, ca "vorba ta" fara stoboscop cum ai mai dat 2 ...3 grade in plus.!? Poti sa faci si cu stroboscopul si tot sa nu-ti mearga bine sau cum a mers inainte, din cauza a mai multor factori (capsula vacumatica, amestec, benzina, bobina, capac, arcuri delcou).....

Recomand la toti, dupa ce si-au montat aprindere electronica (si nu numai) sa-si verifice bobina la ce distanta da scanteie fisa centrala fata de masa . Cand pui o sarma masiva la cca 1 cm fata de masa in loc de fisa, scanteia trebuie sa fie alba spre albastru si sa se auda o pocnitura zdravana. Astfel, daca bobina este slabita este posibil ca scanteia sa fie mai slaba decat pe clasic (am patit-o eu cu multi). Unii au renuntat la aprindere (desi le-am spus ca mult nu o sa mai mearga, dupa care s-au lamurit la insistentele mele cu o proba "gratis" cu o bobina buna).!
Spun asta ptr. ca tensiunea care o scot in primarul bobinei de inductie (implicit secundar) aprinderile din seria AT01, AT 011 (gotronic) este foarte mare (cam 450...470 Vcc), tensiune care ptr. unele bobine este prea mult (normal ar trebui sa mearga toate fara probleme).!!

Referitor la rateurile din toba de esapament (1 la 5 minute), sa nu se sperie lumea , nu este vorba de un rateu tip "bubuitura" ci mai mult un "stranut" sau "pufait", care cu platina este mult mai accentuat (des), chiar si la un motor nou. !!!

This post has been edited by gotronic: 14 Dec 2007, 19:05

Am stroboscop si tot pe acolo se regleaza si cu urechea acuma depinde cum vrei tu sa modifici curba de avans. Gelu multi folosesc aprinderea pusa direct pe bobina normala de dacie si de aceea apar probleme, cel mai frumos porneste daca are in componenta si o rezistenta de balast.

O sa incerc cu alta bobina, care o am prin garaj, posibil sa fie obosita actuala.

Am vazut in targ delco nou, unguresc, la 50 ron, sunt bune astea de import? foarte posibil sa am si delcoul obosit, deci axul nu are joc, arcurile de la centrifugal cine stie cum sunt.


De asemenea ma mai plang de un consum de aproape 12 exclusiv in oras(dinainte de gotronic), carburatorul nu e vinovat, sa fie din aprindere?! ciudat, ca extraurban ia 6, maxim 6,5 acum iarna.

This post has been edited by argon: 14 Dec 2007, 19:27

@djasu82. Rezitenta de balast se pune numai la bobine care au in primar rezistenta ohmica mai mica decat 2,6....2,8 ohmi. Acele bobine sunt concepute ca la pornire, acea rezistenta sa fie suntata (ptr. tensiuni si energii mai mari cand tensiunea pe acumulator este mica in momentul cand invarti demarorul). In rest daca bobina are peste 2,8 ohmi nu-si are rostul acea rezistenta de balast (se pierde din energia scanteii in timpul functionarii motorului, prin caderea de tensiune pe rezistenta, implicit putere)!!!

La tine este alta poveste, tu ai motorul relativ nou si in parametri, nu-i compara pe altii cu tine (ma refer la motor si reglajele lui). Am vazut la viata mea multe. Delcouri cu capsula vacumatica blocata (lipsa, sparta), arcurile de la centrifugal sarite (ambele sau numai unul) sau decalibrate..... Care daca ai face un reglaj de avans static (cu Led-ul, sau cu oricare alta metoda), nu ai ajunge la un rezultat bun, ci dimpotriva, mai rau. Dar multi stiu sa regleze "dupa ureche" si sunt "convinsi" ca-i cea mai buna metoda la Dacia. Tocmai din cauzele enumerate.!!!

@argon. Nu am auzit de delcouri noi (chiar din import) asa ieftine.!!! Eu am doua modele, dar la cca 100 ron sau aproape, au fost acum un an. Arata mai bine decat cele de sacele (la aspect) dar nu-s de treaba, in plus capsula vacumatica este de rahat, plus ca nu se potrivesc platinile de "dacie". Au alte marimi un pic si altfel sunt pozitionate pastilele.(si nu se gasesc sa le schimbi cand se uzeaza). In plus platina mobila de "dacie" (sacele, metaplast...) nu poti s-ao imperechezi cu cea fixa (sta la un unghi de cca 30 grade pe platina fixa. !!!
Referitor la consum exagerat, vezi pompa de sprit (jiglorul) sa nu fie prea mare debitul. Asa am patit eu la Oltcit, pana am ales un jiglor care abia "pisa" cat sa nu dea in nas motorul cand apasam brusc acceleratia. Pe urma mi-a scazut consumul cu 2,5 litri in oras. Am mai patit si cu o conducta de benzina fisurata foarte fin, care pulveriza pe esapament si se vaporiza instantaneu. Am depistat-o in curte la socru-meu cu motorul pornit si fara vant afara (mirosea in jurul masinii).!!!
Termostatul poate cauza consumuri mari iarasi, mai ales acum in sezonul rece.!

This post has been edited by gotronic: 14 Dec 2007, 19:43

Mai intreb odata sa fiu sigur, oare influentiaza fisele, luleaua, si bujiile, toate cu rezistenta aprinderea Gotronic? Teoretic Dacia pe carburatie are rezistenta doar pe fise.

EDIT: Multumesc ca m-ai prevenit de delcourile alea de import, sa nu iau o prostie, nici nu se mai pune problema acum, o sa merg la dezmembrari sa iau unul de pe vreo Dacie cat mai noua, 96-99, lovita.

This post has been edited by argon: 14 Dec 2007, 19:51

Luleaua la Dacie nu stiu sa fie cu rezistenta, dar daca tot o ai ar trebui ca fisele sa fie fara. Nu stiu cum arata bujiile cu rezistenta (sau n-am inteles eu despre ce este vorba).?!
Aprinderea da un impuls dreptunghiular scurt (cca 1ms sau mai putin, depinde de bobina) daca in circuitul scanteii sunt prea multe rezistente, atunci energia se pierde pe acele rezistenta. Este ca si cum pe un bec l-ai inseria cu una sau mai multe rezistente (Ar lumina mai slab, pana abia s-ar vedea filamentul).!

Asa arata unul din delcourile alea din import. Asta a fost pe masina lui gaba un timp. Pe urma (repede) i s-a dus avansul vacumatic, care era vai de el. Mi-a adus (in garantie) o capsula vacumatica engros-istul de la care l-am luat, dar vai si amar de mama ei (era reparata si incapsulata sau etansata cu ciocanul efectiv).!!!

Re edit:

Plus ca delcoul nu are gaura aia pe lateralul axului, si tot uleiul urca sus la platoul cu platini.!!! de murdareste tot pe-acolo.!!! Unul din delcouri avea gaura iar celalalt nu. Ele sunt diferite un pic dar seamana tare mult intrre ele pe unul scrie ceva din turnare. (un cod sau ceva ruseste aiurea) Nu mai stiu exact.!

This post has been edited by gotronic: 14 Dec 2007, 23:02

Attached thumbnail(s)
poza_2.jpg ( Size: 168.23k ) Number of downloads: 252
Foto_11.jpg ( Size: 119.34k ) Number of downloads: 233

Foarte posibil sa am jetul prea gros la ciocul de papagal, e schimbat de 1 an cu unul din magazin, care parea mai prost lucrat, totusi, e si un avantaj , fuge mai bine de cand cu ciocul, totul se leaga acum, cat traieste omul invata

Bujiile cu rezistenta sunt pentru Dacia injectie. Luleaua e Bosch, made in Germany, si scria pe cutie ca e cu rezistenta, masurata chiar e.

This post has been edited by argon: 14 Dec 2007, 19:53

Aha, acum imi amintesc ca am vorbit la telefon cu RIVE parca, inainte sa se logheze si el a zis ca merge la magazin cu aparatul de masura (ohmetru) sa masoare bujiile . Am ras la inceput, dar pe urma cand mi-a spus ca dintr-un set cand a masurat intre electrodul central si intrare (unde se pune fisa) a gasit nu stiu cate intrerupte sau cu rezistenta electrica foarte mare. Nu mi-am inchipuit niciodata asa ceva ca este posibil. Si mi-a spus ca sunt foarte multe tipuri (modele, producatori...) la care a gasit variatii de genul asta (in acelasi set valori diferite, rebuturi pur si simplu dupa mine). Normal trebuie sa fie zero sau pe-aproape (ohmi). Deci atentie la ce este pe piata si se vinde "ptr. Dacie".! Am sa masor bujiile date jos de pe solenza (la 31.000 Km) care arata impecacabil, (o sa pun si poze cu ele) sa vad au rezistenta electrica pe electrodul central.!!!???

Re re edit.
(ca-s din fabrica montate, si nu le-am desfacut sau reglat niciodata)

This post has been edited by gotronic: 14 Dec 2007, 21:59

Pare ciudat totusi bujii cu rezistenta stiu ca sunt cele incandescente pentru motoare pe motorina.

Nu nu, sunt pur si simplu intrerupte in interiorul portelanului (electrodul central), sau sunt facute din niste materiale sinterizate. (pulberi metalice presate cu dielectric de aer sau altceva). Ma refer numai la electrodul central.

Sunt curios cati dintre noi masoara bujile cand le cumpara fiindca nu se dau la varsat ci sunt sigilate .

Da asa este, in acelasi set valorile daca le masori sunt diferite. Alea eu cred ca sunt din cele contrafacute. Nici prin gand nu mi-ar fi trecut vreodata sa masor continuitatea electrodului central sau rezistenta ohmica a acestuia. Asta am aflat si eu de foarte curand. .!!!!!!!!!!!

Dar mai bine sa ne spuna RIVE , ca el a "descoperit Fenomenul asta".!!!

This post has been edited by gotronic: 14 Dec 2007, 21:57

Atunci ar trebui sa trecem sa trecem fisele pe brut adica sa punem conductor litat cu rezistenta ohmica cat mai mica. Sunt curios cat au champioanele mele chiar acum le dau masuratoare.
re: rezistenta ohmica e 0 .

This post has been edited by djasu82: 14 Dec 2007, 22:29

argon - referitor la consum mare,verifica in afara de cioc si etanseitatea surubului care-l fixeaza,e posibil sa dea benzina pe la saibele alea din cupru sau aluminiu daca nu etanseaza perfect (verificare cu motorul oprit - obturezi ciocul cu o banda de cauciuc indoita in forma de "U" si deschizi brusc clapeta de acceleratie,sa vezi daca da benzina pe la saibe).Mai poti controla si jiglorul cu bila din camera de nivel,sa aibe o gaurica mica pe lateral si sa nu fie obturata, ca sa dea surplusul de benzina inapoi in camera de nivel.
djasu82 - bujiile la cumparare le desfac din tipla si le masor la fata locului;daca nu-mi convine de vreuna,vanzatorul i-mi desface alt set pana gasesc bujii cu rezistenta aproximativ la fel.Bineinteles ca la fata locului nu le poti verifica daca nu cumva fura scanteia pe la izolatie.
pentru gotronic - cu pm incep sa invat acum;aprinderea inca nu am montat-o din lipsa de timp.O s-o montez cat mai curand posibil si o sa postez rezultateleSunt sigur ca o sa mearga perfect.Va multumesc anticipat.

14 Dec 2007, 22:43:
djasu82 - daca champioanele au 0,atunci eu zic ca rezistenta fisei centrale+rezistenta lulea+ rezistenta fisa bujie nu depaseste 4 k,ar fi ideal.

This post has been edited by RIVE: 14 Dec 2007, 22:43

Mie personal nici nu imi mai trebuie sa am rezistenta aproape de 0 fiindca am scantee foarte bune si puternica . De la 490 V cat da cdi am scazut la 400 fiindca se incalzesc bujiile deja la puterea care o descarca intre electorzi. Dar asa ca fapt divers e bine de stiut in legatura cu rezistenta din bujii .

RIVE, ala din CNC nu e "jiglor cu bila" ci e supapa de descarcare (cu bila) a pompei de accelerare iar acel mic orificiu lateral situat in partea inferioara a corpului sau este "optional", urmarindu-se o mica economie de benzina, cu pretul scaderii usoare a "vioiciunii" masinii. http://pboursin.club.fr/bonus/weber/weber.htm#partie2

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html