Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Stie cineva, ce bobine de inductie de joasa impedanta (rezistenta max. 1,2 ohmi) se gasesc pe piata, si la ce preturi? (mai accesibile!) @mihaita gtx Ce ai mai rezolvat (gasit) la masina???? This post has been edited by gotronic: 11 Feb 2008, 16:01

Stie cineva, ce bobine de inductie de joasa impedanta (rezistenta max. 1,2 ohmi) se gasesc pe piata, si la ce preturi? (mai accesibile!)

@mihaita gtx Ce ai mai rezolvat (gasit) la masina????

This post has been edited by gotronic: 11 Feb 2008, 16:01

Stie cineva, ce bobine de inductie de joasa impedanta (rezistenta max. 1,2 ohmi) se gasesc pe piata, si la ce preturi? (mai accesibile!)

Cea de Cielo e scumpa la ~80 lei?

Acu 2 ani gaseam bobina de Dacie cu holograma "piese de origine" la 150 lei.

This post has been edited by ceacu: 11 Feb 2008, 21:39

Tico, 1,2ohm/12Kohm, ERA acum 4 luni 35 ron.
Ma rog, tot atunci era un clopotel de cielo 40 ron si acum e 80.

scuze pentru off topic
pentru mihaita gtx
In afara de partea electrica,motorul se opreste in mers sau la schimbarea vitezelor si din cauza JIVRAJULUI.Daca ai recirea cu elice (fara electroventilator),este recomandat in anotimpul rece sa montezi un carton in fata CARBURATORLUI,chiar daca ai flansa antijivraj sub el.O sa se simta o imbunatatire in functionarea motorului.

Daca trage dreapta, ti s-a blocat o roata pe dreapta. La dacie, chiar si fara motor pornit trebuie sa ai frana, cu toate ca lipsa servo-ului te face sa apesi mai energic pedala. Blocarea ei s-a datorat altui fapt. Motorul s-a oprit pentru ca probabil bobina ta a cedat. Mie mi se oprea masina cand se incalzea bobina de inductie (chiar si la un drum de doar 40km). Dupa 5 min. de pauza, pornea la 3-4 cheie si apoi iar mergeam pana se oprea. Am schimbat bobina si am scapat de probleme.

Multumeste lui Dumnezeu ca ai scapat teafar si nevatamat. Se puteau intampla multe, dar ai fost protejat. De sus.

Tico, 1,2ohm/12Kohm, ERA acum 4 luni 35 ron.
Ma rog, tot atunci era un clopotel de cielo 40 ron si acum e 80.

tare, cum s-ar simti pe dacie?

am inteles ca, cu cat e mai mare val. secundarului cu atat e mai puternica scanteia.

e adev?

eu mom. am bob cu 8.2 sau 8.5 ko pe sec, si se simte dif in mult mai bine decat cea de dacie cu 6ko pe secundar

Nu este relevanta valoarea secundarului ca sa fie "tare" scanteia. La ceeasi tensiune in secundar curentul ar fi mai mic (datorita rezistentei interne a bobinei), asa ca mai "tare" ar trebui sa fie o bobina cu 6 Kohmi. Dar asta mai depinde si de raportul de transformare intre primar si secundar.! (dar si "calitatea" bobinei de inductie conteaza)

This post has been edited by gotronic: 13 Feb 2008, 21:10

tare, cum s-ar simti pe dacie?

[...]

E pe Dacia, dar cu CDI Clarke; fata de bobina normala, asta sta RECE permanent.
Totusi, nu-s convins ca acea incalzire a bobinei normale nu e de la proximitatea de motor, in bataia curentului de la radiator, etc, pentru ca asta de tico e pe contraaripa stinga, in spatele bobinei normale.
Nu stiu daca randamentul ei e mai mare decit al celei normale in varianta actuala (CDI), efectele benefice se manifesta in cazul celor de joasa impedanta mai mult in varianta inductiva. Poate anduranta sa fie alta.

Atentie, cea "normala" pe care o tot folosesc este una Master Sport, de vreo 2-3 ani, din gama acelor "hulite" piese de MS. Merge bine, n-am schimbat cu cea de Tico de proasta ci pentru teste.

bun ,sa inteles valorile bobinei,dar unde gasim o bobina de dacie cu aprindere clasica ,sa fie buna?cele Master am auzit ca nu sunt bune!ce marci sunt bune?cele de sf.Gheorghe sunt bune?

This post has been edited by Poseidon: 14 Feb 2008, 17:59

Eu am de dacie de la mama ei scoasa din uzina de 8 ani de zile si inca mai poate .

cele de sf.Gheorghe sunt bune?

Ar fi cele mai bune, dar nu stiu daca mai gasesti pe undeva.!

Poate iti pica in mana una ruseasca, cum am eu. Sunt mai belea ca alea de Sf. Gheorghe, care erau cele mai bune facute in Romania. Vei gasi NUMAI la dezmembrari sau Remat, din pacate, deoarece fabrica s-a reprofilat, daca nu chiar e inchisa, din cate stiu eu. Si asta de ceva vreme buna.
Cauta una ruseasca. Nu vei regreta. Arata la fel ca ala de Sf. Gheorghe, in carcasa de textolit (nu metalica), scrie ruseste pe ea si "Made in URSS".

am si eu o intrebare pentru ce cu cunostinte mai avansate de electronica. as vrea sa fac aprinderea electronica din schema postata de dyogenes la un moment dat. problema e ca nu am gasit tiristorul pe care il specifica el acolo. In loc de T6F6, am gasit t6N6. Din cate am inteles, t6F6 este mai rapid decat celalalt. ce se poate intampla daca il folosesc pe cel de-al doilea?

atasez si schema:

Attached thumbnail(s)
SCHEMA_7E0.jpg ( Size: 186.17k ) Number of downloads: 202

Nu se intampla nimic , poate te lasi pagubas de schema .... ori cum esti liber sa incerci .

am o intrebare, daca am rezistenta pe fise, lulea si bujii, nu e cam mult? Nu exista posibilitatea sa apara un delay la aprindere? sau slabeste scanteia in intensitate, fara nici un delay? De fapt, care ar fi dezavantajele?!

Luleaua si bujiile sunt facute a fi cu rezistenta, nu sunt defecte.

Masurat de mine, ca medie a iesit 5-6 pe fise, 3 pe lulea si 3 pe bujii, adica pe fiecare in parte. e OK?

Nu cred sa introduca vreo intarziere in aparitia scanteii. Doar scade energia scanteii.
Un oarecare "delay" poate aparea datorita propagarii mai lente a frontului de aprindere in moleculele amestecului carburant gazos comprimat.

Cu privire la bobina de Tico, si eu am o parere buna.
Am probat cu eclatometrul si am obtinut scantei puternice pana la 2cm, pe bateria masinii, cu motorul oprit, deci la vreo 12V. Nu am deschis eclatometrul mai mult pentru ca nu am vrut sa stresez bobina, dar cred ca ar mai fi mers.
Bobina are circuit magnetic inchis, si cred ca asta face ca scanteia sa aiba o durata mai mare decat la cea de Dacie, de ex.
Am auzit de module de aprindere defecte si senzori de comanda defecti la Tico, dar nu am auzit de bobina de inductie defecta.
Nu stiu daca nu s-ar incinge daca ar fi folosita cu o aprindere "normala". Cea de Tico are dwell-control.

This post has been edited by Kinetix: 15 Feb 2008, 19:36

adica in zilele umede si reci, cand e umezeala mare in aer de exemplu?

O sa pun alte bujii, si alta lulea, bujii am, fara rezistor, dar lulea habar nu am ce sa cumpar, am Bosch acum..

Luleaua se sunteaza cea de bosche , intarziere nu poate apare fiindca nu e linie de intarziere... doar curentul v-a fi mai mic la scantee tensiunea ramine aceeasi deci rezulta o usoara reducere a puteri la scantee. De preferat ar fi fise tip sarma de la bujii spre capac delco iar fisa centrala sa ramina cam pe la 8k cat are fisa centrala de tesla. Trebuie incercat combinati.

Acea intarziere foarte mica de care aminteam se datoreaza mai degraba faptului ca initierea aprinderii e mai inceata datorita puterii mai mici a scanteii, dar cred ca valoarea este neglijabila. Pe de alta parte, am observat ca Dacia merge mai bine (mai rotund, etc) pe vreme cu umiditate atmosferica crescuta (ceata, ploaie).
Pentru a anula rezistenta rotorului delcoului Bosch se poate cositori o sarmulita intre contactul central si partea periferica a "limbii". Lipitura trebuie facuta bine (degresat inainte) si sa nu depaseasca suprafata metalica in sus cu mult, pentru ca poate agata vreun plot din capac.
In orice caz, nu stiu daca vei putea observa o imbunatatire notabila. Poate la consum.
Succes!

Daca scanteia va fi mai puternica, e o imbunatatire notabila, zic eu. Pot sa cresc si distanta la bujii de la 0.6 la 0.8...

Le-ai avut bujiile la 0.6 cu aprinderea gotronic .... ehe trebuia de mult crescute la 0.8-1mm.

djasu, nu pot fi de acord cu tine.
Orice aprindere electronica ai avea si oricat de buna ar fi ea, punctul slab al sistemului de aprindere la Dacie este bobina de inductie. Nu cred ca o bobina obisnuita de Dacie se simte bine la o sarcina aproape dubla fata de specificatiile tehnice.
Efectul s-ar putea sa fie de imbatranire in timp a izolatiei sau de inrautatire a performantelor masinii deoarece bobina nu poate sustine o scanteie asa de mare (care necesita o tensiune secundara corespunzator crescuta).
Atentie, datorita faptului ca scanteia apare in momentul compresiei aproape maxime, ea trebuie sa strapunga un strat "gros" de amestec gazos, care are o rezistenta electrica mare, chiar daca jocul electrozilor bujiei este doar de 0.7mm, de ex. Crescand aceasta valoare doar cu putin, este ca si cum te-ai juca cu bobina facand-o sa dea scantei de 1-1.5cm (poate si mai mult) la presiune atmosferica. Cat timp va rezista?
Cred ca 0.7-0.8mm la bujii este suficient. De fapt, peste aceasta valoare nu obtii cine stie ce. Mai degraba stresezi bobina, fisele, capacul delcou.
Toate cele bune!

This post has been edited by Kinetix: 16 Feb 2008, 09:03

Nu mai zice tu ca nu se simte bine la mine se simte excelent .... si lasa cartile ca practica bate cartile sa sti. La 1.1 se simte cel mai bine CDi meu la 0.6 abia sta la relantii la 0.8 porneste la 1.1 sta la 500 de ture si in turatie trage drept urmare bujiile sunt maronii toate.

This post has been edited by djasu82: 16 Feb 2008, 09:19

distanta mai mare de 0.8 se recomanda la aprindere electronica, nu tranzistoriala, eu prin aprindere electronica inteleg CDI de exemplu, Malvina, Gotronic, chiar cu senzor, sunt aprinderi tranzistoriale, si distanta la bujii nu ar trebui sa depaseasca 0.8.


Acum de dimineata am fost la aprozar si am cumparat capac delco si lulea Doduco, made in Germany cica, fara rezistenta, am pus niste bujii fara rezistenta, Brisk, reglate la 0.7 , acum am rezistenta numai pe fise-Tesla albastre, care au 2 ani si se prezinta ca in prima zi, si la proprietatile fizice, cat si la rezistenta.

djasu, m-ai inteles gresit.
E bine ca tie iti merge bine si ca esti multumit de performante. Daca folosesti bobina obisnuita de Dacie, inseamna ca ai fost norocos. Putine bobine din astea sunt capabile de "recorduri".
Nu am nimic impotriva faptului de a rula cu distante de 1-1.1mm la bujii. De ex, la Tico (varianta cu benzina fara plumb) se specifica chiar asa: 0.9-1.1mm. Dar bobina de Dacie nu e asa de buna ca aceea de Tico, de ex.
Pe de alta parte, eu am bujiile la Tico la 0.8mm si merge brici. ceacu spunea ca folosea distanta de 0.5mm la bujii la o Dacie pe GPL, parca, cu rezultate bune. Nu are sens sa stresezi elementele aprinderii (fise, capac delcou, bobina) pentru nu stiu ce imbunatatiri greu masurabile.
Si apropo de carti... Ce sa-i faci, eu sunt unul dintre putinii care nu s-au nascut intelepti si inca mai am nevoie de informare, documentare, etc...
argon, ma bucur ca ai mai scapat de ceva "balast" in sistemul de aprindere fara sa fie necesara interventia artizanala.
Toate cele bune!

This post has been edited by Kinetix: 16 Feb 2008, 09:56

Off, ce-i aia "tranzistoriala"? De unde o "scoateti". In vocabularul limbii romane este "tranzistorizata" si am mai spus candva, ca toate sunt "electronice", dar in functie de principiul aplicat, componente folosite, denumirile "comerciale" sunt diferite tocmai pentru a "sublinia" diferentele, principiile de functionare sau pur si simplu asa au fost "botezate". "AE 01", "AE02" de la diferiti producatori vine de la Aprindere Electronica (varianta 01, 02...)
Distanta la bujii, poate sa ramana asa cum sunt bujiile din fabrica, o distanta mai mare sau mai mica se poate face , dar asta depinde de: Bobina de inductie (calitatea ei), fise (rezistenta lor si izolatia), capac delcou (bun), pipa (buna), capac de protectie delcou (curat, bun) si chiar de tipul bujiilor (bune, sa reziste la tensiuni inalte fara sa se strapunga portelanul). Rezultate spectaculoase sau diferente sesizabile greu se observa, si daca se vad este din "personalitatea" motorului si/sau starea lui de uzura.!

This post has been edited by gotronic: 16 Feb 2008, 10:57

cei aia tranzistoriala ??? mai omorat argon rectifica te rog ce ai spus ... sau aprindere eletrica cum am mai auzit... doamne numai bombe scoateti . Kinetix si azi de dimineata la sfert mi-a pornit poate daca gasesc o bobina ori de tico sau ceva si mai si o sa-mi cumpar. Stiu ca o bobina de inductie cu miezul magnetic inchis are tensiunea aproape dubla fata de cele cu mizeul magnetic deschis.

This post has been edited by djasu82: 16 Feb 2008, 12:46

djasu, de ce sa ma las de schema aia de CDI? nu e buna, sau de ce?

asule ia sari matale cu schema aia cdi ca ma superi

payty, schema e buna, e testata de dyogenes si nu numai.
Totusi, aprinderile CDI monoscanteie se preteaza in general la motoarele sportive, pentru ca pot aprinde mai repede amestecuri bogate. Deficienta lor este ca durata scanteii este mai mica decat la aprinderile inductive, care isi dovedesc superioritatea in a aprinde amestecuri sarace. Ori noi ne orientam si pe economie, nu?
Recomand orice aprindere inductiva cuplata cu o bobina solida. Adaugarea unui sistem de comanda cu senzor magnetic, optic, imbunatateste randamentul.
Mult succes!

This post has been edited by Kinetix: 16 Feb 2008, 14:09

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html