Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Am folosit un set de 4 randuri de diode pe fiecare plot , cauza a fost ca cu un singur rand se inchinge carbunele si luleaua ploturile fiind reci. Kinetix eram sigur ca spui de diode cum sunt orientate la CDi nu conteaza in schimb la aprindere inductiva conteaza sensul ! Ti-am spus ca am folosit aprinderea CDi lund tensiune pentru ramaura de dioide tot din CDi deci filtrata redresata stabila 450V. Aveam o flama azi pe ploturi au ramas colegi mei de la munca masca . Asta a fost cine doreste in continoare sa incerce eu pregatesc masina sa o dau . This post has been edited by djasu82: 1 Aug 2008, 11:57

Am folosit un set de 4 randuri de diode pe fiecare plot , cauza a fost ca cu un singur rand se inchinge carbunele si luleaua ploturile fiind reci.
Kinetix eram sigur ca spui de diode cum sunt orientate la CDi nu conteaza in schimb la aprindere inductiva conteaza sensul ! Ti-am spus ca am folosit aprinderea CDi lund tensiune pentru ramaura de dioide tot din CDi deci filtrata redresata stabila 450V.
Aveam o flama azi pe ploturi au ramas colegi mei de la munca masca . Asta a fost cine doreste in continoare sa incerce eu pregatesc masina sa o dau .

This post has been edited by djasu82: 1 Aug 2008, 11:57

Salutare.
Sunt cu oscilatorul pe masa.
Traful e pe miez de ferita, de 42mm patrati (6.5x6.5). Primarul are 17 spire (Cu 1mm), iar secundarul are 344 sp (Cu 0.25mm aprox, nu am masurat).
Dintr-un motiv oarecare, am schimbat valoarea lui R6 din schema postata. Acum are 1k, asa ca impulsurile au un factor de umplere de aprox 33%.
Cu aceasta configuratie imi incarca (printr-o dioda) un condensator de 4.7uF la 360V, alimentare de la acumulator de 15V.

Intrebare:
Care ar fi factorul de umplere optim pentru o astfel de aplicatie? 33%? 50%?
Sa tatonez eu cu un potentiometru?
Mersi mult!

L.E:
Am probat cu R6 de 2k2 (factor de umplere 45%) si tensiunea nu a depasit 340V.
Deci e mai bine cu factor de umplere redus...

This post has been edited by Kinetix: 2 Aug 2008, 11:52

Am dezechipat toata aprinderea eletronica si restul aparatelor , filtrelor si am revenit la standard . Porneste la sfert pe platina si jicloarele le-am adus la standard. Am reglat avansul cu stroboscopul , am vizualizat explozia la amestec iar relantiul l-am pus la 850 de ture.
Masina e de vanzare 7500 de lei.

nu donezi aprinderea aia a ta

mai bine cumperi o at011.costa f putin ,dar face lucruri mari:)

Zici ca face lucruri mari fiindca nu ti-aipus o aprindere CDi mltiscantee sau monoscantee sau mai nou cu generare de plasma. Aprinderea o pastrez fiindca am alte preiecte legate de ea la super nova.

Bravo tie. Astept sa vad ce iese pe SN. O sa tinem legatura pe tema PLASMA.

mai bine cumperi o at011.costa f putin ,dar face lucruri mari:)

am at011 e chiar ft buna da imi imaginez ca ce a lui djasu face scanteie si mai bine
deci "dj" te tii tare nu o dai aa ok bft la ce experimente mai faci

A pus schema pe topic. Mai mult ce ai dori? Indicatii a dat despre ea, ce si cum lucreaza, cum se "confectioneaza" etc. Trebuie ca si tu sa muncesti un pic. AT011+senzor e foarte buna, dar si eu experimentez CDI. Apoi, tot ca experiment, voi trece la plasma.

Spor la treaba.

sal, mi s-a busit tranzistorul final, 2SC 5857... mi-am dat seama, mutandu-l pe alta tot nu pornea. momentan merg pe clasic cu bob. de tico.

dar de ce??? racire mare are, rezistentele sunt ok, bob merge bine.

la turatie, oscileaza ambele turom. pe clasic fata de electronic. electronicu indica mai mult, iar cel cu ac se falfaie

a inceput sa scuture masina, scadea drastic in turatie si daca nu schimbam in treapta inferioara si acc. murea.

idei, ceva?


This post has been edited by tzepesch: 4 Aug 2008, 12:04

tot bobina

bobina n-are nici pe naiba. am pus-o pe clasic porneste imediat si nu da rateuri.

mi-a mai facut o data asa si se desprinsese rezistenta principala, cea de 15ohmi


4 Aug 2008, 14:22:
si merg cu ea pe clasic de cateva zile... scanteia e la fel de puternica ca pe At01

This post has been edited by tzepesch: 4 Aug 2008, 14:22

Pe clasic tensiunea este mai mica, pe "electronic" mai mare, de aici rezulta ca se strapunge in tensiune (nedistructiv). S-a scris de nu stiu cate ori pe topicul asta. Incearca cu o bobina "normala" (da buna).!!! Au aparut ceva poloneze cu rezistenta de 3,5 ohmi, care dau scanteie albastra faina. Nu am vazut, mi-a spus cineva care a pus pe o masina de rally. Cand posteaza o sa va dau link-ul.!

PS. Ti-am pus la posta o AT012 (cu fire) si un senzor 011.!

Gelu dau toate scanteie albastruie dar in camera de ardere nu mia e la fel ca avara cel putin dupa ce maresti turatia ! Doar CDi mentine scanteeia albastra !

Eu ziceam de culoarea scanteii "afara", ca "inauntru" nu se uita toata lumea sa vada culoarea scanteii, daca culoarea este alb albastra si la o lungime de minim 1 cm (10 mm), atunci ai si siguranta functionarii motorului in toata gama de turatie si conditiile de exploatare NORMALE. Nu cu idei de genul: daca benzina are apa (cata nu stiu), daca amestecul este sarac (cat la fel nu stiu, si nici nu ma intereseaza), daca acumulatorul are 4 V tensiunea pe el (nici nu stiu ce ai mai putea face cu el asa) si tot lucruri din astea in extreme....atunci faceti-va aparate cu plasma, sudura, cutii cat o roata de rezerva, si mai si adaugati un alternator suplimentar sa poate duce consumul instalatiei.
Deci in final eu ma refer la conditii plauzibile de functionare a motorului, in limita bunului simt.! , si Incercam sa dau un raspuns colegului de forum care nu intelegea de ce pe clasic merge si pe electronic (inductiv, ca din aia avea) nu mergea.! Nu faceam referire si nici aluzie la tipuri de aprinderi si asa mai departe.

multumesc gotronic.


intrebare, at01 nu e la fel ca at10? ca cea de oltcit? at012 fata de at010 cu ce e diferita?

multumesc

<span class='edit'>4 Aug 2008, 22:22:</span>
si ma refeream la clasic si electronic la stabilitatea turometrelor.

ca mergea excelent si pe aprinderea facuta de mine...

probabil ca s-a slabit ceva in aprindere ca am uitat de cateva ori contactul pus, cam 30-40min. si in scurt timp a cedat. da cat a mers a fost super

This post has been edited by tzepesch: 4 Aug 2008, 22:23

probabil ca s-a slabit ceva in aprindere ca am uitat de cateva ori contactul pus, cam 30-40min. si in scurt timp a cedat. da cat a mers a fost super

Eu as schimba atunci si bobina!

Sau cel putin as lua cu mine una de rezerva (fie si clasica, cu ulei)!

Bobina de Tico e foarte mica si e si in epoxy, nu stiu cat de tare s-a incalzit (in acele 30-40 min) da nu as mai avea (prea multa) incredere in ea!

Ai verificat daca era fierbinte bobina (imediat dupa incident)?

Off-topic:

Cum poti sa uiti contactul pus (atat timp)? La plaja? In curte?
Ca banuiesc ca nu lasi cheile in contact in strada?!

On-topic:

Stie cineva codul unei aprinderi electronice de VW (inainte de calculator versiunea pentru delcou Hall deci din anii 90)?

Eventual si pe la ce suma se invarte la schrot (aprinderea plus conectorul de pe instalatia masinii, ca sa nu fiu tepuit)?

Ceva coduri (neaparat versiunea cu Hall, ca e banal de adaptat) atat ale aprinderii cat si ale masinii donatoare?

Multumesc.

era calduta bobina. indica la fel pe aparat ca si cand era noua. vad ca erge f bine pe clasic, n-a dat rateuri, nu a prezentat semne de oboseala. tocmai, ca la bobina m-am andit si eu intai. dar nu, a fost aprinderea.

am uitat-o ca umblam pe al motor... nah. tocma ca astea cu circuit inchis sunt mult mai rezistente decat cele cu ulei. oricum tin un clasica dupa mine.

multumesc gotronic.
intrebare, at01 nu e la fel ca at10? ca cea de oltcit? at012 fata de at010 cu ce e diferita?

AT01 si AT010 este la fel in interior (numai sistemul de prindere difera), AT011 si AT012 sunt la fel in interior (tot sistemul de prindere difera). AT01 si AT011 sunt cu borne iar AT010 si AT012 sunt cu fire). AT011 si AT012 desi sunt in aceeasi carcasa cu AT01 (AT010) au in interior alta electronica, un fir de masa suplimentar si posibilitatea lucrului atat cu platina cat si cu senzor. (AT01 si AT010 nu merg cu senzor).!!!

LE. Sunt practic doua tipuri de aprinderi AT01 si AT011 ( celelalte sunt variantele cu fire in loc de borne)

This post has been edited by gotronic: 5 Aug 2008, 06:01

bobina n-are nici pe naiba. am pus-o pe clasic porneste imediat si nu da rateuri.
[...]

Vezi ca pe clasic acel circuit ACORDAT LC nu mai respecta aceeasi frecventa proprie.
Tico are pe la 4 mH fata de Dacia cu 8-12 mH. Posibil ca tot de aia sa-ti topaie turometrul si sa dea rateuri prin toba.

This post has been edited by diaconuliviu: 5 Aug 2008, 07:06

La Oltcit, cand incepea sa topaie turometrul, era de la jocul mare al axului delcou, si platini cu lamela moale sau pastila platinei care calca aiurea.! (in plus este posibil si de la inductanta bobinei prea mica, au mai patit si altii)

lamurit.

thx. astept cu interes aprinderea

Pune 2 condensatoare pe platina si vezi cum mere ... Am un amic care tot la fel a patit cu o bobina de duoduco topaia la greu turometru , a pus inca un condensator pe bobina si s-a anulat topaitul.

tzepes, deci tot bobina!

6 Aug 2008, 13:46:
De la ea topaie. Verifica si platina. Eu, de cand am senzorul in delco, nu mai am probleme de nici o culoare. Am si uitat sa trag capota la motor. Sincer. O mai deschid ca le place la amicii mei cum se aude filtrul de aer (sport) .

This post has been edited by Siconi: 6 Aug 2008, 13:46

Chestia cu condensatorul merge pe clasic , la Malvina, sau AT011. (Cu o usoara intarziere a avansului). Pe AT01 sa nu pui condensator pe platina si nici pe bobina ca o arzi.!!! (SIGUR), au mai patit-o si altii.!! Nu se arde imediat, dar nici nu stii cand te lasa (depinde de multe).!

deci daca pastrezi condensatorul la At011 si Malvina iti intarzie putin avansul?

Ia spune mai pe larg Gelu de ce sa nu puna condensatorul pe platina la at01 , tradu putin cum lucreaza acel tranzistor IGBT din cate stiu eu poarta rezista la 5KV .

@argon. Daca pui condensatorul pe platina (deci pe comanda), apare o mica intarziere pina se incarca condensatorul prin rezistenta de intrare a aprinderii (prima din Malvina, cea de wataj). Apare o constanta care se "vede" simtita din ce in ce mai bine cand turatia motorului creste (la turatii mari), dar asta depinde de valoarea condensatorului (sa nu ma puneti acum sa calculez cat).!
Problema cu turometru se poate rezolva altfel: pui o rezistenta de cca 2...5 Kohmi in serie cu firul de la turometru si un contensator dupa (spre turometru) de cca 47...100 nF (trebuiesc tatonate valorile in functie de ce este pe masina)

@djasu82. Nu stiu unde ai citit tu de 5 Kv, cu AT01 acel condensator pe platina, face ca tensiunea de autoinductie a bobinei (pe minus) din "drena" sa " traga" si "sursa" dupa ea prin dioda inversa, astfel "poarta" ramane la o tensiune in plaja bateriei de acumulator (12V). Astfel rezistentele de polarizare de wataj mic din poarta cat si poarta sunt fortate puternic.! Cam asa se intampla si cand pui condensatorul in primarul bobinei de inductie. In prima faza se incalzeste puternic aprinderea dupa care cedeaza.!
Asa era sa dau faliment la inceput, cand niste "meseriasi", nu au citit prospectul si nici nu era desenat pe "poza" ca se scoate condensatorul. Asa ca au cumparat sute de aprinderi pe care le-au montat pe masini fara sa scoata acel condensator. Si.....zilnic veneau clientii cu ele in brate spunand ca nu mai merg. Le probau (cei care le montau, care era un magazin) , si le tot schimbau fara sa se intrebe de ce si sa se opreasca tembelii din "actiune".!

La AT011 daca se pune condensator pe platina, la fel, semnalul nu mai este dreptunghiular, comanda primului tranzistor este lenta si nu mai este comutatie. (neavand trigger schmit incorporat)

Acum ai inteles.??

Eu stiam dar te-am fortat sa spui tu sa inteleaga si restu ! E mai bine asa.

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html