Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Mersi dragutza si multumesc Gotronic pentru mesaj. This post has been edited by daredan: 21 Apr 2010, 23:21

Mersi dragutza si multumesc Gotronic pentru mesaj.

This post has been edited by daredan: 21 Apr 2010, 23:21

revin cu niste intrebari...
1. Cum pot diagnostica o aprindere AT 01?...inafara de metoda cu functioneaza sau ba...deocamdata e clar ca ceva nu e in ordine din moment ce motorul nu imi porneste...
banuiesc ca e aprinderea din cauza ca in ultima vreme platinile s-au ars cam des.. iar acu nu mai vrea sa porneasca... sigur o sa spuneti daca am incercat pe clasic ... deocamdata nu am avut timp si nici condensator:((
2. Care ar fi diferentele de performante intre AT 01 si AT 011, inafara de senzorul 011..? in iasi nu am gasit AT011 cu tot cu senzor, care evident are avantajele sale...dar am gasit fara senzor la pretul de vreo 30 lei... as cumpara asa, fara senzor.. dar nu stiu inca daca se merita...

1. Bobina de inductie ai masurat-o sa vezi ce rezistenta ohmica are in primar si secundar?
2. Ca sa ferifici o AT01, procedezi astfel: Pui in paralel pe primarul bobinei de inductie un bec de 4W sau un aparat de masura pe V. Pui borna RUP la masa (surubul de la delcou) si desfaci firul rosu de la + bobina de inductie.
Pui contactul pe pozitia motor pornit, si atingi firul rosu la borna +bobina de inductie (unde a fost). Daca becul se aprinde (si LED-ul de la aprindere) cand faci legatura iar apoi se stinge, inseamna ca finalul functioneaza. Trebuie sa verifici mai departe, bobina de inductie, fisele, capac delcou, pipa si nu in ultimul rand bujiile.
3. AT011 este mai buna decat AT01 si din faptul ca are un curent prin platini mai mic de 100mA, fata de AT01 care este mare, si datorita imperfectiunilor de contact dintre platini, jocuri mari platina se uzeaza "termic" mai mult.

LE:
In Iasi, vezi la firma asta:
Iasi - Sc.Micro top srl, b-dul Nicolae Iorga nr.1 langa spalatorie dupa vulcanizari

This post has been edited by gotronic: 23 Apr 2010, 13:08

multumesc de raspuns...
bobina are 3 ohmi in primar si 6,6 in secundar... masurarea am efectuat-o dupa indicatiile de forumul www.gotronic.ro...probabil o sa fac cont si acolo sa aflu in ce conditii pot face o comanda de AT 011 cu tot cu senzor sau numai senzorul... la firma indicata am incercat relativ recent saptamana trecuta... au.. dar fara senzor si nici nu stiau ca e cu senzor.. au desfacut o cutie in fata mea crezand ca in cutie e si senzorul....
daca se poate sa imi trimiteti detalii pe PM aici..multumesc

Nici ei nu stiu ce vand. A cumparat cineva din Iasi de acolo si a vorbit cu o doamna (care este mai dezghetata). Avea o bucata cu senzor (difera ambalajele si scrie pe ele ce este inauntru) si a zis sa noteze sa mai comande de la dealerii lor. Un forumist mi-a spus si mie ca de acolo a gasit. Ai un PM si cu alt furnizor.

LE. Cred ca nici nu stiu cine le face (nu au auzit de noi), noroc de engrosisti ca le mai lasa pe masa cate una!

This post has been edited by gotronic: 23 Apr 2010, 13:24

nenea de la gotronic.....maine este deschis magazinul din mures....ca vreau si eu un senzor....si maine ajung pe acolo.....


oke.....mersi....sper sa ne vedem maine...bafta

This post has been edited by Anubisclan: 27 Apr 2010, 15:11

Astazi am inregistrat un consum de GPL extrem de mic la una dintre masinile mele o lada 1500 echipata cu senzor 012 gotronic si aprindere tranzistorizata at011 ...... ploiesti-bucuresti si retur 140 km plus ce m am invartit prin bucuresti bara la bara ... 8 l de gaz in total nici acuma nu mi vine sa cred ca o lada veche de 32 ani poate consuma atat de putin

Cum ai calculat consumul?

Simplu ..cand am plecat spre bucuresti am facut plinul la Rompetrol (au cel mai bun gaz ) ... iar la intoarcere am alimentat tot la acelasi Rompetrol ... asa am stiut exact cati litri am consumat

multumesc de raspuns...
bobina are 3 ohmi in primar si 6,6 in secundar... masurarea am efectuat-o dupa indicatiile de forumul www.gotronic.ro...probabil o sa fac cont si acolo sa aflu in ce conditii pot face o comanda de AT 011 cu tot cu senzor sau numai senzorul... la firma indicata am incercat relativ recent saptamana trecuta... au.. dar fara senzor si nici nu stiau ca e cu senzor.. au desfacut o cutie in fata mea crezand ca in cutie e si senzorul....
daca se poate sa imi trimiteti detalii pe PM aici..multumesc

cauta bobina cu 12 k in secundar ! Sa vezi ce trage si sta frumos la relantii .

Alea sunt rebuturi, crede-ma!

Imi ziceti si mie va rog frumos cat trebuie sa fie rezistivitatile bobinei pentru gotronic (cu platina)?

Si mai ales ... cum trebuie sa masor primarul si secundarul - intre ce borne e primarul si intre ce borne e secundarul?

Vad ca djasu82 recomanda 12kOhm in secundar... atat trebuie sa fie?

Dl gotronic, puteti sumariza (un tabel eventual) valorile optime ale rezistivitatilor bobinei si fiselor, si eventual bujiile recomandate pentru gotronic at011 (cred - cel care merge pe dacie cu/fara senzor)? Multumesc.

O "bujie" din aceea cu care se vede culoarea scanteii sau a flacarii in cilindru unde se gaseste si cat costa? Se poate comanda pe net?

This post has been edited by dacia_slk: 28 Apr 2010, 21:07

Ai 3 borne la bobina de inductie:
Primar:
15 - borna de PLUS
1 - borna de MINUS (care vine la platina)

Secundar:
FISA CENTRALA
1 - borna de MINUS (care vine la platina)

Pentru Dacia eu recomand asa:
Bobina de inductie de Sf. Gheorghe (adica de IAME acum dupa ce s-a vandut fabrica) sau doduco (astea sunt bobinele testate de mine). Nu este obligatoriu tipurile astea, dar in primar (cele doua "suruburi") trebuie sa fie o rezistenta de minim 3 ohmi dar nu mai mult de 4 ohmi. In secundar (intre iesirea bobinei respectiv unde se pune fisa centrala ce duce la delcou) si una din borne (suruburi) o rezistenta ohmica intre 5,5 si 10Kohmi. Referitor la fise, acestea ar fi trebuit sa aiba (cele originale de pe vremuri) cca 500 ohmi fisele de la bujii si cca 900 ohmi fisa centrala, dar "merg" bine si fisle actuale "siliconice" cu rezistenta ohmica de maxim 4Kohmi pana la 10Kohmi. Ca si bujii, recomand bujiile EYQUEM A12 (pentru carburatie), bujii care inca nu sunt "contrafacute".

LE. Cel mai bine la o bobina de inductie, este dupa ce se masoara rezistentele ohmice ale primarului si secundarului, sa se verifice scanteia la masa. Adica in loc de fisa centrala sa se puna o sarma masiva de cupru, aluminiu sau otel. Cealalta parte a "sarmei" sa fie pusa la o distanta de cca 1cm (sau mai mare) fata de masa (minus) sau carcasa bobinei daca este metalica. Daca scanteia este puternica si are culoarea alb albastru, bobina de inductie ste OK.! (cea mai sigura verificare dupa masurarea rezistentelor ohmice primar/secundar)

This post has been edited by gotronic: 28 Apr 2010, 21:30

Multumesc pentru raspunsuri.

Gata, am montat si eu o aprindere AT011 cu senzor. Momentan totul este OK, ramane de vazut cum va evolua in timp. Partea cea mai faina cu senzorul este ca nu mai ai ce distante sa reglezi si nu mai are ce pusca. Pentru interesati, in Bucuresti se gaseste in Autovit pe la tarabe. Eu am dat 90RON pe AT011 cu senzor iar AT01 costa 35RON. Numai bine

La tarabe? Si in magazine nu sunt? Le este frica sa mai cumpere piese pentru Dacii "saracii".!

"la tarabe" nu este chiar asa de rau, acolo se vand majoritatea pieselor in Autovit. Sunt de fapt "chioscuri" cu piese. Pana acum sunt multumit de aprindere, se vede o imbunatatire in mers. Sper doar sa nu cedeze din cauza temperaturilor destul de ridicate pe timp de vara de aici din Bucuresti.

PS: Apropos, am cautat mai intai in magazine cu piese de Dacia, dar nu aveau sau nu au auzit de Gotronic.

This post has been edited by daredan: 30 Apr 2010, 13:12

Stai linistit in legatura cu temperatura. Masoara bobina de inductie in primar. Daca are mai putin de 3 ohmi o sa se incalzeasca prea mult bobina si aceasta va fi prima care cedeaza si nu aprinderea. Pune mana pe aprindere si bobina de inductie cam dupa juma de ora de functionare a motorului sau mai mult, daca nu este fierbinte si poti tine mana pe ele nu vor fi probleme.

intrebare pentru domnul gotronic si pentru alti cunoscatori. Am aprindere at01 (de atata am avut bani). Am montat-o odata cu fise (siliconice, silicon grafitat?) de rofep urziceni. Ideea e ca nu se simte nici o imbunatatire notabila. La rece iarna tot greu porneste, nu ca m-ar deranja prea mult. Acum mesterind la masina am zis sa verific rezistenta fiselor stiind ca mai fac probleme. Iata ce am descoperit:

1 23 kohmi
2 11 kohmi
3 11 kohmi
4 25 kohmi
centrala 19 kohmi

din cate am citit pe forum ar cam prezenta probleme rezistenta mare. Scanteia nu am verificat-o din motive de nepricepere si risc de electrocutare.

Punctul 2. Am verificat rezistenta vechilor fise, acelasi model, aceeasi firma, dar mai batrane cu vreo 8 ani. Rezistenta maxima la bujii nu trece de 600 de ohmi, iar la cea centrala este de 800 de ohmi. Le-am inlocuit pentru ca se crapase izolatorul de la bujii si se pierdea curent. A inlocuit doar fisa centrala.

Intrebare: Este grava problema rezistentei mari pe fise? Afecteaza vizibil mersul motorului? Unde gasesc fise cu rezistivitate mica si care nu se degradeaza in timp? Cam cat costa?

Multumesc

This post has been edited by kog: 30 Apr 2010, 20:14

E foarte mare rezistenta fiselor, astea siliconice se degradeaza si daca stau pe raft in magazin, asa ca trebuie sa va luati un aparat de masura cand cumparati. Fisele vechi de 8 ani cred ca sunt mai vechi de atat, nu se mai produc de mult fise din alea, si nu sunt la fel cu astea ce le ai acum. Au interiorul din sarma rezistiva bobinata. Incearca sa le schimbi mansoanele de la bujii cu cele de la fisele noi. Mai sunt fise "sarma" cu rezistenta ohmica de cca 1...2 ohmi, sunt ieftine si relativ bune daca nu te deranjeaza parazitii radio in casetofon. Preturi nu stiu.
Pornirea greoaie poate fi si de la fise, se pierde energia pe ele, dar mai poate fi si din carburatie. (amestec prea sarac, ce culoare au bujiile?, astfel afli daca amestecul este sarac sau nu). Scanteia la masa este foarte relevanta daca bobina de inductie este buna. Este simplu de facut. Scoti fisa centrala din bobina de inductie, pui o sarma masiva din metal (nu conteaza de care), spun masiva ca sa stea singura in capul bobinei sa nu fii nevoit sa o tii cu mana. Celalalt capat al sarmei il pozitionezi cam la 1 cm fata de carcasa bobinei daca este metalica, daca nu fata de caroseria masinii sau un surub de masa. dai la demaror si te uiti la scanteie ce culoare are. Trebuie sa fie alb albastra si cu un pocnet puternic. (necesita 2 persoane, una da la demaror si cealalta se uita la scanteie). Se mai poate si daca inchizi si deschizi platina cu mana si cheia sa fie in contact pe motor pornit. (o singura persoana acum)

eu din cate am examinat miezul par la fel, acuma nu stiu. O sa vad maine ce ii mai fac. Testul cu scanteia o sa il incerc tot maine. Multumesc de sfaturi

edit. Daca fisele cu sarma rezistiva erau asa bune de ce nu se mai fac?

This post has been edited by kog: 30 Apr 2010, 21:03

Pt ca toate lucrurile bune au un sfarsit.. .
Mai sunt si fise rezistive,ia legatura cu Tudor Badescu,el te poate nedumeri.Personal am manufacturat fise cu rezistenta zero dintr-un conductor de la clemele de pornire pe care le-am luat din selgros,pe care scriau ca duc un amperaj de 130 A,iar sectiunea conductorului era de 0,5 mm2,deci iti dai seama ce curent ar fi putut trece prin ele...
Marele avantaj e ca cablul respectiv are izolatia groasa si se pot manufactura fisie din ele,alfel le aruncam la gunoi.

Postez cateva poze pt exemplicficare.Desigur e o improvizatie,daca aveam de unde cumpara fise rezistive le cumparam.
Obligatoriu se va pune lulea delcou cu rezistenta intrena de cca 4,7 kohm iar bujiile vor fi calitative alfel vor ajunge sa se strapunga in final.

This post has been edited by Paulorossi: 1 May 2010, 09:09

Attached thumbnail(s)
2.jpg ( Size: 748.43k ) Number of downloads: 491
1.jpg ( Size: 1.32mb ) Number of downloads: 517
3.jpg ( Size: 1.28mb ) Number of downloads: 509

de vreo 2 luni, de cand mi-a facut niste probleme, am la bujia 3 o bucata de cablu de la antena tv. rezistenta... vreo cativa ohmi, paraziti...ioc. fise de urziceni nu mai cumpar in viata mea.

intrebare pentru domnul gotronic si pentru alti cunoscatori. Am aprindere at01 (de atata am avut bani). Am montat-o odata cu fise (siliconice, silicon grafitat?) de rofep urziceni. Ideea e ca nu se simte nici o imbunatatire notabila. La rece iarna tot greu porneste, nu ca m-ar deranja prea mult. Acum mesterind la masina am zis sa verific rezistenta fiselor stiind ca mai fac probleme. Iata ce am descoperit:

1 23 kohmi
2 11 kohmi
3 11 kohmi
4 25 kohmi
centrala 19 kohmi

din cate am citit pe forum ar cam prezenta probleme rezistenta mare. Scanteia nu am verificat-o din motive de nepricepere si risc de electrocutare.

Punctul 2. Am verificat rezistenta vechilor fise, acelasi model, aceeasi firma, dar mai batrane cu vreo 8 ani. Rezistenta maxima la bujii nu trece de 600 de ohmi, iar la cea centrala este de 800 de ohmi. Le-am inlocuit pentru ca se crapase izolatorul de la bujii si se pierdea curent. A inlocuit doar fisa centrala.

Intrebare: Este grava problema rezistentei mari pe fise? Afecteaza vizibil mersul motorului? Unde gasesc fise cu rezistivitate mica si care nu se degradeaza in timp? Cam cat costa?

Multumesc

Nu dai tu coltu la 20kv , si da sunt foarte mari rezistentele la fise , eu cele originale aveam 150 k si totusi pornea saraca masina erau fise de urziceni ...
Normal fisele trebuie sa aiba valoare intre 0 si 5k . Pentru fise cu rezistenta 0 adica multifilar cu diametru total de 1mm se recomanda lulea(rotor)- bosch cea in forma de T cu rezistenta interna 4k pentru a nu pierde din puterea scantei plus a nu distruge ploturile la capacul de delco. Rezistenta din lulea se poate sunta.
Am avut asa ceva si bagam energie la greu fara ca ploturile sa pateasca ceva.

Rezistenta din lulea se poate sunta.

cum?

Pentru kog:

Din motive economice: traim intr-o societate de consum, unde trebuie sa se produca si sa se consume cat mai multe bucati dintr-un singur produs. Si fabrica de fise trebuie sa aibe cu ce plati angajatii.
Era la o vreme un model de Mercedes: COBRA. Masina era atat de fiabila, pe langa performantele unui Mercedes sport, incat nu se vindeau piesele de schimb pentru ea; masina a fost testata 1 milion de km si inca nu necesita vreo piesa noua nici la motor si nici la rulare sau alte puncte cheie. Ca atare, dupa doar 2 ani de productie, s-a renuntat la acest model pentru ca nu se faceau bani din vanzarea pieselor. Practic masina aia putea rula ani de zile fara intretinere speciala (consumabile si atat). La fel si cu piesele din ziua de azi. Asa ca nu te mira de calitate. Cantitatea e importanta, nu calitatea (cel putin asta e viziunea tuturor comerciantilor si producatorilor din mai toate segmentele de piata).
Eu am fise din sarma de Cu litata, facute de nu stiu ce firma din Constanta, cumparate de la o statie de benzina OMV si care au costat 24 RON. Rezistenta pe ele este pana in 2 ohmi. Deci perfecta! am filtru bun pe alimentarea de la player asa ca nu am zgomote parazite.

This post has been edited by Siconi: 2 May 2010, 15:46

eu nu vreau sa ma tina 1 milion de km, dar astea nu au 5000 km, nici macar un an.

Oricum vara asta sper sa fac rost de un set tesla, si daca toate merg bine in toamna o aprindere complet electronica, programabila, si sa scap de delcou. Asta daca are domnul gotronic

legat de cobre, am auzit ca la unele nici bateria nu a fost inlocuita, se folosea nu stiu ce tip de alternator si nu se degrada bateria

This post has been edited by kog: 2 May 2010, 16:06

Personal am manufacturat fise cu rezistenta zero

te-ai cam chinuit degeaba, sunt de cumparat cu vreo 5 ron bucata, rezistenta zero.

cum?

cu sarma de cupru de 0,8 mm si se lipeste peste rezistenta cu cositor.

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html