DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

286 Pages « < 264 265 266 267 268 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Aprindere electronica

gotronic
post 30 Jan 2012, 19:07
Post #7951


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




De care aprindere electronica ai? Si ce releu de incarcare, mecanic sau electronic. (cu 3 terminale sau cu 4 adica cu referinta de tensiune de pe alternator)?


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
drooopy
post 30 Jan 2012, 20:24
Post #7952


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 27 June 05
From: iasi




Aprinderea e cea cu senzor AT011 iar releul e electronic cu fir care se leaga pe alternator. Releul este si el nou, luat in toamna. smile.gif


--------------------
dacia 1310 1996 L - IS-XX-CMV
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 30 Jan 2012, 20:46
Post #7953


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Daca aprinderea este AT011 cu Senzor 011, intreruperile astea cand bagi consumatori in circuit pot fi din urmatoarele motive:
1. Ai paraziti mari pe alimentare (peste 18V aprinderea se blocheaza, cand scade sub 18V sau dispar parazitii porneste iar). Verifica toate contactele de legatura la plus si masa. Masa iti recomand s-o iei de pe alternator direct, nu de la caroserie, poate nu ai contacte bune.
2. La turatii mici, este posibil sa ai cadere mare de tensiune pe contactul de la cheia de contact si scade tensiunea sub 8V la bornele bobinei de inductie (+12V). Masoara tensiunea acolo cu motorul oprit si contactul pus pe pozitia motor pornit si LED-ul de la aprindere aprins. Daca diferenta de tensiune fata de cea de pe baterie este mai mare de 1..2V nu e bine. Ca la turatii mici poate alternatorul nu reuseste sa incarce la 12...14V.
3. Sa nu ai vreo dioda dusa in alternator sau condensatorul de deparazitare de pe alternator sa fie defect sau contact imperfect.
4. Incearca sa masori tensiunea la borna plus a bobinei de inductie cand ai semnazizarea pornita si motorul pornit sau motor oprit si cheia de contact pe motor pornit (LED aprins). Astfel vezi daca nu ai ceva scurturi prin instalatie sau contacte imperfecte.
5. Incearca sa deconectezi releul de incarcare si mai fa o proba inclusiv cea de turatie sa vezi daca mai intrerupe. (pe loc) Adica sa mergi doar pe baterie fara incarcare.!

This post has been edited by gotronic: 30 Jan 2012, 20:48


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Siconi
post 30 Jan 2012, 20:48
Post #7954


Sofer americanizat! V6 Rules!!!


Group: Members
Posts: 2.906
Joined: 13 November 05
From: Houston, TX




Eu cred ca iti cade tensiunea de alimentare ce ar trebui sa vina la bobina de inductie sau chiar bobina e pe duca. E parerea mea personala. Incearca cu o alta bobina pe care o stii ca e buna (imprumutata pentru 10 minute de la vreun amic, de ex.).
Nu-mi pot explica proasta functionare a motorului, atat pe benzina cat si pe GPL, decat printr-o ardere defectuasa a amestecului din cilindri. Suspectez bobina, dupa cum spuneam. Incearca, doar de curiozitate si test, si pe clasic, fara aprindere si senzor. Nu spun ca ar fi de acolo, dar in felul asta elimini o posibila cauza si nu te costa nici 10 minute sa faci schimbarea.
Sper sa-i dai de cap. Bafta!


--------------------
Mercury Mariner Premier 3.0L V6 4WD 2006 - BHH-xxxx (Texas)
Fost posesor:
1993 Renault Clio MK1 1.4 RT
1975 Dacia 1300
Actual posesor:
2006 Mercury Mariner Premier 3.0L V6
2005 Hyundai Sonata GLS 2.4L
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
drooopy
post 31 Jan 2012, 15:45
Post #7955


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 27 June 05
From: iasi




Intre timp am cumparat si fise de urziceni dar tot prost, mergea asa ca am scos delcoul cu tot cu aprinderea electronica si am pus altul care are montata platina pe el.
Vad ca deocamdata functioneaza asa cum ar trebui si avand in vedere frigul extrem de afara, nu am am mai avut rabdare sa montez si aprinderea sa vad cum merge.

This post has been edited by drooopy: 31 Jan 2012, 15:46


--------------------
dacia 1310 1996 L - IS-XX-CMV
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 31 Jan 2012, 22:19
Post #7956


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Daca scoti si schimbi piesele intre ele nu faci nimic (chiar daca sunt noi nu inseamna ca sunt si bune), eu ti-am zis sa faci niste masuratori si sa nu schimbi nimic, era mai ieftin si mai profesionist.! Pe urma urma sa tragem concluziile de rigoare ce trebuie schimbat sau daca trebuie.! Faci cum vrei.!


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIVE
post 1 Feb 2012, 12:08
Post #7957


Membru


Group: Members
Posts: 129
Joined: 6 December 07
From: Bucuresti




@drooopy ai scos delcoul cu totul inclusiv bobina cu aprinderea ? te inteleg afara e ger, cand se mai incalzeste elucideaza problema. Eu cred la fel: defect contactul chei, bobina imbatranita care nu mai suporta tensiunile inalte date de aprinderea electronica.


--------------------
Logan 1.2 16v E5 2011 sedan Logan SL Plus 0.9TCe E6 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIVE
post 6 Feb 2012, 13:07
Post #7958


Membru


Group: Members
Posts: 129
Joined: 6 December 07
From: Bucuresti




Cam tarziu dar poate incerci pe viitor,@drooopy inainte sa fi dat jos aprinderea AT011, ca sa elimini suspiciunea eventualelor caderi de tensiune ce pot afecta functionarea lui AT011, poti lua un conductor litat dezizolat la capete (de grosime ca cel albastru dintre baterie si alternator) la care ii prinzi niste clesti crocodil. In timp ce motorul functioneaza, il conectezi provizoriu (doar in timpul testului) intre borna minus a bateriei si minusul lui AT011 ( papucul firului negru) si apoi intre borna plus a bateriei si plusul aprinderii (papucul firului rosu) si vezi daca dispar acele intreruperi.Te-as fi pus sa scoti si firul de la turometru care vine prins la borna 1 (minus) a bobinei de inductie sa vezi daca dispar acele intreruperi la conectarea diversilor consumatori.


--------------------
Logan 1.2 16v E5 2011 sedan Logan SL Plus 0.9TCe E6 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
silvyu_92
post 11 Feb 2012, 19:03
Post #7959


Membru


Group: Members
Posts: 181
Joined: 9 November 09




De cateva zile am o problema daca ii pot spune asa , in mers daca o las pe liber nu sta relantiul scade pe la 400 RPM chiar mai putin dar nu moare motorul , apoi daca accelerez nu intrerupe nu nimic numai cand o scot pe liber , mentionez ca daca merg mai sportiv cu ea nu mai face asa numai daca merg mai batrneste , ce credeti ca are?


--------------------
DACIA 1310 1999 - AG 05 ZIY
Pasionat de "fiare vechi" care merg mai spectaculos decat "plasticele" de ultima generatie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 12 Feb 2012, 00:37
Post #7960


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




masoara fisele, incarcarea la turatia de relanti si scanteia la fisa centrala (cu o sarma masiva la masa in loc de fisa).!!
LE.
Asta dpdv al aprinderii, poate fi si amestec prea sarac la relanti, iar la temperaturile astea sa nu fie suficienta benzina in amestec. Sau ceva la carburator.! (benzina, gaz)

This post has been edited by gotronic: 12 Feb 2012, 00:40


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
silvyu_92
post 12 Feb 2012, 12:54
Post #7961


Membru


Group: Members
Posts: 181
Joined: 9 November 09




La aprindere nu cred ca e , nu interupe in sarcina nu face nimic numai cand o las la relanti ,cateodata mentine relantiul cateodata nu .


--------------------
DACIA 1310 1999 - AG 05 ZIY
Pasionat de "fiare vechi" care merg mai spectaculos decat "plasticele" de ultima generatie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catalin 22
post 14 Feb 2012, 19:09
Post #7962


Membru incepator


Group: Members
Posts: 53
Joined: 28 December 06
From: ploiesti




Si eu am aceeasi problema........se opreste motorul cand apare un consumator, pana si cand semnalizez se intampla asta, nu stiu ce sa-i fac sad.gif . La fel am aprindere electronica At011 cu senzor


--------------------
dacia 1310 L 1995 break
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
silvyu_92
post 14 Feb 2012, 19:17
Post #7963


Membru


Group: Members
Posts: 181
Joined: 9 November 09




La mine nu se opreste motorul nici la relanti nici cand apare un consumator numai ca scade relantiul foarte mult in mers cand schimb viteza am observat , dar cred ca asta e de la frig :-?? sa se mai incalzeasca putin si sa vedem ce simptome mai are...


--------------------
DACIA 1310 1999 - AG 05 ZIY
Pasionat de "fiare vechi" care merg mai spectaculos decat "plasticele" de ultima generatie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 14 Feb 2012, 19:19
Post #7964


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




@catalin 22
Ai facut ceva in sensul celor discutate mai sus? Vad ca de citi, ai citit!! blush.gif

This post has been edited by gotronic: 14 Feb 2012, 19:20


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catalin 22
post 15 Feb 2012, 19:30
Post #7965


Membru incepator


Group: Members
Posts: 53
Joined: 28 December 06
From: ploiesti




Urmeaza s-o verific vineri, am vorbit cu un electrician si sper sa-i dau de cap....banuiesc ca ar fi vinovata masa.....daca se rezolva va voi tine la curent. In orice caz e foarte ciudat........azi a pornit foarte bine, la cheie.....am aprins farurile am dat drumul la aeroterma si mergea normal.....am stins farurile lasand doar aeroterma si a scazut turatia iar cand acceleram se oprea motorul.....la fel se opreste si cand folosesc semnalizarea sau ......fara niciun consumator merge normal......tare-s curios sa descopar cauza pentru care functioneaza asa ciudat.


--------------------
dacia 1310 L 1995 break
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 15 Feb 2012, 20:02
Post #7966


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Contacte imperfecte in instalatia electrica si mai ales cu masa (caroseria). Trebuie verificat si sertizarea papucilor pe firele electrice, ca daca sunt stranse cu patentul (si nu numai), intra umezeala intre conductor si papucul de pe el, ingheata, gheata dilata sertizarea iar cand se dezcheata conductorul de cupru se oxideaza din cauza slabirii sertizarii. ( se intampla la cateva cicluri din astea in timp). Contactele imperfecte pot fi foarte multe din aceasta cauza. (ideal ar fi toate cositorite dupa ce se sertizeaza)


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catalin 22
post 18 Feb 2012, 17:07
Post #7967


Membru incepator


Group: Members
Posts: 53
Joined: 28 December 06
From: ploiesti




Am rezolvat problema azi la electrician, contactul este de vina insa mi-a recomandat sa nu-l schimb cu unul nou fiindca nu vad dura mult pana se va strica. A facut in schimb o legatura suplimentara de alimentare cu releu astfel incat curentul nu mai trece doar prin contact eliminand in felul asta pierderile.


--------------------
dacia 1310 L 1995 break
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 19 Feb 2012, 01:36
Post #7968


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Asta este cea mai buna solutie in astfel de cazuri! smile.gif


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 16 Mar 2012, 10:14
Post #7969


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




In cadrul expeditiei Bilet de Lup 2012,la autoturismul marca ARO,model 323 ,echipat cu un motor cu aprindere prin scanteie L25 2495 cmc-85cp am montat o aprindere electronica At011+senzor!
Motorul merge foarte bine si aprinderea va fi testata la temperaturi f joase aceasta fiind inca un fapt cu care recomand aprinderea electronica produsa de Gotronic srl ca fiind un produs de foarte buna calitate si la un pret mic. kiss.gif

Attached thumbnail(s)
deforum_DSC_0501.jpg ( Size: 241.62k ) Number of downloads: 942


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Kiraly
post 21 Mar 2012, 20:28
Post #7970


Membru autentic


Group: Members
Posts: 921
Joined: 21 May 10




am primit astazi senzorul se comporta excelent, va multumesc!

21 Mar 2012, 20:28:
am primit astazi senzorul se comporta excelent, va multumesc!

21 Mar 2012, 20:28:
am primit astazi senzorul se comporta excelent, va multumesc!

This post has been edited by Kiraly: 21 Mar 2012, 20:28


--------------------
Dacia 1310 Li 2004 - BH 90 PUP
sufli in jigler pui o sarma si gata!!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 21 Mar 2012, 22:18
Post #7971


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Ma bucur ca sunteti multumit. Vad ca este pe gaz masina si ati facut si reparatie capitala la ea. Va doresc multi Km fara incidente.! smile.gif


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
val2011
post 1 Apr 2012, 00:46
Post #7972


Membru autentic


Group: Members
Posts: 484
Joined: 17 September 11
From: Buzau




Am at011 si functioneaza cu platina momentan. Intrebarea este daca am mers cu, condensatorul prins la delcou se poate sa se strice aprinderea?


--------------------
dacie 1310 1999 - bz..
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 1 Apr 2012, 09:41
Post #7973


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Si da si nu, depinde de noroc. Condensatorul face o intarziere a semnalului de comanda pentru aprindere (stil dinte de ferastrau). Asta poate sa comande mai lent aprinderea si sa se incalzeasca finalul mai tare iar in timp sa-l "oboseasca" sau chiar strica. Iar ai trecut pe platina?


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
val2011
post 1 Apr 2012, 12:24
Post #7974


Membru autentic


Group: Members
Posts: 484
Joined: 17 September 11
From: Buzau




QUOTE(gotronic @ 1 Apr 2012, 09:41)
Iar ai trecut pe platina?
*


Da pentru ca iarna trecuta nu a vrut sa mai porneasca. Nu o fi fost bine reglat motorul si am spus sa nu fie de la senzor dar schimbarea asta am facut-o cand s-a incalzit, bine ca a pornit dupa ce am dat mult la automat si mai a ramas si avansu mare de la senzor pt ca la el nu reusesc sa il reglez cum trebuie daca il pun la semn nu porneste daca il fac eu mai mare porneste. Deci fiecare masina cu avansu ei ...


--------------------
dacie 1310 1999 - bz..
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Janek
post 9 Apr 2012, 17:53
Post #7975


Membru


Group: Members
Posts: 161
Joined: 24 January 10




Am montat si eu o aprindere electronica cu senzor si asi vrea sa va intreb ca, bobina asta de ebonita satisface cerintele aprinderii electronice?
Mentionez ca deocamdata totul fuctioneaza bine!

Attached thumbnail(s)
2012_04_05_17.36.40.jpg ( Size: 1.28mb ) Number of downloads: 818
2012_04_05_17.36.28.jpg ( Size: 1.21mb ) Number of downloads: 879
2012_04_05_17.36.14.jpg ( Size: 1.39mb ) Number of downloads: 852
2012_04_05_17.36.02.jpg ( Size: 1.07mb ) Number of downloads: 791
2012_04_05_17.35.50.jpg ( Size: 1.59mb ) Number of downloads: 283


--------------------
Dacia 1300 1975 - SM 02 NHM
Satu Mare
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 9 Apr 2012, 18:51
Post #7976


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




Dar oare pentru ce este rezistenta aia aditionala montata pe bobina de inductie? Pentru decor? sad.gif Ati masurat rezistenta ohmica a primarului bobinei de inductie (intre cele doua "suruburi")? Bobinele acestea din ebonita au fost de doua tipuri:
1. Cu rezistenta aditionala si rezistenta ohmica a primarului de 2 ohmi.
2. Fara rezistenta aditionala si rezistenta ohmica a primarului de 4 ohmi.
In cazul de fata vad ca este "sarita" (omisa) din circuit acea rezistenta. Din cauza asta (chiar daca aprinderea o sa reziste), bobina se va incalzi exagerat si se va strapunge. Si o sa dati toti vina pe aprindere (mai ales cand o sa va "lase" exact in mijlocul intersectiei). Pe clasic tensiunea este mai mica si este posibil sa nu se strapunga.
Alimentarea corecta cu plus (prin sau de la cheia de contact), se face jos, pe acea rezistenta (atat pe clasic cat si pe electronic, iar plusul aprinderii electronice tot de acolo se leaga/conecteaza.!!!)
Mai jos pun inca odata scheme de conectare a bobinelor de inductie cu si fara rezistenta aditionala. In cazul de fata schema electrica 2 este cea care ar trebui sa fie .!!!

Attached thumbnail(s)
AT012_AT011___Schema_de_montaj_cu_r_aditionala.jpg ( Size: 461.46k ) Number of downloads: 370


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Janek
post 9 Apr 2012, 20:13
Post #7977


Membru


Group: Members
Posts: 161
Joined: 24 January 10




Ok, mersi de explicatii maine remediez problema!
eu de cand ma stiu nu foloseam rezistenta aditionala a bobinelor!


--------------------
Dacia 1300 1975 - SM 02 NHM
Satu Mare
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 11 Apr 2012, 00:07
Post #7978


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




ok, asteptam modificarile cu pozele de rigoare si eventual comentarii.
Numai bine! smile.gif


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Janek
post 14 Apr 2012, 21:51
Post #7979


Membru


Group: Members
Posts: 161
Joined: 24 January 10




Am remediat problema! sper sa fie bine acum!

Attached thumbnail(s)
2012_04_14_15.29.15.jpg ( Size: 1.17mb ) Number of downloads: 1126
2012_04_14_15.29.44.jpg ( Size: 1.15mb ) Number of downloads: 1250
2012_04_14_15.29.58.jpg ( Size: 1.53mb ) Number of downloads: 1191


--------------------
Dacia 1300 1975 - SM 02 NHM
Satu Mare
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotronic
post 14 Apr 2012, 22:04
Post #7980


Ati scapat de platina si problemele ei !!!


Group: Members
Posts: 2.016
Joined: 24 March 06
From: Tg. Mures




ok, nu inteleg de ce nu ai montat aprinderea direct pe bobina de inductie (fara sa mai fie nevoie de fire suplimentare).?

Paste Fericit la toata lumea!


--------------------
DACIA Sandero Stepway 100 TCE Blue Line 2020 Iulie - MS-10-GOT
MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DaciaClub - Reno Bot
post Reguli topic / Topic rules
Post #


Mesaj automat









Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html


--------------------
Go to the top of the page
286 Pages « < 264 265 266 267 268 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2025 - 18:48
Forum Renault